Aber dieses mal wirklich, das allerletzte HURRA

[Henry Every]

ich passe auch für heute, vielleicht nächste woche sollte es nicht zu spät sein.

[Sacharia]

Werde es heute doch nicht ins TS schaffen,aber egal was ihr ausklamuesert ich bin dabei.

[Spocky]

wenn ich mir die heutigen und langfristigen Absagen anschau werde ich heute alse für eine halbe STunde zum Selbstgespräch im TS treffen. Vielleicht labert ja doch jemand mit

[Asar]

Ok das aktuelle Ergebnis der heutigen Besprechung. Ich hoffe Sacharia entscheidet sich für Italien :-) und Henry Every für USSR?
Sonst noch jemand der mit dabei sein möchte?

Mod soll wohl der BICE Mod sein, Version 8.5, Prüfsumme ist AHMY.

Beginn sollte nächste Woche sein.

Zur vorläufigen Länderverteilung.
Länder: 4 vs 4
FR- Schon Tzu
UK- Spocky, sheep dodger
USSR- Schon Tzu, ?
DR- Asar, xminster, Client Bizzar alias Kunde
ITA- ?

Wir hatten uns für ein Regelwerk entschieden was im folgenden Beitrag zu finden ist.
http://www.strategie-zone.de/forum/view ... 32#p569385

Hier nochmal aufgelistet aber nur quell Text(schöner im verlinkten Beitrag):
Regelwerk

Spoiler

Allgemein

• Freundlicher und sachlicher Umgang im Forum sowie Teamspeak.
• Das Regelwerk wird vor beginn des MP's und vor der Länderverteilung beschlossen. Vorgehen ist hier wie folgt.
  • Regeln werden vorgeschlagen und begründet.
  • Danach Abstimmung über die Regel. (dafür/gegen/Enthaltung)
  • Um eine Regel aufzunehmen bedarf es einer 2/3 Mehrheit.
• Nach der Erstellung des Regelwerks, werden die Spieler per Zufallsgenerator auf die Fraktionen aufgeteilt. Länderverteilung ist dann selbst zu klären.(Alliierten, Achse)
• Änderungen des Regelwerks während des MP's sind nur möglich bei einem klaren Abstimmungsergebnis. Wenn es eine Gegenstimme gibt, gilt die Regel als nicht angenommen.

Spoiler

Startoptionen

• Die einmalige Entscheidungen und Events zum Spielstart sind folgendermaßen gewählt.
  • Die Schwierigkeitseinstellungen sind im Diplomatie Tab zu finden als Entscheidung. Diese bitte als erstes wählen. Name der Entscheidung ist Black ICE Start 1936. Diese auswählen und in dem danach erscheinenden Eventfenster Multiplayer auswählen.
  • Personal effects for Hilter and Stalin ist ein Event das in den ersten Monaten des Spiels automatisch im Eventfenster erscheint. Hier bitte Yes wählen.
  • Do you want Revolts ist ein Event das in den ersten Monaten des Spiels automatisch im Eventfenster erscheint. Hier bitte, No, sorry I'm wimping out wählen.
  • Die Spezialisierung im Bereich des Motoren-, Flugzeug- und Panzerbau ist ebenfalls ein Event im ersten Monat und soll historisch gewählt werden.
    • Deutsches Reich: Gasoline, Light Aircraft, Welded
    • Frankreich: Gasoline, Light Aircraft, Casted
    • Italien: Gasoline, Light Aircraft, Casted
    • Japanisches Kaiserreich: Gasoline, Light Aircraft, Casted
    • Sowjetunion: Diesel, Light Aircraft, Casted
    • Vereinigtes Königreich: Gasoline, Heavy Aircraft, Casted
    • Vereinigten Staaten von Amerika: Gasoline, Heavy Aircraft, Casted

Spoiler

Aufbau, Diplomatie und Spionage

• Garantien sind nicht erwünscht.
• Nationen frei lassen ist nicht erlaubt.
• Truppenüberstellung sind nicht erwünscht.
• Lizenzbau ist nicht erwünscht.
• Das Deutsche Reich Annektiert Österreich zum historischen Datum März 1938.
• Kriegsziel nur Erobern wählen.
• IK Ausbau ist nicht erwünscht.
• Senken der Neutralität durch Covert Ops, von gespielten Nationen die im Frieden sind, ist nicht erwünscht.
• Die Alliierten müssen mit der Achse bis zum Krieg handeln. Den Achsenmächten muss ein Plus von 50 Energie/Metall/Seltenes gewährleistet werden, im Ausgleich dafür müssen die Achsenmächte, im gleichen Geldwert Nachschub aushandeln und die Alliierten diesen aufkaufen.
• Putschen von Regierungen ist nicht erwünscht.
• Nationalen Zusammenhalt einer Nation schwächen ist nur erlaubt, wenn man sich mit dieser Nation im Krieg befindet.
• Nationen politisch zu beeinflussen ist ausdrücklich erwünscht.

Spoiler

Kriegserklärungen

• Kriegserklärungen sind ab ... an ... erlaubt:
  • Deutsches Reich
    • Ab der Entscheidung Danzig, jedem Land außer Sowjetunion. Ribbentrop-Molotow-Pakt muss eingehalten werden, hierzu zählt nicht die Stationierung von Truppen an der Grenze.
    • Der Ostfeldzug 'Barbarossa' soll zum historischen Zeitpunkt gestartet werden, mit der Entscheidung im Diplomatie Tab.
  • Frankreich
    • Kriegserklärungen selbst nicht erwünscht, darf jedoch durch das Vereinigte Königreich zu den Waffen gerufen werden.
  • Italien
    • Abyssinien Krieg soll bis 1937 beendet werden.
    • Ab der Entscheidung Danzig darf Italien durch das Deutsche Reich zu den Waffen gerufen werden.
  • Japanisches Kaiserreich
    • Ab dem Japanisch-Amerikanischem Krieg jedem Land. Japanisch-Amerikanischem Krieg darf ab dem Fall von Warschau und Paris begonnen werden. Bis zum 7. Dezember 1941 sollte der Krieg ausgerufen werden.
    • Japanisch-Chinesischer Krieg darf per Entscheidung separat, ab Danzig geführt werden.
  • Sowjetunion
    • Ab dem Deutsch-Sowjetischen Krieg, jedem Land. Deutsch-Sowjetischer Krieg startet sobald das Deutsche Reich das Event Barbarossa auslösen kann.
    • Sowjetisch-Finnischer Krieg darf per Entscheidung separat geführt werden.(Kriegsziel: Historische Forderungen)
  • Vereinigtes Königreich
    • Ab dem Fall von Paris darf jedem Land in Europa und der Türkei der Krieg erklärt werden.
    • Ab Kriegsbeitritt der Vereinigten Staaten von Amerika, jedem Land.
  • Vereinigten Staaten von Amerika
    • Ab der Kriegserklärung durch eine Nation der Achse, jedem Land.

[xminster]

Top Asar!

[Asar]

Installation des Mods leicht gemacht.

Ich hab auf meine OneDrive cloud die 3 benötigten Sachen hochgeladen.

2. Ordner: "BlackICE" -> In das Verzeichnis für die Mods von THF. Aussehen des Pfad kann wie folgt sein "Laufwerk:/.../HeartsofIron3/tfh/mod/..."(Zielordner)
3. Datei: "BlackICE" -> In das Verzeichnis für die Mods von THF. Aussehen des Pfad kann wie folgt sein "Laufwerk:/.../HeartsofIron3/tfh/mod/..."(Zielordner)

Nach zweimaligem Starten sollte die Prüfsumme AHMY generiert sein.

Ich verlink den Download link morgen wenn es hochgeladen ist.

[Komischer Kunde]

Guten Morgen allerseits,

ich habe gestern Abend wider besseren Wissens dennoch den experimentellen Installer (1. Link auf der Paradox-Seite) ausprobiert und muss sagen, es hat funktioniert.

System Win 8.1 Pro -> Installationspfad: C:\Spiele\HoI3(Wie auch immer)\

Wichtig scheint es dabei zu sein, das Spiel außerhalb der Standardverzeichnisse für Programme liegen zu haben ( z.B. C:\Programme\ respektive c:\Program Files)

[Chromos]

Links zu BI und dessen Material dürfte doch in diesen Hallen höchst grenzwertig sein. Denn wie ich oben schon geschrieben habe beinhaltet der Mod Bilder mit Symbolen die der eine oder andere Staatsanwalt sicherlich ganz im Sinne vom
§ 86a ( Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen ) sehen würde. Auch wenn ich persönlich keine Probleme mit derartigen Symbolen in Spielen habe und sie auch nicht anwendbar unter §86a sehe (Propagandabezug fehlt meist in einem Spiel, Spiele sind Kunst), so sind aufgrund der häufigen anderen Rechtsauffassung von offiziellen Staatsanwälten und Gerichten (es wurden schon einige von höheren Gerichten "kassiert" und trotzdem ist die "alte Linie" aus den 90'er noch in vielen Köpfen) solche Mods mit solchen Inhalten bislang hier immer kritisch behandelt worden. Kein Forumsbetreiber möchte sich gerne mit solchen Dingen auseinandersetzen und gerade hier herrscht eigentlich ja eine klare Linie hinsichtlich dieser Themen.

BI ist der Mod mit den meisten SS-Runen und Hakenkreuzen den es zur Zeit gibt! Wer sich fragt warum der bei PDS noch erlaubt ist, kann sich ja mal mit den dortigen Moderatoren und deren Auffassung ihrer eigenen Regeln unterhalten.
Also, wenn man denn Infos privat verteilen möchte, dann sicher nicht im öffentlichen zugänglichen Raum(Forum) wo es nicht mehr privat bleibt/ist. Das Moderat wird es euch danken!

[Sacharia]

Hallo alle,

Huch Chromos, was ist passiert ? Soviel Text wegen eines Links ? Naja wenn ihr meint es tut not ist es ok. Kann ja gerne ein MOD den link entfernen wenn er mag.

Ja ich werde wie versprochen allen Schweinkram mitmachen und auch gerne wieder Italien in den Untergang führen. Mal sehen das ich die Installation bis Dienstag hin bekomme.

Danke

[Henry Every]

kein usa, kein japan
ich denke ich setze aus, den beteiligten noch viel spaß

[Chromos]

Der Link ist ja noch nicht da werter Sacharia.
Meine kleine Zusammenfassung sollte den Hintergrund meines Beitrages verdeutlichen.
Es steht natürlich jedem frei sich zu den Forumsregeln, den deutschen Gesetzen und deren Auslegung selbst zu informieren.

[Asar]

Hallo Chromos,

danke für den Hinweis, ich hab im anderen Forum dir und dem Admin eine PN geschrieben.

[Asar]

Schade Henry das du raus bist.

Ich hab jetzt mal noch einen Bekannten angeschrieben der in den anderen Black ICE MP's mitgespielt hatte vielleicht gesellt der sich auch noch zu uns ...

[Sun-Tzu]

kein usa, kein japan
ich denke ich setze aus, den beteiligten noch viel spaß

Also wenn genügend Spieler zusammen kommen (evtl. auch über SZ), dann spielen wir natürlich mit USA+Japan.

Bei 7-8 Spielern (Stand letzter Dienstag) haben wir überlegt ein Szenario ohne die beiden Nationen zu spielen, da USA bei BICE erst 42/43 nennenswerte Kapazitäten zur Verfügung hat und China für den Japaner kein Cakewalk ist.

[Asar]

Hallo Leute,

was die Paragraphen angeht habe ich mal nachgelesen. In 86a wird auf 86 verwiesen und dort auf die Entscheidung des Bundesgerichts. Es ist also nicht erkenntlich für mich was verboten ist und was nicht. Hackenkreuz klar, alles andere weis ich nicht, weil ich die Urteile des Bundesverfassungsgericht nicht studiert habe und auch keine Zeit dafür habe. Es muss ja schließlich noch ein Maschinenbauer was konstruieren zum Produzieren, damit die Roben noch bezahlt werden können ;-) . Das dass die Black ICE Entwickler nicht interessiert kann ich auch nachvollziehen, die Gesetzgebung ist schließlich nur in Deutschland gültig und die kommen aus den USA und Australien.

Was die Mod Verlinkung angeht so weis der Chef Entwickler Panzero das wir einen Multiplayerspielen und er hat sicher nix dagegen. Aber aufgrund der bestehenden Gesetzgebung ist die historische authentizität in unserem Land illegal und von daher werde ich die Downloadlinks zum Mod nicht bereitstellen.


P.s. Das Paradoxforum liest sich gut und falls sonst noch Schwierigkeiten sind mich gern auch via PN anschreiben.

Besten Gruß
Asar

[Bronko40]

Hallo Leute,

ich spiele auch mit dem Gedanken einzusteigen. Meine HoI-Erfahrung beschränkt sich bisher aber nur auf 2-Mann-Lan-Runden und einige SP-Spiele. Ich bin auch keiner der sich großartig um Details wie Werte und Zahlen kümmert und da Berechnungen anstellt. Mir gehts mehr um die Immersion und das Operative Element.

Ich würde deshalb gerne mit jemandem zusammen spielen. Momentan kann ich auch nur alle zwei Wochen Dienstags, da ich noch in einer ArmA-Kampagne gebunden bin, was sich aber auch zeitnah ändert.

Ansonsten bin ich ein Gröfaz.

[Chromos]

Es ist doch nicht so schwer zu verstehen oder?
"Und Unwissenheit schützt vor Strafe nicht"! Das ist bei uns einfach so. Ich kenne auch nicht alle deutsche Gesetzte:

Am 31. Dezember 2009 umfasste das deutsche Bundesrecht 1.924 Gesetze und 3.440 Verordnungen mit insgesamt 76.382 Artikeln und Paragraphen (Angaben nach Fundstellennachweis A, ohne Änderungsvorschriften und Normen zu völkerrechtlichen Vereinbarungen).[8] Hinzu kommen die Gesetze und Rechtsverordnungen der 16 Länder.

Wer Inhalte verbreitet die unter §86 oder §86a fallen, der macht sich ggf. strafbar.
Und du wolltest ja auch nicht zu den offiziellen Daten verlinken, sondern zu deinem pers. Ordner:

Installation des Mods leicht gemacht.

Ich hab auf meine OneDrive cloud die 3 benötigten Sachen hochgeladen.

2. Ordner: "BlackICE" -> In das Verzeichnis für die Mods von THF. Aussehen des Pfad kann wie folgt sein "Laufwerk:/.../HeartsofIron3/tfh/mod/..."(Zielordner)
3. Datei: "BlackICE" -> In das Verzeichnis für die Mods von THF. Aussehen des Pfad kann wie folgt sein "Laufwerk:/.../HeartsofIron3/tfh/mod/..."(Zielordner)

Nach zweimaligem Starten sollte die Prüfsumme AHMY generiert sein.

Ich verlink den Download link morgen wenn es hochgeladen ist.

Und die BI-modder sind in einem Forum unterwegs wo HK und Runen auch verboten sind. Lies doch mal die Forenregeln da. Sogar links zu historischen Fakten auf Wikipedia werden sofort nach bekanntwerden gelöscht werden. Du kannst ja mal den Selbstversuch, auch in dem History-Unterforum dort machen.
Ein Modder von BI ist auch Moderator dort drüben und löscht regelmäßig solche Postings und links zu historischen Videos oder Wikipedia.
Aber einige Mods können diese Zeichen dennoch haben. Mir wurde auch "erklärt" warum das dann kein Bruch mit deren Forumsregeln darstellt.. Als Demi-Moderator muss ich so etwas nat. auch wissen, damit ich weiß worauf ich die Moderatoren hinweisen soll/darf..

Da es zuviel Zeit zu kosten scheint selbst zu suchen:

Spoiler

https://de.wikipedia.org/wiki/Rechtsext ... te_note-12
https://www.bundestag.de/blob/195550/4d ... n-data.pdf
http://www.bundespruefstelle.de/Redakti ... akenkreuze

Auszug aus dem Bundestagsinfo pdf von 2014:

3.3.
Tathandlung
Von § 86a StGB unter Strafe gestellt ist das „Verwenden“ der o. g. Kennzeichen. Verwenden in diesem Sinne ist der Rechtsprechung zufolge unabhängig von der Absicht oder Gesinnung des Täters jeder Gebrauch, der das Kennzeichen – gegebenenfalls auch bloß teilweise – optisch oder akustisch wahrnehmbar macht.
Erfasst ist danach grundsätzlich auch eine nur einmalige, scherzhafte oder „kritische“ Verwendung des Kennzeichens, wie etwa das ironisch gemeinte Zeigen des Hitler-Grußes gegenüber der Polizei.
Auch das Verwenden von Hitler-Portraits zusammen mit Darstellungen des Obersalzbergs auf touristischen Postkarten ist verboten.
Gleiches dürfte für eine bloß provokative oder gedankenlose Verwendung von Kennzeichen gelten.

Weiter :

Die Verwendung muss weiterhin öffentlich, in einer Versammlung oder durch das Verbreiten von Schriften erfolgen.
Ein öffentliches Verwenden setzt die Möglichkeit voraus, dass das Kennzeichen von unbestimmt vielen Personen wahrgenommen werden kann; nicht erforderlich ist, dass Personen das Kennzeichen tatsächlich bereits wahrgenommen haben.
Nicht ausreichend soll es in Anwendung dieser Grundsätze sein, wenn eine Person lediglich unauffällig einen Ring mit einem verbotenen Kennzeichen in der Öffentlichkeit trägt.
An einem öffentlichen Verwenden soll es auch fehlen, wenn das Kennzeichen über den Kreis von durch persönliche Beziehungen verbundenen Personen hinaus nur für zwei auf einer Streifenfahrt befindliche Polizeibeamte zufällig wahrnehmbar war.
Auch das rein private, nicht öffentlich wahrnehmbare Aufhängen von Hitler-Bildern im eigenen Treppenhaus ist mangels Öffentlichkeit nicht erfasst.

3.4.
Sozialadäquanz Nach der so genannten Sozialadäquanz-Klausel in § 86a Absatz 3 i. V. m. § 86 Absatz 3 StGB greift der Tatbestand nicht, wenn die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient.

Also wäre eine Möglichkeit den MP unter das Motto der historischen Aufklärung zu stellen. "Wie hätte man Deutschland noch schneller bezwingen können und millionenfaches Leid damit verhindert?"..
Eine Spielefirma hat auch schon Lobbyarbeit betrieben um solche historischen Zeichen wie bei Filmen zu erlauben. Das BGH hat sich auch schon öfters dazu "geäußert".
Das dumme ist nur, wenn man so etwas erst einmal rechtfertigen muss. Und dann ggf. noch in höhere Instanen muss. Die Computerspielekompetenz unser Gerichte und Politik dürfte hinlänglich bekannt sein.
Und es wurden ja schon Antifa-Leute mit durchgestrichenen HK angezeigt und zunächst verurteilt..
Selbst größere Firmen sehen immer noch von der Verwendung ab wie letztens wieder bei Wolfenstein geschehen.
Und nur aus Gründen der rechtlichen Absicherung habe ich mich mit diesem Thema so intensiv befasst.

Und meine Meinung ist, man erspart sich und seinem Forum potenziellen Ärger, wenn man auf die Verwendung solcher Zeichen verzichtet. Und diese Gesetzeslage im Hinterkopf behält wenn man öffentliche Beiträge verfasst.

[Henry Every]

Also wenn genügend Spieler zusammen kommen (evtl. auch über SZ), dann spielen wir natürlich mit USA+Japan.

Bei 7-8 Spielern (Stand letzter Dienstag) haben wir überlegt ein Szenario ohne die beiden Nationen zu spielen, da USA bei BICE erst 42/43 nennenswerte Kapazitäten zur Verfügung hat und China für den Japaner kein Cakewalk ist.

multiboxen wäre villt eine option um die zeit zu überbrücken, USA + Kanada/Südafrika/Australien
oder ein anderer minor der früher in den krieg einsteigt.

es ist nur, trägerschlachten und amphibische operationen interessieren mich mehr als kesselschlachten
sollte sich in der richtung was ändern gibt mir bescheid.

[Asar]

Hallo Leute,

ich spiele auch mit dem Gedanken einzusteigen. Meine HoI-Erfahrung beschränkt sich bisher aber nur auf 2-Mann-Lan-Runden und einige SP-Spiele. Ich bin auch keiner der sich großartig um Details wie Werte und Zahlen kümmert und da Berechnungen anstellt. Mir gehts mehr um die Immersion und das Operative Element.

Ich würde deshalb gerne mit jemandem zusammen spielen. Momentan kann ich auch nur alle zwei Wochen Dienstags, da ich noch in einer ArmA-Kampagne gebunden bin, was sich aber auch zeitnah ändert.

Ansonsten bin ich ein Gröfaz.

Hallo Herr GÖFAZ, LOL

vielleicht kann dir Socky mal die TS Daten zukommen lassen und dich mit dir kurzschließen? In der Sowjetunion wäre noch ein Platz frei. Was aber cool wär wenn du jede Woche dabei sein kannst.

- - - - - - - - - - AUTOMATISCHE ZUSAMMENFÜHRUNG - - - - - - - - - -

multiboxen wäre villt eine option um die zeit zu überbrücken, USA + Kanada/Südafrika/Australien
oder ein anderer minor der früher in den krieg einsteigt.

es ist nur, trägerschlachten und amphibische operationen interessieren mich mehr als kesselschlachten
sollte sich in der richtung was ändern gibt mir bescheid.

Hey Henry,

würdest du den in UK mit einsteigen wollen? Besser als garnicht mitspielen oder? Da hättest du doch amphibische Operationen und Schiffe, ganz viele Schiffe.

[Henry Every]

nah sorry, immernoch der falsche kriegsschauplatz und GB sieht schon gut besetzt aus.