Civil War II

Moderator: Silkow

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Longstreet
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Beitrag von Longstreet »

Was hat denn bitte das Betatesten mit dem Review zu tun? Die Tester haben quasi nichts als einen feuchten Händedruck bekommen. Von daher steht niemand in Ageods Schuld. Aufgrund der neuen Firmenpolitik der "3" gibt es keine Dankeschön-Vollversion mehr, da die Betas breiter angelegt sind als zu reinen Ageod-Zeiten.

Zudem ist die KI nicht so dumm, wie noch in AACW. Im Test haben Wir durchaus festgestellt, dass gerade die Südstaaten KI in der Lage ist, Lücken zu nutzen. Warum welche Schlacht als Sieg gewertet wird und welche nicht, folgt ja einer gewissen Mathematik. Die Frage ist nur, welche Variablen schwer nachvollziehbar sind.

Wir wollen auch die Frage stellen, was man von CW II außer einer Leistungssteigerung der KI besonderes erwarten wollte? Das Szenario ist gesetzt, damit können sämtliche Änderungen nur noch technisch und kosmetisch sein. Bereits AACW war sehr gut.
Klar die KI - damit würde dann auch CW II fallen, auch wenn hier nicht mehr ganz so extrem daneben gehauen wird. Eine gewisse Unfähgikeit bleibt der KI natürlich erhalten. Immerhin haben Wir Magruder nicht im Herbst 1861 irgendwo in Pennsylvania angetroffen :D
[indent]Das Glück kommt nur zu dem, der warten kann.

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KIWI
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Beitrag von KIWI »

SolInvictus202 hat geschrieben:kurze Unterbrechung des Werbeblocks: uns würde noch interessieren: es gibt ja auch ein Szenario für den amerikanischen Bürgerkrieg via "Pride of Nations".... das sieht diesem hier ja sehr ähnlich aus...

ist das ein großer Unterschied? - bevor jetzt alle über uns herfallen: wir haben Pride of Nations noch nicht - aber liebäugeln nach unserem neu gefundenen INteresser für AACW sehr damit!
Werter SolInvictus202, davon würden wir Euch abraten. Schaut einmal bitte in den Thread Pride of Nations. Da stehen gute Gründe gegen den Kauf :D ;)

oberst_klink hat geschrieben:...und zwar genau hier: http://www.ageod-forum.com/showthread.p ... ger-UI-Mod

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Ahh, schon besser, habt dank für Eure Hilfe. Das ist schon besser für Vati :D Da kann man auch alles lesen.
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Zu finden im AAR-Thread
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Beitrag von oberst_klink »

Usul77 hat geschrieben:Ist es möglich das dieses Spiel einen Bug hat?
nämlich beim überfliegen der Karte ist mir aufgefallen das beim Scrollen der Wetterkarte sämtliche Regionen stets gutes Wetter vorweisen!?......

....nutzt jemand diesen Corps "activation" quick fix, und kann ich den bzw kommende Mods, Patches anwenden ohne die Kampagne neu zu starten?

http://www.ageod-forum.com/showthread.p ... ix-my-mod& ?

bin im Moment ein bisschen skeptisch geworden, meine Kampagne fortzuführen, da unter anderem auch in diesem Link zu lesen ist, das viele Leute abwarten bis der erste patch erscheinen wird.
Ich hätte gern Eure Meinung diesbezüglich....
Bis zum ersten Patch werde ich persönlich die Zeit dazu verwenden mich mit den neuen Features vertraut zu machen, und dabei auch auftretende Bugs weiterleiten. Es ist heute leider bei jedem Spiel so das die Unternehmen, egal welche, Unausgegorenes 'ausschwenken'. Ich kann damit leben; generell ist der Support doch OK; was aber keine Lobeshymne sein soll.

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Templer
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Beitrag von Templer »

oberst_klink hat geschrieben:Bis zum ersten Patch werde ich persönlich die Zeit dazu verwenden mich mit den neuen Features vertraut zu machen, und dabei auch auftretende Bugs weiterleiten. Es ist heute leider bei jedem Spiel so das die Unternehmen, egal welche, Unausgegorenes 'ausschwenken'. Ich kann damit leben; generell ist der Support doch OK; was aber keine Lobeshymne sein soll.

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Das halten wir ziemlich genauso.

Wenn das Spiel „im Prinzip“ spielbar ist, steigen wir in die Kampagne ein um System, Technik, Mechanik und Feature kennen zu lernen.

Kommt dann der Patch, sträuben wir uns nicht die Kampagne erneut zu beginnen.
Da uns meistens unsere Fehler, unsere Missgriffe aus dem ersten Kampagnen-Start bekannt sind, gelingt es uns diese beim Neustart meistens zu vermeiden.

Das Weiterleiten der entdeckten Bugs dient dann auch der „Perfektion“ des Spieles.

Und den Support von AGEOD finden wir auch ganz o.k., wir alle kennen hierzu Schlimmeres. ;)
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Longstreet
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Beitrag von Longstreet »

Es ist in jedem Fall ärgerlich, wenn man immer nur halbfertige Ware vorgesetzt bekommt. Wie Ihr schon sagt verehrter Oberst, ist bei Ageod wenigstens der Weg zum Team kurz. Das macht den Support dann zwar gut, aber wenn man das eigentliche Ziel betrachtet, dass Fertiges ausgeliefert werden sollte...
Es war auch während der Beta zu erkennen, dass man eigentlich schon recht fertig war.
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Templer
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Beitrag von Templer »

Longstreet hat geschrieben:... dass man eigentlich schon recht fertig war.
Was soll denn das heißen?

Wer war wann, mit wem, oder mit was „recht fertigt“.
Die Entwickler mit ihren Nerven?
Bei allen Liebe zum Spiel, das Prädikat „recht fertig“ können wir nicht verleihen.

Das ist jetzt kein Angriff gegen irgendwen, aber was machen Betatester eigentlich?

Als Laie stelle ich mir vor, die Betatester testen das Spiel und sind aktiv bei der Eliminierung von und zu Bugs beteiligt.

Jetzt sehen wir aber in den wenigen Tagen nach dem Release von Civil War II das auch Laien, soll heißen keine Betatester, in wenigen Stunden einige Bugs (und ich meine auffällige Bugs) entdeckt und gemeldet haben.

Wie konnte das Heer von Betatestern solche (offensichtliche) Bugs übersehen? :???:
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Longstreet
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Beitrag von Longstreet »

Es gibt zugegeben viele entwischte Bugs. Vor allem hatte die Beta das Gewicht auf der uneingeschränkten Performance des Clients an sich. Da die grafische Bearbeitung z.B. der Karte schon sehr weit fortgeschritten war, sind nacharbeiten in so einer recht kurzen Beta ja nicht so einfach zu realisieren.
Immerhin gehört Ageod zu den Schmieden, die Kundenwünsche zuallerst mal registrieren und in Erwägung ziehen. Da Phil & Co ja direkt im Forum sind, hat man auch den Eindruck, dass sie aufnehmen, was machbar ist.
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Beitrag von Templer »

Au weia, vielleicht hättet Ihr nicht antworten sollen.

Beim Lesen eurer Zeilen bekomme ich jetzt ein flaues Gefühl im Magen wenn ich AGEOD höre.
Wir hoffen die Verantwortlichen bei AGEOD nutzten eine andere Wortwahl. Die Wörter: keine Zeit, zu aufwändig; wird vielleicht gepatchet, und der Eindruck Sneack Previewer zu sein klingen in unseren Ohren ein bisschen nach lmaA.

Das macht jetzt AGEOD fast unsympathisch.
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Seydlitz
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Beitrag von Seydlitz »

Da ich, wie man so schön sagt, on the fence sitze für CWII, bin ich mir nach dieser Diskussion hier nicht mehr so sicher. Würden mir die Herren eher zu CWI oder CWII raten? Ich bin bereits im Besitz von BoA, RoP und AJE bin also mit AGEOD vertraut.
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Beitrag von oberst_klink »

Seydlitz hat geschrieben:Da ich, wie man so schön sagt, on the fence sitze für CWII, bin ich mir nach dieser Diskussion hier nicht mehr so sicher. Würden mir die Herren eher zu CWI oder CWII raten? Ich bin bereits im Besitz von BoA, RoP und AJE bin also mit AGEOD vertraut.
Werter Seydlitz, am besten doch das AACW Demo herunterladen und damit rumspielen; so fällt Euch eine evtl. Entscheidung vielleicht leichter, und das ohne Risiko.

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Beitrag von oberst_klink »

Templer hat geschrieben:Das halten wir ziemlich genauso.

Wenn das Spiel „im Prinzip“ spielbar ist, steigen wir in die Kampagne ein um System, Technik, Mechanik und Feature kennen zu lernen.

Kommt dann der Patch, sträuben wir uns nicht die Kampagne erneut zu beginnen.
Da uns meistens unsere Fehler, unsere Missgriffe aus dem ersten Kampagnen-Start bekannt sind, gelingt es uns diese beim Neustart meistens zu vermeiden.

Das Weiterleiten der entdeckten Bugs dient dann auch der „Perfektion“ des Spieles.

Und den Support von AGEOD finden wir auch ganz o.k., wir alle kennen hierzu Schlimmeres. ;)
Und wenn es die Developer nicht fixen, dann gibt es einen User der hilft... siehe die Schlacht die ich mit M-G wegen TOAW III begonnen habe... OK, eher ein Scharmützel aber das hat gewirkt.

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Seydlitz
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Beitrag von Seydlitz »

oberst_klink hat geschrieben:Werter Seydlitz, am besten doch das AACW Demo herunterladen und damit rumspielen; so fällt Euch eine evtl. Entscheidung vielleicht leichter, und das ohne Risiko.

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Werter Herr Oberst, eine Demo? Ausgezeichnet :top: . Welch vorzüglicher Vorschlag.
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Templer
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Beitrag von Templer »

Seydlitz hat geschrieben:Da ich, wie man so schön sagt, on the fence sitze für CWII, bin ich mir nach dieser Diskussion hier nicht mehr so sicher. Würden mir die Herren eher zu CWI oder CWII raten? Ich bin bereits im Besitz von BoA, RoP und AJE bin also mit AGEOD vertraut.
Werter Seydlitz,

da Euch AGEOD vertraut ist und da Euch die Spiele und das System gefallen (davon gehen wir aus – so habt Ihr doch mehrere Spiele von AGEOD gekauft) fällt ein Rat gar nicht leicht.

Zwischen den beiden Spielen liegen nicht wirklich Welten.
Uns persönlich, also subjektiv, gefällt Civil War II besser. Vielleicht auch deshalb, weil wir die gebotene Grafik etwas „erwachsener“ empfinden.

Ihr mögt die AGEOD Produkte, dann könnt Ihr wohl mit beiden glücklich werden.

Interessant wäre vielleicht anzumerken, dass Ihr mit Civil War II das „aktuelle Spiel“, das „Hippe“, das angesagte Spiel, um der sich zurzeit der "Hype" dreht, erwerben würdet.

Das kann für, aber auch gegen den Erwerb von Civil War II sprechen - denn:
mit AGEODs American Civil War bekommt Ihr das „bearbeitete“, das etablierte Spiel bei dem die meisten Unzulänglichkeiten seit den 6 Jahren des Erscheinens beseitigt wurden.

Nicht ganz richtig könnte man auch sagen: mit AGEODs American Civil War bekommt Ihr das „Sorgen-ärmere“, mit Civil War II das Produkt dem die Zukunft gehört.

Die Entscheidung beeinflussen könnte vielleicht auch:
  • wenn AGEODs American Civil War inzwischen deutlich günstiger als Civil War II angeboten würde
  • wenn Ihr vorhabt PBEM zu spielen. Es ist auszugehen, dass in den nächsten Wochen und zukünftig das Interesse mit Civil War II verstärkt sein dürfte.
  • Wer AGEOD unterstützen, und deren Arbeit honorieren möchte, wählt Civil War II.
Für den der AGEODs American Civil War bereits seit Jahren spielt, kann sich die Anschaffung von Civil War II lohnen.

Jemand der jetzt aktuell und erstmalig in den amerikanischen Bürgerkrieg von AGEOD einsteigt, der braucht nicht beide!
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Longstreet
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Beitrag von Longstreet »

Wir wollen jetzt nicht Werbung machen, aber da es AACW inzwischen wirklich fast für umme gibt, kann man es auch im Paket bei bspw. Amazon kaufen (11€, dazu ist Wars in America und WWI enthalten).
CW II kann man dann immernoch probieren.
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oberst_klink
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Beitrag von oberst_klink »

Seydlitz hat geschrieben:Werter Herr Oberst, eine Demo? Ausgezeichnet :top: . Welch vorzüglicher Vorschlag.
Hier:

http://games.softpedia.com/get/Games-De ... Demo.shtml

und hier ein gutes Long Play auf YT:

http://www.youtube.com/watch?v=V33eKwj1F18

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Lewis Armistead
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Beitrag von Lewis Armistead »

Longstreet hat geschrieben:
Zudem ist die KI nicht so dumm, wie noch in AACW. Im Test haben Wir durchaus festgestellt, dass gerade die Südstaaten KI in der Lage ist, Lücken zu nutzen. Warum welche Schlacht als Sieg gewertet wird und welche nicht, folgt ja einer gewissen Mathematik. Die Frage ist nur, welche Variablen schwer nachvollziehbar sind.

Wir wollen auch die Frage stellen, was man von CW II außer einer Leistungssteigerung der KI besonderes erwarten wollte? Das Szenario ist gesetzt, damit können sämtliche Änderungen nur noch technisch und kosmetisch sein. Bereits AACW war sehr gut.
Klar die KI - damit würde dann auch CW II fallen, auch wenn hier nicht mehr ganz so extrem daneben gehauen wird. Eine gewisse Unfähgikeit bleibt der KI natürlich erhalten. Immerhin haben Wir Magruder nicht im Herbst 1861 irgendwo in Pennsylvania angetroffen :D

Um mal unsere persönliche Meinung wiederzugeben...

Was wir uns von Civil War II gewünscht haben, war sozusagen so ein Quantensprung wie von HoI II zu HoI III...klar es gibt immernoch jene, die den Vorgänger vorziehen aber die Möglichkeiten, die der Nachfolger bietet (allein durch das HQ-System, die viel größere Provinzanzahl, den Divisionsbaukasten) sind einfach großartig...

Genau davor hatte AGEOD jedoch offenbar Angst, denn wir alle kennen die Probleme die HoI auch noch nach dem 3. Addon (zumindest für Profis) hat und serviert stattdessen einen an unwichtigen Stellen ansonsten kaum veränderten Nachfolger, der in seinem Ansatz wahrscheinlich genauso viel richtig macht wie der Vorgänger (was zweifellos wirklich viel ist) aber eben auch nur marginal anders und besser ist...

Wir hätten uns gerade durch die Zusammenarbeit mit Matrix eine detailliertere Darstellung gewünscht...mit kleineren Gebieten, Kommandokette, mehr Kommandeuren, kürzeren Zügen (1 Woche) usw.

Gerade aus anderen Spielen von Matrix und AGEOD hätte man hier tolle interessante Features übernehmen können, die auch in Civil War II gut angebracht wären...

Mal ehrlich, AGEOD macht Spiele für Strategiefreaks und nicht mal für die Gruppe die noch annährend Mainstream-Titel wie HoI oder EU spielt sondern noch schlimmere Nerds oder Liebhaber.

Wir behaupten so gut wie niemand von denen würde das Spiel wegen gestiegener Komplexität nicht mehr spielen wollen.

Gerade weil kleinere Szenarien stets die Möglichkeit bieten würden, das Ganze zu begrenzen, während die große Kampagne die Königsklasse wäre...

Für uns ist und war schon die Ganze Zeit der Eindruck, dass man mit einer in großen Teilen nur leicht veränderten Karte, den Region Decisions als neuem Feature und ein bisschen Kleinkram möglichst viel vom alten Code wiederverwenden wollte und es den Usern trotzdem als "Ganz neues Spiel" zu verkaufen...


Uns ist bewusst, dass das nur unsere feuchten Träume waren und sind und diese nicht für die Allgemeinheit gelten...

Aber das hätten wir erwartet...

Und mit relativ wenig Mehraufwand:

- gerade mit der generischen Karte, wäre es kaum ein Problem gewesen, diese genauer aufzuschlüsseln
- eine Rekrutierung in Regimentern wie historisch und eigenem zusammenstellen von Brigaden wäre nur eine Änderung der verfügbaren Rekrutierungseinheiten
- eine Kommandokette mit extra Brigadekommandeuren, wäre das einzige was vlt etwas mehr Aufwand bedeuten würde
- die Verkürzung der Züge wäre eine Veränderung von 2 ein paar Zahlen im Code...


hätte man wirklich ein völlig neues Spielgefühl schaffen können und ein legendäres Spiel erschaffen...

und was haben wir bekommen...ein paar Eyecatcher (neue Karte) und ein paar Features die man auf die Verpackung drucken kann...
In Schützengräben gibt es keine Atheisten.
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Beitrag von SolInvictus202 »

traumhafte Vorstellungen die Ihr hier erwähnt, edler Armistead!!!
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Seydlitz
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Beitrag von Seydlitz »

Habt vielen Dank werte Herren für die mehr als ausführlichen Tipps. Ich denke ich werde die ersten Patche abwarten und mich dann CWII hingeben. Tendenziel zieht es mich immer zu den neueren und somit besseren? Titeln. Würde ich mir jetzt CWI zulegen käme mir das als Geldverschwendung vor.
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Beitrag von Templer »

oberst_klink hat geschrieben: ..und hier ein gutes Long Play auf YT:

http://www.youtube.com/watch?v=V33eKwj1F18

Klink, Oberst
Nettes YouTube Video habt Ihr uns da geliefert.
Mit interessantem Vorwort des Produzenten: „Ich genieße dieses Spiel seit ca. 6 Monate
…ich weiß überhaupt nicht was ich tue :D :D :D , aber ich werde mein Bestes geben“.
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Beitrag von oberst_klink »

Templer hat geschrieben:Nettes YouTube Video habt Ihr uns da geliefert.
Mit interessantem Vorwort des Produzenten: „Ich genieße dieses Spiel seit ca. 6 Monate
…ich weiß überhaupt nicht was ich tue :D :D :D , aber ich werde mein Bestes geben“.
Er meinte sicherlich das Video, nicht das Spiel... egal; bin mit der Sibley NM Kampagne bald fertig. Ist nicht so schlimmes Katz & Maus Spiel. Lustig sind die Indianer die gegen alle kaempfen. Ausser in AZ, NM beachte ich die nicht, die CSA hat aber Probleme und ist immer am 'raiden' in TX :tongue:

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