Die Unabhängigkeit Schottlands

[[B@W] Abominus]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/b ... 10579.html

Welche politische Bedeutung hätte die Abspaltung Schottlands aus der Realunion mit England/Großbritannien für die EU? Sind die Schotten weiterhin EU-Bürger, müssen Beitrittverhandlungen geführt werden und wird man weiterhin von England nach Schottland reisen können, ohne Grenze?

[Hjalfnar]

Für die EU? Nicht viel. Vermutlich würde Schottland innerhalb von wenigen Jahren in die EU aufgenommen, oder sogar direkt mit übernommen. Wichtiger wäre: Welche Auswirkungen hätte das auf GB? Die einzigen britischen Ölvorkommen liegen vor Schottland, und wären auf schottischem Territorium. DAS wäre ein dicker Einschnitt ins britische Geldbeutelchen.

[rolin]

dafür! (Ich meine für die Unabhängigkeit Schottlands)

[[Gast]]

England müsste weitere 5 bis 10 Mrd Pfund einsparen, wegenen Öleinnahmen.
Schottland würde entweder in die EU Streben ( noch während des Spaltungsprozesses ) und damit die gerade gewonnene Unabhängigkeit wieder ein Stück abgegeben oder aber es wie Norwegen sagen, zu allen negatives Auswirkungen der EU sagt man "fi... euch", positive Auswirkungen kann man auch problems außerhalb der EU aufnehmen, Binnenmarkt, Schengen, Rechtsunterstützung usw.
Was die innerbritische Grenze angeht: Wenn beide EU Länder wären, gäbe es das Recht, jederzeit die Grenze zu überqueren, aber da England kein Schengenmitglied ist, gäbe es Grenzkontrollen. Aber da eine Unabängigkeit nicht am Tag nach dem Referndum kommt, sondern über Jahre zusammen mit London ausgearbeitet werden würde, käme es sicherlich am Tag der Unabhängigkeit zu einem Staatsvertrag beider Staaten.

[Sigmund]

Darüber sollte man em End die Schotten selbst entscheiden lassen.

[[B@W] Abominus]

Ich persönlich bin auch für eine Abspaltung, so dass Schottland hoffentlich genauso wie England lebensunfähig wird und voll in die EU integriert werden kann, vornehmlich natürlich auch alle anderen Staaten.

[Semjon Budjonny]

Welche Auswirkungen das hätte ist relativ einfach.
Schottland wäre als neuentstandener Staat selbstverständlich NICHT von vorneherein Mitglied irgendeiner Gemeinschaft, sei es EU, NATO etc.
Der Beitritt bzw. die Aufnahme darin steht ihnen dann aber mit allen Wartenzeiten etc offen.

Weiter bricht für Schottland ein erheblicher Teil des Handelsvolumen mit England/GB weg. Zumindest bis das durch neue Handelsabkommen neugeregelt wird. Aber das zählt mit Sicherheit mal nicht mehr als (zollfreier) Binnenhandel.

Was die Spiegelgeschichte mit den britischen Atom U-Booten angeht, halten Wir die ganze Aufregung für inhaltslos. Man wird bzw. hat womöglich bereits schon mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die Stützpunkte beibehalten und von GB fürstlich bezahlen lassen, dass sie genutzt werden können. Etwa analog zu Sewastopol.

[Jorrig]

Sie entscheiden 2014, aber selbst wenn sie dann für den Austritt stimmen sollten, ist der ja nicht sofort vollzogen. Da wird man sich dann wohl ein paar Jahre Zeit nehmen, um das alles zu organisieren. Und in der Zeit kann man auch Reiseabkommen oder U-Boot-Basen-Verträge aushandeln.
Selbst, wenn die Schotten nicht in die EU wollen, sie werden nicht nur das Positive aus der EU mitnehmen können. Rosinenpicken gibt es da nicht. Die negativen Seiten stehen nur nicht so dick in der Zeitung. So zahlt die Schweiz beispielsweise regelmässig in den Kohäsionsfonds der EU ein, sobald neue Mitglieder aufgenommen werden, aktuell Kroatien. Bei den EU-10 waren das einige Milliarden Franken, bei Kroatien ein paar Hundert Millionen, wenn ich mich recht erinnere. Und dazu können sie nirgendwo mitbestimmen und sind in bilateralen Verträgen fast immer in der schwächeren Position. Ich bin der Meinung, dass die EU mittlerweile so gross ist, dass man besser dazugehört, als draussenzubleiben.

[Montesquieu]

Ich bin gegen zuviel Unabhängigkeitswahn. Imperium ist gar nicht mal schlecht. Muss man auch mal sehen, was Handel, Heterogenität etc. angeht. Wirkliche Probleme werden durch eine Unabhängigkeit auch nicht gelöst werden, einen wirklichen Grund gibt es auch nicht, um Tee ins Meer zu schmeißen. Bleibt also vor allem eines: Ganz viel Jefööhl!

Und zertretenes Geschirr auf dem Weg dahin, jetzt nicht in Schottland, aber bspw. in Katalonien und Südtirol.

[Duke of York]

Weiter bricht für Schottland ein erheblicher Teil des Handelsvolumen mit England/GB weg. Zumindest bis das durch neue Handelsabkommen neugeregelt wird.

Schottland ist keine Exportnation in Richtung England. Dort wird nichts für England hergestellt - noch nichtmal der Whisky, der wird nur zu einem Bruchteil dort vermarktet. Insofern ist es eher so, dass für England ein Binnenmarkt wegbräche und nicht umgekehrt.

Wir waren erst vor 4 Wochen für eine Woche in Schottland im Urlaub und haben Uns dort auf Islay ein wenig mit den Eingeborenen über dieses Thema unterhalten können.
Die Leute dort sind ziemlich sauer auf die Zentralregierung (in London), weil die nur die Steuern abschöpfen (Whisky wird mit bis zu 80% besteuert), das Öl abpumpen und ansonsten nicht wirklich viel im Land investiert wird. Die Highlands sterben gerade aus, weil sich dort buchstäblich die Schafe Gute Nacht sagen.

Ökonomisch wäre Schottland der Gewinner einer Trennung, das steht ausser Frage.

[Colonel Chris]

Ich würds den Schotten gönnen!

[Thomasius]

Generell halten wir diese Kleinstaaterei für falsch.
Sollte Schottland sich abspalten wird die EU für die eu-freundlichen Schotten einen Weg finden, wie das Land ohne Probleme gleitend in der EU bleibt.

[ulysses]

Abominus;891085"]... Welche politische Bedeutung hätte die Abspaltung Schottlands aus der Realunion mit England/Großbritannien für die EU? ...

EU1, EU2 oder EU3? Dürfte nen cb geben...

[Æxit]

Also ich fände es klasse wenn Schottland seine Unabhängigkeit von GB erklären würde. Warum ? Weiß ich auch nicht genau, aber der Gedanke erheitert mich !

[Silem]

Das muss man sich mal ausmalen: 100 Jahre nachdem sich England aufgemacht hat das Deutsche Kaiserreich zu zerstören. Ist vom Empire nicht mehr viel übrig und will Schottland die Unabhängigkeit von Großbritannien während Deutschland überall als "Hegemon" von Europa gepriesen und gerufen wird. Das muss man sich einfach mal auf der Zunge zergehen lassen.

[Württemberg]

dafür! (Ich meine für die Unabhängigkeit Schottlands)

Absolut! Die Schotten sollen eigenständig sein!

[Æxit]

Das muss man sich mal ausmalen: 100 Jahre nachdem sich England aufgemacht hat das Deutsche Kaiserreich zu zerstören. Ist vom Empire nicht mehr viel übrig und will Schottland die Unabhängigkeit von Großbritannien während Deutschland überall als "Hegemon" von Europa gepriesen und gerufen wird. Das muss man sich einfach mal auf der Zunge zergehen lassen.

Es ist aber leider nicht die Wahrheit, dass Deutschland wirklich hegemon ist. Wir sind ein Land das von den USA,GB und Russland massivst kontrolliert wird, mit einer Streitmacht die auf Rang 101 liegt und einem nationalem Selbstbewusstsein wie Luxemburg.

[Colonel Chris]

Es ist aber leider nicht die Wahrheit, dass Deutschland wirklich hegemon ist. Wir sind ein Land das von den USA,GB und Russland massivst kontrolliert wird, mit einer Streitmacht die auf Rang 101 liegt und einem nationalem Selbstbewusstsein wie Luxemburg.

So sieht's leider aus...

[gelöschter Benutzer]

Bißchen Hegemonie wäre vielleicht nicht schlecht .... vielleicht könnte man ja vom ganzen Euro-Rettungsgeld ein paar nette Strände in Südeuropa bekommen oder Helgoland gegen Malle tauschen.

[Æxit]

Aber seien wir doch mal ehrlich zu uns selbst. Wie der werte Thomasiusonair sagt: Kleinstaaterei hat keine Zukunft mehr. Die Menschheit könnte sich nach zehntausenden von Jahren Krieg, Sklaverei und Verfolgung endlich einen, um nach den Sternen zu greifen. Es ist einfach so traurig, dass nicht jeder Mensch dieses Ziel vor Augen haben kann. Wir haben so ein gewaltiges Potential und könnten alle großen Probleme aus der Welt schaffen, wenn wir denn nur diesen elenden Drang nach Gier und Macht überwinden und uns besinnen auf das, was uns eint. Den Wunsch nach Frieden im Geist und Herzen, einer Familie die einen liebt, sich um ihre Kinder sorgt, die Kranken und Schwachen beschützt, sich entwickelt und vorwärts blickt. Die Natur heilt, statt sie zu vernichten, des Geldes wegen, welches eh nichts mehr wert ist. Eine Welt die einem die Tore öffnet statt sie zu verriegelt. Ich verstehe das wirklich nicht. Ein bisschen Verzicht von jedem, und allen würde es gut gehen. Jeder könnte seinem glauben frönen, ohne Angst vor Tod und Misshandlung. Ich versteh es nicht. Die Menschheit ist mir in den letzten Jahren so fremd geworden.