Aber dieses mal wirklich, das allerletzte HURRA

[Sacharia]

Infopost

Mod soll wohl der BICE Mod sein, Version 8.5, Prüfsumme ist AHMY.

Beginn sollte nächste (9.2.) Woche sein.

Zur vorläufigen Länderverteilung.
Länder: 4 vs 4
FR- Schon Tzu
UK- Spocky, sheep dodger
USSR- Schon Tzu, ?
DR- Asar, xminster, Client Bizzar alias Kunde
ITA- ?

Wir hatten uns für ein Regelwerk entschieden was im folgenden Beitrag zu finden ist.
http://www.strategie-zone.de/forum/view ... 32#p569385

Hier nochmal aufgelistet aber nur quell Text(schöner im verlinkten Beitrag):
Regelwerk

Spoiler

Allgemein

• Freundlicher und sachlicher Umgang im Forum sowie Teamspeak.
• Das Regelwerk wird vor beginn des MP's und vor der Länderverteilung beschlossen. Vorgehen ist hier wie folgt.
  • Regeln werden vorgeschlagen und begründet.
  • Danach Abstimmung über die Regel. (dafür/gegen/Enthaltung)
  • Um eine Regel aufzunehmen bedarf es einer 2/3 Mehrheit.
• Nach der Erstellung des Regelwerks, werden die Spieler per Zufallsgenerator auf die Fraktionen aufgeteilt. Länderverteilung ist dann selbst zu klären.(Alliierten, Achse)
• Änderungen des Regelwerks während des MP's sind nur möglich bei einem klaren Abstimmungsergebnis. Wenn es eine Gegenstimme gibt, gilt die Regel als nicht angenommen.

Spoiler

Startoptionen

• Die einmalige Entscheidungen und Events zum Spielstart sind folgendermaßen gewählt.
  • Die Schwierigkeitseinstellungen sind im Diplomatie Tab zu finden als Entscheidung. Diese bitte als erstes wählen. Name der Entscheidung ist Black ICE Start 1936. Diese auswählen und in dem danach erscheinenden Eventfenster Multiplayer auswählen.
  • Personal effects for Hilter and Stalin ist ein Event das in den ersten Monaten des Spiels automatisch im Eventfenster erscheint. Hier bitte Yes wählen.
  • Do you want Revolts ist ein Event das in den ersten Monaten des Spiels automatisch im Eventfenster erscheint. Hier bitte, No, sorry I'm wimping out wählen.
  • Die Spezialisierung im Bereich des Motoren-, Flugzeug- und Panzerbau ist ebenfalls ein Event im ersten Monat und soll historisch gewählt werden.
    • Deutsches Reich: Gasoline, Light Aircraft, Welded
    • Frankreich: Gasoline, Light Aircraft, Casted
    • Italien: Gasoline, Light Aircraft, Casted
    • Japanisches Kaiserreich: Gasoline, Light Aircraft, Casted
    • Sowjetunion: Diesel, Light Aircraft, Casted
    • Vereinigtes Königreich: Gasoline, Heavy Aircraft, Casted
    • Vereinigten Staaten von Amerika: Gasoline, Heavy Aircraft, Casted

Spoiler

Aufbau, Diplomatie und Spionage

• Garantien sind nicht erwünscht.
• Nationen frei lassen ist nicht erlaubt.
• Truppenüberstellung sind nicht erwünscht.
• Lizenzbau ist nicht erwünscht.
• Das Deutsche Reich Annektiert Österreich zum historischen Datum März 1938.
• Kriegsziel nur Erobern wählen.
• IK Ausbau ist nicht erwünscht.
• Senken der Neutralität durch Covert Ops, von gespielten Nationen die im Frieden sind, ist nicht erwünscht.
• Die Alliierten müssen mit der Achse bis zum Krieg handeln. Den Achsenmächten muss ein Plus von 50 Energie/Metall/Seltenes gewährleistet werden, im Ausgleich dafür müssen die Achsenmächte, im gleichen Geldwert Nachschub aushandeln und die Alliierten diesen aufkaufen.
• Putschen von Regierungen ist nicht erwünscht.
• Nationalen Zusammenhalt einer Nation schwächen ist nur erlaubt, wenn man sich mit dieser Nation im Krieg befindet.
• Nationen politisch zu beeinflussen ist ausdrücklich erwünscht.

Spoiler

Kriegserklärungen

• Kriegserklärungen sind ab ... an ... erlaubt:
  • Deutsches Reich
    • Ab der Entscheidung Danzig, jedem Land außer Sowjetunion. Ribbentrop-Molotow-Pakt muss eingehalten werden, hierzu zählt nicht die Stationierung von Truppen an der Grenze.
    • Der Ostfeldzug 'Barbarossa' soll zum historischen Zeitpunkt gestartet werden, mit der Entscheidung im Diplomatie Tab.
  • Frankreich
    • Kriegserklärungen selbst nicht erwünscht, darf jedoch durch das Vereinigte Königreich zu den Waffen gerufen werden.
  • Italien
    • Abyssinien Krieg soll bis 1937 beendet werden.
    • Ab der Entscheidung Danzig darf Italien durch das Deutsche Reich zu den Waffen gerufen werden.
  • Japanisches Kaiserreich
    • Ab dem Japanisch-Amerikanischem Krieg jedem Land. Japanisch-Amerikanischem Krieg darf ab dem Fall von Warschau und Paris begonnen werden. Bis zum 7. Dezember 1941 sollte der Krieg ausgerufen werden.
    • Japanisch-Chinesischer Krieg darf per Entscheidung separat, ab Danzig geführt werden.
  • Sowjetunion
    • Ab dem Deutsch-Sowjetischen Krieg, jedem Land. Deutsch-Sowjetischer Krieg startet sobald das Deutsche Reich das Event Barbarossa auslösen kann.
    • Sowjetisch-Finnischer Krieg darf per Entscheidung separat geführt werden.(Kriegsziel: Historische Forderungen)
  • Vereinigtes Königreich
    • Ab dem Fall von Paris darf jedem Land in Europa und der Türkei der Krieg erklärt werden.
    • Ab Kriegsbeitritt der Vereinigten Staaten von Amerika, jedem Land.
  • Vereinigten Staaten von Amerika
    • Ab der Kriegserklärung durch eine Nation der Achse, jedem Land.

[Cholerik]

Ich passe hier erstmal. Ggf. stehe ich in Ausnahmefällen Dienstags als Springer zur Verfügung aber mehr nicht.

[Henry Every]

Ich hab noch keine Meinung zur Mod, aber gesaugt wurde er und werde es mir mal anschauen.

anonsten will ich noch eine Alternative in den Raum werfen, im Grunde Vanilla mit einem kleinen mod der diverse OP Einheiten abschwächt.
https://forum.paradoxplaza.com/forum/in ... ns.815597/

Habe die nach meiner Meinung wichtigsten Änderungen hervorgehoben.

- Naval stacking penalty has max of 300% (was 80%)
- Air stacking penalty has max of 300% (was 80%)
- Air planes have now 7.5% stacking per wing (was 10%; CAGs do still have the penalty reduced with 50% with naval strike, but 7.5% in fighting).
- Hard cap on 25% Lend Lease
- TD has 1 piercing more then AT. This makes it possible for TD that is one year ahead of HARM to pierce HARM
- Expeditionary forces return immediately if asked for / given back.
- Pacific War Conditions are included as strategic modifier to check ingame which 16 provinces count for it.
- Japan and USA got added several air leaders to make sure they have enough to fill in the wings when they have a lot of CV. (added in Version 2.0)
- Defence event now appears in april 1942 (summer offensive) and gives 300 manpower and +20% manpower gain for 200 days; was +100 manpower + 10% for 300 days (Version 2.1)


dazu noch eine Erweiterung der Hausregeln.
http://forum.paradoxplaza.com/forum/ind ... t-19090869

Ist eine wirklich gewaltige Liste, aber in meinen Augen spiegelt es nur deren MP Erfahrung wieder.

[Spocky]

Ich fände es sehr schön wenn wir als Gruppe zusammen bleiben und gerade zum HOI Spielen treffen wir uns ja.
Auf einen Mod lasse ich mich gerne ein .
Es muss für mich nicht der Dienstag sein aber bei sonntag bin ich RAUS

[Komischer Kunde]

Also ich schließe mich beinahe vollumfänglich der Aussage von Spocky an. Allerdings sehe ich den Freitag und Samstag als kritisch, sind dies doch die Tage an denen wir beim Wirt unseres Vertrauens oder im Freundeskreis vorstellig werden, Sonntags gehe ich regelmäßig abends Essen und kuriere meine Sünden der Vortage aus...

[Al. I. Cuza]

Mir ist relativ egal wann wir spielen. Von einem Mod, der wie BlackICE so grundlegend das Spiel verändert halte ich jedoch nicht viel. Dazu ist die Einübungszeit zu lang. Da haben wir HOI4, bis wir überhaupt eine Ahnung haben, was wir tun.

[Sun-Tzu]

Der Dienstag ist bei den meisten mittlerweile ein festes Datum. Sonntag würde von meiner Seite aber notfalls auch gehen.

Zum Setting:
BlackIce find ich auf den ersten Blick gut. Unter der Voraussetzung, dass wir in Kürze anfangen, werden sich da zeitlich nur die wenigsten einarbeiten können.
Wenn die meisten dahingehend mehr oder weniger noobs sind, würde es sich doch ausgleichen, oder?
Auf Vanilla hätte ich keine Lust mehr, nachdem wir die Schwächen diskutiert haben.
Auch ein leicht gemoddete Variante wäre wahrscheinlich nicht genug.
Man müsste zu viele Hausregeln beachten.

[Asar]

Ich wär auch wieder dabei. So wie ich das verstanden haben können einige Sonntags nicht, von daher wird das mit der Spielegruppen zusammen Führung wohl nix. In der Sonntagsgruppe war das umgekehrt nicht anders. Das mit dem BICE Mod sehe ich auch so. Er ist sehr umfangreich aber es wären fast alle neu was die Sache wieder ausgleicht. Ich finde das Flair in der Mod am schönsten, würde aber auch einen anderen Mod mitspielen.

[Sacharia]

Nun dann sehe ich folgende Punkte als Zwischenstand:

- es bleibt bei Dienstag
- wir probieren mal den Black Ice Mod
- die alte Runde bleibt so wie sie war bestehen (cholerik als Coop / Springer)

Gibt es Länder Wünsche ?
Meine sehen so aus:

1. Italien :-)
2. Japan
3. USA

[Komischer Kunde]

Zunächst würde ich es begrüßen, wenn der werte Asar, als erfahrener Black Icer, auf der Seite der Achse spielt. Ich denke nichts ist tödlicher für ein MP als wenn die Achse früh verkackt. Typischer Weise haben die Allierten und die Sowjets nach hinten heraus den längeren Atem.

Mein Ranking:
Japan
Italien
England
Sowjetunion

[Henry Every]

haben die regenten den mod eigentlich mal getestet oder springt ihr einfach ins kalte wasser?

also meine erfahrung im moment, die mod ist ein kompletter overhaul von hoi, meine truppen kompositionen aus vanilla kann ich alle über den haufen werfen
divisionen haben standard 7 brigaden, was mich fragen lässt wie ich die jetzt eigentlich zusammenstelle,
zusätliche brigaden wie heavy AA die piercing 10 haben Oo

4000 neue events, die effekte vieler events werden erst angezeigt wenn sie getriggert wurden, was vorwissen erfordert.
neuer tech tree mit bekannten elementen, was wieder mehr fragen aufwirft, wie ob es sich nun lohnt in schlachter und träger tech zu investieren.
kompletter industrie overhaul, blicke da noch nicht ganz durch

guide zu black ice 38 seiten https://onedrive.live.com/view.aspx?res ... c7aEoHx-aU

ich musste auch ein sound file ersetzten, das mich fast verrückt gemacht hat, hab jetzt nicht drauf geachtet ob sich die checksum geändert hat.

[Asar]

Hallo,

ja sehe ich auch so, der Mod ist ein vollkommener overhole. Bei Interesse können wir uns Dienstag vielleicht einfach mal Treffen und ein, zwei Sachen bereden? Regeln, usw. hatte ich mir schon mal Gedanken zu gemacht aufgrund der anderen MP's, bei Interesse eurer seits, kann ich die mal vorstellen.

Ja ich würd gern im Deutschen Reich spielen macht auch sinn denk ich. Bin aber auch für alles andere offen.

Wie sieht es denn aus mit einem Senario ohne USA und Japan? Besteht daran Interesse? Statt alle Länder zu besetzen, allein Europa einbinden mit ITA, DR, FR, UK und UdSSR? Finde ich ein wenig schicker weil fast alle dann ab Danzig dabei sind und UdSSR Spieler könnten dann auch ein wenig in Frankreich oder dem Vereinigten Königreich mit Spielen.

[Sacharia]

Ja lasst uns am Dienstag einfach mal zusammen schnacken. Ich werde da sein.

Und Henry, das macht mir doch gerade Spaß wenn man nicht vorher alles mit dem Taschenrechner durchkalkuliert. Gibt dem ganzen etwas mehr ähhh.... Realität.
Mir geht es primär darum mit netten Leuten (ja damit meine ich euch) etwas Zeit im TS zu verbringen und nebenbei den ein oder anderen Weltkrieg auszufechten. Ob ich gewinne oder verliere ist mir dabei relativ Wurscht.

[Henry Every]

es geht nur darum, das manche schnacken und manch andere in der zeit mim taschenrechner hochrüsten, was dann sehr einseitig werden kann
und dann nach 3 jahren ingame (2monate IRL) festzustellen das die solala truppenkomp keinen stich gegen meinen widersacher macht ist dann doch mehr als nur ernüchternd, für alle beteiligten

[Al. I. Cuza]

Eben das! Vor allem für die USA und USSR kann es dumm werden, wenn man auf einmal nach einigen Monaten spielen bei Kriegsausbruch das Spiel sofort beenden muss, weil jemand die falschen Truppen gebaut hat, und es keinen Sinn mehr macht weiterzuspielen.

[Sun-Tzu]

Naja, ganz so dramatisch sehe ich das nicht. Man redet doch auch miteinander und tauscht sich aus.
Wenn HoI4 erscheint, werden wir auch mit wenig Erfahrung einsteigen.

[Sacharia]

Ganz davon ab hatten wir das in den vergangenen Partien auch, Ich erinnere nur an den glorreichen Japanischen Plan der US Eroberung, oder DR welches nicht mal über die Grenze kam.

Ist halt so.

[Spocky]

ich glaube , probleme vbekommen wir nur , wenn einer im Verhältnis zu den anderen zu gut spielt
Wenn alle gleiche oder vergleichbare Fehler machen niveliert es sich .

ich selber wäre wieder für stark Marinelaste länder zu haben .
Mein Facourit wäre Japan - das habe ich seit Hoi2 runden in dieser runde nicht mehr gespielt.

[Chromos]

BI hat auch viele events die den Spielverlauf ändern. Gescriptete Landungen, Einheitengeschenke an den NFM-Mod erinnern und dazu noch Kampfwertsteigerungen und und und.
Außerdem hat er für die "Nazis" masenhafte Verwendung von den SS-Runen und hier und da noch Hakenkreuze die es immer wieder einmal in den Mod schaffen.

Wenn Ihr einen Mod probieren, aber stark an vanilla bleiben wollt, dann nehmt doch eher den o.g. MP-Mod, den Small Improvements for TFH:
https://forum.paradoxplaza.com/forum/in ... fh.671755/
oder den Unofficial Patch 1.2:
https://forum.paradoxplaza.com/forum/in ... -2.879731/

Als Mod der auch noch stark an vanilla bleibt aber sehr viel mehr Tiefe bietet gibt es da den HPP-Mod:
https://forum.paradoxplaza.com/forum/in ... oject.531/

[fnt]

Werde die nächste Runde wie Cholerik aussetzen. Falls ihr temporär mal eine Vertretung braucht PM an mich.