Krieg in der Ukraine

[Max-Power]

[McMacki]

Es ist schon faszinierend wie die Attacken auf russischem Gebiet Tag für Tag zunehmen. Gibt es irgendwelche Zahlen wie das Verhältnis zu erfolgreichen und abgeschossenen Drohnen/Raketen steht bzw wie sich dieses im Laufe diesen Jahres geändert hat? Die ukrainische Seite veröffentlicht ja täglich ihre eigenen Abschusszahlen.

[MrAugustus]

Die Abschussrate liegt ja bei 100 %. Da fallen nur immer sehr viele Trümmer vom Himmel .

[Elvis]

Und die dicken Rauchschwaden die man über den Städten sieht, sind Teil der Verteidigung um den feindlichen Drohnen die Sicht zu nehmen.
Sind schon Teufelskerle diese RuZZen.

[Setsches]

Ich habe keine Zahlen aus ukrainischen Quellen und die ruzzen übertreiben ja immer maßlos bei der Anzahl angreifenden Drohnen und die Abschussquote ist sowieso mindestens 110 %...

Ich würde vermuten das je nach Ziel so ca. 10% durchkommen und wir in Summe von niedriger bis mittlerer 3stelliger Anzahl Drohnen pro Großangriff sprechen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ukraine alle paar Tage hunderte Ljutyj zur Verfügung hat, die die Hauptlast der Angriffe tragen. Vielleicht liege ich auch komplett daneben, aber ganz wirkungslos und inkompetent ist die russische AD ja auch nicht.

[Cyrano]

Außer dass sie ab zu zu einen eigenen Treibstofftank in die Luft jagt ...

[Colonel Chris]

Ich habe keine Zahlen aus ukrainischen Quellen und die ruzzen übertreiben ja immer maßlos bei der Anzahl angreifenden Drohnen und die Abschussquote ist sowieso mindestens 110 %...

Ich würde vermuten das je nach Ziel so ca. 10% durchkommen und wir in Summe von niedriger bis mittlerer 3stelliger Anzahl Drohnen pro Großangriff sprechen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ukraine alle paar Tage hunderte Ljutyj zur Verfügung hat, die die Hauptlast der Angriffe tragen. Vielleicht liege ich auch komplett daneben, aber ganz wirkungslos und inkompetent ist die russische AD ja auch nicht.

Hab irgendwo gelesen, daß die Ukraine sehr erfolgreich Decoy-Drohnen einsetzt, billig und massenhaft. Dadurch scheinen die „scharfen/teuren“ wohl gut durchzukommen.

[deltadagger]

Das mag ich gerne glauben, dass da Täuschdrohnen mit im Verbund sind, die hellauf im Radar aufleuchten oder besser visuell erkennbar sind.
Machen die Russen aber ebenso.

Nur erscheint mir die Häufigkeit des Durchkommens bei den ukrainischen Teilen spürbar höher zu sein.
Gründe mögen vielschichtig sein, alleine schlauer um die Ecke gedacht könnte schon ein Teil des Erfolges sein.
Für mich überaus beeindruckend, wie viel die Ukrainer da mit ihren auch begrenzten Möglichkeiten herausholen.

[Setsches]

Gutes Beispiel. 2 Angriffe, mindestens 8 Treffer. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dort mit 100 Drohnen angegriffen wurde, also ist dort vielleicht jeder 3. oder 4. durchgekommen. Im Südosten ist die Luftabwehr aber auch sehr dünn, wohingegen der Schirm um Moskau sehr engmaschig ist.





Scheinbar passiert an Trump und/oder der Öffentlichkeit einiges im Bereich Cruise Missiles. USA liefern scheinbar "rostige Dolche", die die Ukraine umgehend gegen Woronesch eingesetzt hat. Sollte das Stimmen, hätte die Ukraine damit eine lowcost mittelstrecken Cruise Missile mit knapp 1000 Kilometern Reichweite, wesentlich unempfindlicher gegen Jamming/Spoofing und mit hoher Präzision zur Verfügung. Da dürften einige in Moskau anfangen zu schwitzen.

[Setsches]

Mit dem Verlust der letzten Bahnfähre gerät die russische Armee unter imensen Druck und zieht in Betracht, die Bahnstrecke der Krimbrücke wieder für Schwerlast zu nutzen. Das würde natürlich das Risiko erhöhen, dass ein derartiger Güterzug auf der Brücke zerschossen wird. Durch beinahe Reallife Satelitenbilder (5 Minuten Verzug), über die die Ukraine seit Frühjahr verfügt, lassen sich Angriffe sehr gut planen.







Wilde Nacht auf der Krim.

Btw. als Nachtrag zum Angriff auf Moskau letzte Woche. Habt ihr von dem gigantischen ruzzischen Vergeltungsschlag gehört? Nein? Ich auch nicht! Sagt einiges über die zweitgrößte Armee aus.

[Setsches]

Die Pontonbrücken sind ein schönes Nadelöhr.



Der Logistik an der Front geht es auch nicht mehr so gut...





Die Situation in Kerch wird wirklich ungemütlich.

[Colonel Chris]

Oberst Reisner über den Droheneinsatz:

https://www.n-tv.de/politik/Die-Drohnen ... 98191.html

[deltadagger]

Das sieht ja schlimmer aus, als der Highway of Death damals im Irak ...

[deltadagger]

Das sieht ja schlimmer aus, als der Highway of Death damals im Irak ...

Noch nicht ganz.Wir schauen das uns in ein paar Wochen nochmal an :)Referenz:

[Setsches]

wir unsere HLL Freitagsrunden bald so verbringen?

[deltadagger]

So super das auch sein mag.:

Das ist genau die Befürchtungen die ich habe. Das Ding ist ja im Prinzip ein eigener PC, sprich man kann es in jedem stink normalen Wohnhaus aufbauen. Am Ende gibt man einen "PIN-Code" ein und hat Zugriff auf seine Drohne (oder wartet in der Warteschlange ala World of Warships / Tanks ... bis man die nächste freie Drohne zugewiesen bekommt. Dazu dann noch eine Packung Chips und ein Bier. In der nächsten Stufe kommt dann das "Handy Game". ... Muss man nicht unbedingt gut finden, wenn man sich aller möglichen Konsequenzen bewusst wird.

[Azrael]

So super das auch sein mag.:

Das ist genau die Befürchtungen die ich habe. Das Ding ist ja im Prinzip ein eigener PC, sprich man kann es in jedem stink normalen Wohnhaus aufbauen. Am Ende gibt man einen "PIN-Code" ein und hat Zugriff auf seine Drohne (oder wartet in der Warteschlange ala World of Warships / Tanks ... bis man die nächste freie Drohne zugewiesen bekommt. Dazu dann noch eine Packung Chips und ein Bier. In der nächsten Stufe kommt dann das "Handy Game". ... Muss man nicht unbedingt gut finden, wenn man sich aller möglichen Konsequenzen bewusst wird.

Daran wird man sich gewöhnen müssen, weil das Teil moderner Kriegsführung ist und da man in der jungen Generation mittlerweile sehr viele Gamer hat, kann man so recht schnell eine schlagkräftige Drohnenstreitmacht aufbauen, sofern man mit der Drohnenproduktion hinterherkommt.

Aber als Teil des Phänomens "Krieg" darf man den Krieg an und für sich als Phänomen nicht gut finden.

Ein Verteidigungskrieg oder auch Angriffskriege aus humanitären Gründen, um etwa einen Genozid zu verhindern, das sind halt notwendige Übel.

[Colonel Chris]

So super das auch sein mag.:

Das ist genau die Befürchtungen die ich habe. Das Ding ist ja im Prinzip ein eigener PC, sprich man kann es in jedem stink normalen Wohnhaus aufbauen. Am Ende gibt man einen "PIN-Code" ein und hat Zugriff auf seine Drohne (oder wartet in der Warteschlange ala World of Warships / Tanks ... bis man die nächste freie Drohne zugewiesen bekommt. Dazu dann noch eine Packung Chips und ein Bier. In der nächsten Stufe kommt dann das "Handy Game". ... Muss man nicht unbedingt gut finden, wenn man sich aller möglichen Konsequenzen bewusst wird.

Ob ich wohl anheuern könnte? Ich zocke dann einfach kein Stellaris mehr.

[Setsches]

So super das auch sein mag.:

Das ist genau die Befürchtungen die ich habe. Das Ding ist ja im Prinzip ein eigener PC, sprich man kann es in jedem stink normalen Wohnhaus aufbauen. Am Ende gibt man einen "PIN-Code" ein und hat Zugriff auf seine Drohne (oder wartet in der Warteschlange ala World of Warships / Tanks ... bis man die nächste freie Drohne zugewiesen bekommt. Dazu dann noch eine Packung Chips und ein Bier. In der nächsten Stufe kommt dann das "Handy Game". ... Muss man nicht unbedingt gut finden, wenn man sich aller möglichen Konsequenzen bewusst wird.

Ich gehe ernsthaft nicht davon aus, dass die jeden dahergelaufenen Jockel einen Zugriff auf eine Drohnen geben werden. Aber zum Beispiel Versehrte könnten damit weiter ihren Kameraden helfen. Es ist am Ende einfach nur ein weiterer Schritt in Richtung digitaler Kriegsführung. Negative Folge könnte zum Beispiel sein, dass ein bombardiertes ziviles Haus einfach zur Drohnenbasis erklärt wird.

[Azrael]

An der Himmelspforte in ein paar Jahrzehnten:

Petrus: "Hier steht in den Akten, dass ihr eine ganze Anzahl russischer Soldaten in der Ukraine mit Drohnen getötet habt, werter Colonel Chris."
Colonel Chris: "Die Russen haben ein unschuldiges Volk angegriffen, sie brachten täglich unschuldige Zivilisten um und..."
Petrus: "Hab ich gesagt, dass ihr euch rechtfertigen müsstet? Jetzt ab in den Himmel mit euch!"

Ich gehe ernsthaft nicht davon aus, dass die jeden dahergelaufenen Jockel einen Zugriff auf eine Drohnen geben werden. Aber zum Beispiel Versehrte könnten damit weiter ihren Kameraden helfen. Es ist am Ende einfach nur ein weiterer Schritt in Richtung digitaler Kriegsführung. Negative Folge könnte zum Beispiel sein, dass ein bombardiertes ziviles Haus einfach zur Drohnenbasis erklärt wird.

Das ist in der Tat eine Gefahr, ich gehe aber davon aus, dass im Zweifel ein Land beweisen müsste, dass das Wohnhaus, dass die bombardiert haben in der belebten Großstadt, wirklich eine solche Drohnenbasis ist.

Da wird das Völkerrecht scharf bleiben. Im Zweifel lügen sich die Russen doch sowieso die Weltsicht so zurecht, wie sie sie brauchen, egal was man in der Ukraine oder in den zur Ukraine befreundeten Staaten tut.