Thirty Years War - Schlachten des Dreißigjährigen Krieges

[Ammann]

Wir haben uns dann doch recht schnell entschieden welches Spiel wir zuerst kaufen werden,wohlgemerkt zuerst......dadamm....es ist Thirty Years War geworden.
Da wir schon das ein oder andere Spiel der Reihe in Besitz haben sind wir mit den Mechaniken recht vertraut und wollen dann auch mal wieder mit einem AAR beginnen.

Der schwedische König Gustav Adolf war bekanntlich 1632 bei der Schlacht um Lützen ums Leben gekommen,dass änderte aber nichts an der Tatsache das Schweden weiterhin in den Dreißigjährigen Krieg involviert blieb.
Uns führt es hier nun gleich 2 Jahre weiter ins Jahr 1634 in den Raum von Nördlingen.
Uns gegenüber stehen drei Heere der Katholischen Liga unter Führung des Oberbefehlshabers des kaiserlichen Heeres Erzherzog Ferdinand, König von Ungarn, des Kardinalinfanten Ferdinand von Spanien als Befehlshaber eines spanischen Heeres und des Kurfürsten von Bayern Maximilian als Befehlshaber des bayerischen Heeres der Katholischen Liga.

Hier mal ein Überblick über das Schlachtfeld von ganz oben.



Unser Angriffsziel ist der Albuch-Hügel der an seiner höchsten Stelle 65m misst.



Von ca 25.000 Mann die sich auf dem Schlachtfeld befinden können wir etwas über 14.000 in den Kampf schicken...ca 4.600 Kavalleristen und 9.700 Infanteristen unter dem Kommando von Gustaf Karlsson Horn, Graf von Björneborg.
Die restlich ca 10.000 Mann stehen unter dem Kommando von Bernhard Herzog von Sachsen-Weimar und uns derzeit nicht zur Verfügung.....diese Truppen konnten jedoch schon am Vortag die anderen Höhen besetzen.

Es ist also 5 Uhr morgens am 6 September 1634.
Wir haben noch 2 Nachtrunden bis zum Beginn der Dämmerung.Bei Bewegungen während der Nacht bekommt man Ermüdungspunkte,dabei spielt es aber keine Rolle wieviel Hexfelder man sich bewegt....es sind 50.
Das heißt wenn wir unsere Truppen im Schutz der Dunkelheit an den Hügel heranführen haben wir bei Beginn der Dämmerung schon 100 Ermüdungspunkte....das ist nicht weiter tragisch,aber je höher dieser Wert ist umso mehr wird uns beim Moralcheck und im Nah und Feuerkampf von unseren Einheitenwerten abgezogen.Dieser Wert geht im übrigen bis max 900 Punkte und ist in drei Stufen eingeteilt... niedrig bis 299 .... mittel bis 599 und hoch bis 900 und in diese drei Stufen ist auch der Prozentabzug eingeteilt,daher sollte man den Wert Fatigue auch nicht außer acht lassen oder gar vernachlässigen.

Lange Rede kurzer Sinn...möge die Schlacht beginnen.....achja gespielt wird hier erstmal gegen die KI und für die Schweden,also für uns sozusagen wir diese Schlacht historisch einen totale Niederlage mit ca 8.000 Toten und ca.3.000 Gefangenen.

[Ammann]

Weil das Thema Artilleriemunition andernorts Thema war hier eine kurze Erklärung dazu.
Artilleriebatterien sind im Gegensatz zu Infanterie und Kavallerieeinheiten erstmal von einer Versorgung durch Versorgungswagen ausgenommen.
Die Munitionsbestände sind für die ganze Armee zusammengefasst wie hier im Bild nachzusehen...der Wert liegt hier bei 400 und ist von Szenario zu Szenario und von Seite zu Seite unterschiedlich.
Wenn wir nun mit einer Batterie feuern verringert sich dieser Wert um 1....bei eingestelltem Verteitigungsfeuer um 0,5.
Dieser Wert steigt aber wieder wenn im Laufe eines Spiel Artilleriebatterien als Verstärkung eintreffen.
Es wäre also theoretisch möglich wenn alle unserer Batterien überrannt werden würden bis auf eine die nur eingekesselt wird,das diese noch 400 mal schießen könnte bei aktiven Feuer....bei Verteitigungsfeuer gar bis zu 800 mal....
So entsteht dem Spieler der Eindruck das Artillerie unbegrenzt Munition hat.

[Ammann]

Zug 1: 05:00 Uhr

Der Großteil der schwedischen Truppen beginnt im Schutz der Dunkelheit mit dem Vormarsch auf den Albuch-Hügel,abgeschirmt werden die Truppen durch vorgeschobene Plänkler.
Eine Kavalleriebrigade soll wenn möglich die befestigten Stellungen umgehen und die Katholischen Truppen von hinten angreifen.



Ein kleiner Teil der Einheiten soll den Hügel von der anderen Seite umgehen....alles hängt natürlich auch davon ab wie die KI agieren wird.



Hier mal ein kleines Beispiel wie höllisch man aufpassen muß was man mit seiner Kavallerie macht damit diese nicht in Unordnung gerät.
Wir haben hier einfach den Bachlauf übersehen der von dem Hexfeld verdeckt ist....

[Alith Anar]

Werter Ammann,

Ihr schreibt: Bewegung in der Nacht gibt pauschal 50 Müdigkeitspunkte. Wird die bei Nichtbewegung auch wieder abgebaut oder kommt es immer nur dazu ?

[Ammann]

Dazu haben wir im Manual nichts finden können,aber dafür gerade getestet....wenn ihr euch die darauffolgende Runde nicht bewegt werden diese Punkte auch wieder abgebaut,allerdings nicht gleich wieder 50...im getesteten Fall waren wir von 50 auf 34 gekommen.also macht es auch durchaus Sinn seine Einheiten auch mal verschnaufen zu lassen,eventuell sogar noch da wo sie auch nicht von feindlicher Artillerie beschossen werden können.

[KAreil]

Sehr schön mal wieder einen JohnTiller/WDS-AAR von einem der anderen Regenten zu sehen - ist abonniert

[Ammann]

Zug 2: 06:00 Uhr

Nacht und Dämmerungsrunden dauern im übrigen länger als eine Tagrunde.Nacht und Dämmerung 1Stunde und Tagrunden 15 Minuten.

Wir können den Feind im dunkel der Nacht nicht erkennen,jedoch hören wir marschierende Kolonnen und das klappern von Waffen.
Unsere Plänkler befinden sich schon in Schussreichweite zum Feind und könnten nächste Runde bereits das Feuer eröffnen wenn sich dort jemand verschanzt haben sollte.
Die Infanterie hingegen musste erst ihre Formation wechseln..bei Nachtrunden unbedingt beachten erst in Kolonne vorrücken und dann mit den nötigen Bewegungspunkten die Formation wechseln und nicht umgekehrt da man sonst sofort in Unordnung ist.



Auch unsere Reiter kommen bei ihrer Umgehung weiter voran.



Hier sieht es noch etwas wirr aus......unsere Plänkler schirmen diesen Vorstoß ab und sobald unsere Infanterie nächste Runde hoffentlich schon die Straße frei macht kann auch die Kavallerie schneller vorrücken.

[Ammann]

Zug 3: 07:00 Uhr

Als der Tag endlich graut und sich der Morgennebel etwas gelichtet hat können wir die Stellungen der Katholiken ausmachen.
Nach ersten groben Schätzungen befinden sich bei dem was wir bisher sehen können etwa 4.000 Infanteristen und 14 Geschütze auf dem Albuch.



Noch scheint unsere Kavallerie nicht endeckt worden zu sein.



Bevor sich unsere Infanterie in Bewegung gesetzt hat haben wir versucht mit unseren Plänklern die ein oder andere Kanone auszuschalten.....Erfolg=Null
Zügig rückte die reguläre Infanterie nach welche natürlich sofort von den feindlichen Geschützen unter Feuer genommen wurde welches sogleich die ersten Ausfälle nach sich zog.
Wütend über die enstanden Verluste beschoss unsere Infanterie die gegnerischen Geschützstellungen......Erfolg=wiederum gleich Null
Das alles ist natürlich auch nicht verwunderlich,befinden sie sich doch in befestigten Stellungen.Nächstes Problem wäre hier das wir sozusagen nicht aus dem Lauf in den Nahkampf gehen können....warum?
Sobald wir die vor uns liegenden Hexfelder betreten geraten unsere Einheiten in Unordnung und da es recht unwahrscheinlich ist das sich in der darauf folgenden Runde alle Einheiten wieder gesammelt haben wird das wohl nichts.



Derweil rückt der kleinere Truppenverband weiter vor.1 Brigade soll in Richtung Herkeim vorrücken welches ein Sieghex ist während die andere Brigade gegen den Albuch vorgehen wird.

[Ammann]

Zug 4: 07:15

Kurz bevor wir diese Aufnahme hier gemacht haben waren wir noch voller Hoffnung das wir ungesehen und unbehelligt den Albuch-Hügel bedrohen können.
Doch kaum setzte sich unsere erste Schwadron in Marsch hagelte es Kugeln aus Musketenfeuer und die ersten Pferde und ihre Reiter lagen am Boden.



Gut dachten wir,nicht zu ändern dachten wir,aber wir dachten nicht das es noch schlimmer kommen würde.
Nachdem wir uns nun Gedanken gemacht hatten und zu dem Entschluß gelangt sind wenigsten den Angriff unserer Infanterie abzuschirmen ließen wir unsere Kavallerieschwadronen ausschwärmen.
Weit gekommen sind sie allerdings nicht.Schon nach wenigen Hundert Metern (1 Hex hat einen Durchmesser von 100 Metern) treffen unsere Reiter auf weitere Katholische Truppen....Infanterie und auch Kavallerie.



Und da unsere Kavallerie dem nicht alleine standhalten wird können müssen wir die Infanteriebrigade Rantzau aus dem Angriff auf den Albuch abziehen damit der neue Gegner aufgehalten werden kann.
Unterdessen bleibt der Beschuss auf die feindlichen Stellungen weiter ohne jedes nennenswerte Ergebnis.

[Kardinalinfant]

Kurze Frage: Mit welchem Tastenkürzel stellt man die Zahlen in den Hexfeldern wie in Eurem zweiten Screenshot ersichtlich (die wohl die Höhenstufen angeben) ein? Das Tool wäre sehr hilfreich für Uns. Drücken (warum wohl ) Eurem (Computer-)Gegner die Daumen

[Ammann]

Wir denken mal das Bild ist selbsterklärend...und ja es zeigt die Höhe des Geländes an,also umso höher die Zahl umso höher das Gelände.

[Mortimer]

Trefflich, werter Ammann! Könntet Ihr uns über die Bewaffnung Eurer Einheiten aufklären? Wir kennen uns mit der Kriegsführung dieser Epoche nicht sonderlich aus. Ein Großteil Eurer Infanterie scheint ja mit Piken oder Ähnlichem ausgestattet zu sein. Sehen wir das richtig?

[Kardinalinfant]

Historisch waren die Piken zu Beginn des Konflikts vorherrschend, der Rest waren Arkebusen und ( zunächst wenige) Musketen. Später drehte sich dann das Verhältnis deutlich zu Gunsten der Musketen. Bei dem, was Wir in dem Spiel bisher gesehen haben, scheint das höchste der Gefühle an Piken allerdings 1:1 im Verhältnis zu den Schusswaffen zu sein.

[Ammann]

Um 1630 bestand so eine schwedische Brigade (etwa 3000 Mann) aus ca. 1500 Musketieren, 300 Schützen, 1200 Pikenieren und 200 Hellebardieren.
Im Spiel selbst wird das Verhältnis von Pikenieren zu Musketieren mit 1:2 angegeben.....sprich bei einem Bataillon von ca 500 Mann hätten wir grob gerechnet 165 Pikeniere und 330 Musketiere.

[Ammann]

Zug 5: 07:30

Wollen wir doch erstmal erwähnen warum sich die Armeen gerade hier die Köpfe einschlagen.
Der Grund dafür ist das die schwedischen Truppen versuchen wollten die Stadt Nördlingen welche von Katholischen Truppen eingeschlossen wurde zu befreien.



Feindliche Infanterie und Kavallerie rückt gegen unsere Positionen vor und kann im Nahkampf in unsere Stellungen einbrechen und dabei 3 Kavallerieschwadronen zur Flucht bringen,dass bringt natürlich nichts gutes mit sich und viele unserer in der Nähe befindlichen Einheiten sind jetzt in Unordnung geraten,natürlich nicht nur Kavallerie,nein auch die Infanterie.....die flüchtenden Schwadronen sind eben bei ihrer Flucht auch in Hexfelder gekommen in denen Infanterie ist.
Befinden sich beide Truppenteile in einem Hex sind sie automatisch in Unordnung.



Endlich ist auch der Rest der Truppen Einsatzbereit.



Wir haben ein paar Minuten überlegt wie und wo wir diese 10.000 Mann einsetzen wollen.
Das Ergebnis ist recht historisch.....die Kavallerie und 1 Brigade Infanterie werden in Richtung Herkheim vorrücken und 2 Brigaden sollen den Angriff auf den Albuch-Hügel unterstützen.



Hier sehen wir eine weitere Formation im Spiel....neben Kolonne und Linie gibt es auch eine Blockformation....die Spanier würden es wohl eher Tercio nennen.
Vorteil dieser Formation ist ein besserer Schutz gegen Kavallerieangriffe....Nachteil ist sie hat nicht soviel Feuerkraft in eine Richtung wie die Linienformation.
Wir hatten aber bei dieser Brigade keine Wahl da sie sich nicht in Linie bringen lässt....der Formationswechsel zum Block verbraucht immer auch alle Bewegungspunkte....Der Wechsel zur Linie braucht nur 50% der verfügbaren Punkte.

[Ammann]

Zug 6: 07:45 Uhr

Der Feind geht weiter gegen unsere Kavallerie vor und es kommt wieder zu blutigen Nahkämpfen,diesesmal aber bringt das noch mehr Unruhe in unsere Infanterie sodass ein Bataillon obwohl selbst nicht angegriffen ebenfalls die Flucht ergreift.



Feindliche Kavallerie wurde Nördlich des Albuch gesichtet.



Die vorgeprellten feindlichen Einheiten sollen vernichtet werden....so zumindest der Plan.
Dazu müssen wir natürlich erstmal unsere Infanterie in Kampfformation bringen,gelingt natürlich nicht immer denn dazu müssen sie einen Moralcheck bestehen.



Am Westhang des Albuch sollen die Truppen nächste Runde weiter vorrücken....das hat aber wie gesagt zur Folge das alle Einheiten erstmal in Unordnung geraten werden.



Und hier die Gesamtlage von oben gesehen.Bitte nicht davon täuschen lassen das hier relativ wenige feindliche Counter zu sehen sind,wir spielen mit FOW und der Gegner ist uns mit mind. 10.000 überlegen.

[Ammann]

Hier noch ein kleiner Nachtrag zum Thema Artillerie und Munition.

Sobald Artilleriebatterien als Isolated gekennzeichnet sind also sprich isoliert sind können auch diese bei eigenem Feuer auf Low Ammo oder danach No Ammo fallen.

Das passiert aber nur dann wenn auch die Isolations Rules Option gewählt ist.

[Ammann]

Und hier auch noch eine Erläuterung zu der Option Melee Resolution.....das wäre auch für ein Pbem Spiel wichtig....ich hoffe der werte Kardinalfant versteht diesen wink mit dem Zaunpfahl.....

Ist diese Option aktiviert gibt es eine Phase in der man seine Einheiten bewegt und feuern kann und gleich im Anschluß eine Phase für den Nahkampf.....das würde ein Pbem vielleicht unnötig in die Länge ziehen....
Wenn die Option aber aus ist kann man alles in einer Phase erledigen.....eure Infanterie steht am Feind....dann kann sie feuern und im Anschluß daran direkt in den Nahkampf gehen.
Geht ihr aber erst in den Nahkampf und wollt danach noch einmal feuern dann funktioniert das nicht,dass wäre dabei natülich zu beachten.

[Kardinalinfant]

Wir sehen das Winken, sehen Uns aber derzeit spielerisch noch nicht in der Lage. Außerdem ist da noch das leidige Thema Zeit. Andererseits würden Wir wider Häretiker und Welsche schon irgendwann mal in den PbeM Ring steigen wollen..

[Ammann]

Zug 7: 08:00 Uhr

Während sich ein Teil der vorgestoßenen feindlichen Kavallerie zurückziehen konnte gelang es eine Schwadron komplett einzuschließen....mit der Vernichtung wollen wir aber noch warten bis dieses als isoliert gilt,dass wäre dann nächste Runde.
Eine Infanterieeinheit der Katholiken....in diesem Fall dürften es spanische Truppen sein ist schon isoliert,wird uns aber nichts bringen da bereits eine weitere Infanterieeinheit aufgetaucht ist.



Nun haben wir am Albuch mit unseren Truppen aufgeschlossen und sind sozusagen auf Kernschussweite.Eine weitere Infanteriebrigade ist im Anmarsch und soll einerseits unsere bedrängten Kavalleristen unterstützen und andererseits die befestigten Stellungen am Albuch umgehen.



Unterstützt durch eine Infanteriebrigade wollen wir hier versuchen die feindlichen Geschützbatterien zu überrennen,doch Vorsicht ist geboten,nicht weit davon befinden sich schon mindestens 3.000 Katholische Infanteristen.



Während in Herkheim die schwedische Fahne weht formiert sich unsere Kavallerie auf der linken Flanke....wenn alle Schwadronen ihre Stellungen erreicht haben warten hier ca 5.600 Kavalleristen auf den Angriffsbefehl.



Lagebild zum Abschluß der Runde.



@Kardinalinfant......man kann auch durch Schmerz lernen.....aber sagt einfach Bescheid wenn ihr euch ausreichend Vorbereitet fühlt und was die Zeit angeht gehen die Züge ja verhältnismäßig zügig.