Krieg in der Ukraine

Private_S · Beitrag von **Private_S** » Do 24.02.2022, 06:47

Belarus zieht mit, überqueren mit RUS derzeit die Grenze.

Fallschirmjäger in oder bei Charkiw, d.h. nach Beobachtern, die Panzer folgen bald Reminder: Im benachbarten russ. Reg.bezirk/oblast Belgood hatten sich seit ca. 1-2 Wochen große Panzer- u Comb.Arms-Verbände massiert, u.a. die 1. Gardepanzerarmee, die wohl als besondere Durchbruchspezialisten gelten. Charkiw wird also bald fallen oder belagert werden. Liegt grenznah.

Russ. Truppen stoßen auch aus Transnistrien vor.

Moldawien selbst aber wohl nicht betroffen.

Wo Luft und Seeverbindung dicht sind, darf man jetzt gespannt sein, wann die Landverbindungen, v.a. nach Polen, besetzt werden. Die durch die Karpaten nach Rumänien sind wohl ohnehin nicht so interessant.

In Kiew sind bereits die Straßen durch flüchtende Kfz dicht. Remember 1940.

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Edit: DAs mit den Fallis in Charkiw möglicherweise verfrüht. Stay tuned.

Private_S · Beitrag von **Private_S** » Do 24.02.2022, 06:50

Das ganze wird übrigens alles verändern. Wirklich alles.

[Gast] · Beitrag von **[Gast]** » Do 24.02.2022, 06:52

Private_S hat geschrieben:Das ganze wird übrigens alles verändern. Wirklich alles.

Jede Zeitraum der Geschichte hat einen Einleitungspunkt. Heute ist so einer. Hoffentlich dreht man die noch heute ohne Kommentar aus Swift ab. Und danach wird jeder Handel, jede Beziehung und jede Kommunikation eingestellt. Die NATO Russland Akte gekündigt und die nukleare Teilhabe auf alle osteuropäischen NATO Staaten ausgeweitet.

Private_S · Beitrag von **Private_S** » Do 24.02.2022, 07:09

Aktuelle Sitzung des UN-Sicherheitsrates:

“There is no purgatory for war criminals. They go straight to hell, Ambassador.” (UN-Botschafter der Ukraine zum russischen Kollegen)

Setsches · Beitrag von **Setsches** » Do 24.02.2022, 07:10

Ich versuche seit 2 Stunden einen groben Überblick zu bekommen und meine Gedanken zu sammeln. Ich schaffe es nicht. Die Geschichte hat mich wirklich im Schlaf überrollt.

Ich wünschen allen Ukrainern alles Gute und den russischen Invasoren die Pest an den Hals.

Private_S · Beitrag von **Private_S** » Do 24.02.2022, 07:11

(Luft-)Angriffe treffen übrigens auch schon Städte weit im Westen, so Lutsk und Ivano_Frankivsk.
Also a) Invasion auf ganzer Breite und b) dürften die Wege nach Polen dann wirklich bald dicht sein.

Oerty · Beitrag von **Oerty** » Do 24.02.2022, 07:14

Wir stimmen in allen Punkten überein. Außer das Nukleare Zeugs nicht „ausbreiten“ das ist Menschheitsgefärdend.
Je mehr es zur Verfügung steht, desto größer die Chance das ein Total Irrer aufs Knöpfchen drückt.

P.S. War auf Antwort von Clone gedacht, einige Antworten über dem hier.

Private_S · Beitrag von **Private_S** » Do 24.02.2022, 07:27

Übrigens:

Das stammt wohl aus der "Kriegserklärungs"-Ansprache Putins von heute früh, die ich noch nicht gesehen habe, nur in Textauszügen auf Twitter.

Ab dem heutigen Tag muss man das ernst nehmen. Keine Ahnung, was Putin umtreibt, aber es ist - ohne allzu sehr psychologisieren zu wollen - auch eine seltsame Wut, die man auch schon in seine Ansprache vor 3 Tagen spüren konnte.

Zu der gibt es übrigens mittlerweile ein vollständiges Transkript auf Englisch (hab jetzt nicht geprüft, ob das hier schon verlinkt wurde; ist erst gestern rausgekommen). Also wenn man sich diese Veröffentlichung von der offiziellen Kremlseite runterziehen möchte ^^.
Link: http://en.kremlin.ru/events/president/transcripts/67828

Außerdem eine deutsche auszugsweise Transkription vom Spiegel:
Link: https://www.spiegel.de/ausland/der-krem ... 798d2aa42c

[Gast] · Beitrag von **[Gast]** » Do 24.02.2022, 07:30

Oerty hat geschrieben:Wir stimmen in allen Punkten überein. Außer das Nukleare Zeugs nicht „ausbreiten“ das ist Menschheitsgefärdend.
Je mehr es zur Verfügung steht, desto größer die Chance das ein Total Irrer aufs Knöpfchen drückt.

P.S. War auf Antwort von Clone gedacht, einige Antworten über dem hier.

Wenn wir die östlichen NATO-Staaten nicht in die nukleare Teilhabe aufnehmen, wie z.B. es Deutschland und Italien sind, dann werden die sich selbst bewaffnen. Mit der nuklearen Teilhabe haben wir Abschreckung und gleichzeitig multinationale Kontrolle über die Waffen.

Die Russen sind auf Blut aus und das wird nicht in der Ukraine enden. In einem bis zwei Jahre werden die neuen Marionetten in Kiew sowie die alte Marionette in Minsk der russischen Föderation beitreten, danach geht es noch mal nach Georgien und dann steht der Rest von Osteuropa an. Stichwort Landbrücke Kaliningrad und unmöglicher Zustand.

Wir können uns nicht mehr wegducken, wir müssen uns jetzt vorbereiten, mit allem was wir haben.

Setsches · Beitrag von **Setsches** » Do 24.02.2022, 07:49

Auf Twitter werden auch die ersten Schäden, auch an ziviler Infrastruktur und zivilen Opfern, deutlich. Meist unterfüttert durch Geolocation informationen.

TheBlackSwan · Beitrag von **TheBlackSwan** » Do 24.02.2022, 07:52

Die erste große Invasion in Europa seit dem 2. Weltkrieg. Erschütternd. Der Angriff auf die Ukraine erfolgt von allen Seiten aus. Was ist Putins Ziel? Schaffung einer guten Verhandlungsbasis für die Annexion der Ostukraine, oder soll die Ukraine sogar komplett besetzt werden? Letzteres können wir uns kaum vorstellen (auch da 200k Truppen dafür knapp bemessen sind), aber Putin ist mittlerweile alles zuzutrauen.

Setsches · Beitrag von **Setsches** » Do 24.02.2022, 07:58

TheBlackSwan hat geschrieben:Die erste große Invasion in Europa seit dem 2. Weltkrieg. Erschütternd. Der Angriff auf die Ukraine erfolgt von allen Seiten aus. Was ist Putins Ziel? Schaffung einer guten Verhandlungsbasis für die Annexion der Ostukraine, oder soll die Ukraine sogar komplett besetzt werden? Letzteres können wir uns kaum vorstellen (auch da 200k Truppen dafür knapp bemessen sind), aber Putin ist mittlerweile alles zuzutrauen.

Das Thema Ostukraine hat sich mit dem heutigen Tag glaube ich erledigt. Jetzt geht es um das ganze. Ich glaube nicht, dass Putin jetzt halbe sachen macht und einen Ukrainischen Rumpfstaat lässt, der nicht unter russischer Kontrolle steht. Ukraine wird eine russische Marionette außer der Westen schafft es, Putin und sein Gesindel mit Sanktionen in die Knie zu zwingen. Und dann wird es richtig gefährlich. Auf jedenfall hat er damit definitiv ein Plätzchen neben Hitler, Stalin, Mao usw. sicher. Die Frage ist, wie geht es aus und was bleibt übrig von der Welt.

dimovski · Beitrag von **dimovski** » Do 24.02.2022, 07:58

Odessa anscheinend (vorerst?) doch kein Invasionsziel.

TheBlackSwan · Beitrag von **TheBlackSwan** » Do 24.02.2022, 08:08

@Setsches: Ergibt Sinn.
Wenn man Russland mit Sanktionen belegt, wird man leider auch die besetzten Gebiete (ggf. die ganze Ukraine) und damit die Menschem treffen, die man eigentlich schützen möchte.
Außerdem: Wenn der Präzedenzfall Ukraine erfolgreich ist-wird Putin dann nicht auch in Zentralasien weiter machen? China könnte etwas dagegen haben.

Beitrag von **Alith Anar** » Do 24.02.2022, 08:11

Angeblich jetzt auch Angriffe aus Richtung Belarus ...

Setsches · Beitrag von **Setsches** » Do 24.02.2022, 08:14

Laut verschiedenen Meldungen stehen russische Einheiten vor Charkiw:

=> https://www.google.de/maps/@50.0551259, ... a=!3m1!1e3

Beitrag von **[B@W] Abominus** » Do 24.02.2022, 08:16

To Be or Not To Be...

"so I grabed a blond and a case of beer, 'cause the russians are comin', let's get out of here..."

Er hat es ja angekündigt, die Ukraine ist Teil Russlands. Es war leider erwartbar, jetzt steht der Russe wieder vor der eigenen Haustür. Ich hoffe, die Polen, Ungarn und wer noch alles der EU wie ein Arschpickel Juckreiz verursacht, wird sich hüten, und gemeinsam mit Europa eine feste Linie ziehen, die nicht überschritten werden darf.

Solokow · Beitrag von **Solokow** » Do 24.02.2022, 08:18

Bei den Polen mache ich mir weniger Sorgen als bei Deutschland und Österreich.

Beitrag von **[B@W] Abominus** » Do 24.02.2022, 08:18

Was sagen eigentlich Gas-Gerd und Winnie Puuh?

[Gast] · Beitrag von **[Gast]** » Do 24.02.2022, 08:53

[B@W] Abominus;1266488 hat geschrieben: Abominus;1266488"]Was sagen eigentlich Gas-Gerd und Winnie Puuh?

Oder Gysi, Wagenknecht und andere?

Schröder guckt sich wohl gerade um, wo er jetzt denn Wohnen kann. Wohnung an Ehefrau Nr. 4 verloren, Job bei Gasprom wird wohl nicht mehr lange halten, wenn kein Gas mehr fließt.

Xinhua hat verlauten lassen, dass gemäß chinesischer Ansicht es keine Invasion sei, sondern legitime Sicherheitsinteressen.