"Wenn's treibt und nicht 'Quack' macht, versenken!" - Kunz' Gehversuche in WitP:AE

Benutzeravatar
Ritter Kunz
Rang 15
Beiträge: 2909
Registriert: Do 28.07.2016, 16:32
Hat sich bedankt: 6972 Mal
Danksagung erhalten: 3851 Mal
VeteranenordenRitterkreuz des Sankt Nikolaus-OrdensVictoriakreuz+6

"Wenn's treibt und nicht 'Quack' macht, versenken!" - Kunz' Gehversuche in WitP:AE

Beitrag von Ritter Kunz »

"Wenn's treibt und nicht 'Quack' macht, versenken!" - Kunz' Gehversuche in WitP:AE

Bild
Werte Regentschaft,

Nachdem Wir nun Unsere vor mittlerweile fast 2 Jahren begonnene WitP:AE - Partie gegen die KI lange liegen lassen haben, wollen Wir wieder einsteigen. Doch aller Anfang ist (mal wieder) schwer, mindestens die Hälfte von dem was Wir wussten ist schon wieder vergessen, und welche Pläne Wir verfolgten, ist Uns selbst schleierhaft. Da Wir vom werten KIWI aufgefordert wurden, doch mal etwas zu zeigen, wollen Wir hier ab und an ein paar Bilder zum aktuellen Stand veröffentlichen. Ein richtiger AAR wird es nicht werden - Wir haben an den Werken anderer Regenten gesehen, was das für ein Aufwand wäre, und müssen bekennen: das stemmen Wir nicht. Aber Wir scheuen Uns jedenfalls nicht, Unsere Anfängerfehler zumindest ausschnittsweise zu zeigen, und hier und da Fragen an die bewanderten Admiräle einzustreuen ;) Außerdem soll Uns das Ganze ein wenig motivieren, nicht gleich wieder den Faden zu verlieren.

Und damit zum Thema: Wir spielen die Alliierten. Es ist aktuell der 2. Januar 1942, und die Japaner sind auf dem Vormarsch. Gerade evakuieren Wir Wake Island, wo Wir zuvor mehrere leicht gedeckte Landungsverbände abfangen und versenken konnten. Nun wird es Uns jedoch langsam zu riskant:

Bild

Auf den Philippinen versuchen die letzten Schiffe aus der Gefahrenzone zu entkommen, in Manila liegt nur noch ein schwer beschädigtes Hilfsschiff, welches gerade aus dem Dock geholt wird, um in den nächsten Runden auch noch den wenig aussichtsreichen Versuch einer Flucht zu unternehmen.

Bild

Vor Singapur steht eine provisorische Auffanglinie, einige britische Verbände haben es noch nicht geschafft, zu den eigenen Reihen aufzuschließen. Die Evakuierung Nord-Borneos verlief planmäßig. Die Force Z konnte ein wenig Unruhe stiften, nun muss erst einmal repariert und aufmunitioniert werden.

Bild

Nördlich von Neuguinea bewegen sich zwei Träger-Taskforces auf einem mehr oder weniger gewagten Kurs, um eine vermutete japanische Landung auf den Molukken zu unterbinden. Allerdings könnten auch feindliche Träger in der Gegend sein.

Bild

Zuletzt noch die aktuelle Score-Übersicht:

Bild

Nach Schiffsverlusten stehen Wir gar nicht so schlecht da. Wir verloren ein BB bei Pearl Harbor, ansonsten neben zwei größeren Truppentransportern vor allem Kleinzeug, meist versenkt durch japanische U-Boote. Wir haben viele Transporter und auch verhältnismäßig viele DD und CL der Japaner versenken können. Unser größter Fang ist laut der Verlustliste die CVL Zuiho, jedoch ist diese Meldung wohl mit Vorsicht zu genießen, da das Schiff in Unserer Erinnerung zuletzt noch auf dem Wasser schwamm, bevor es nicht mehr gesehen wurde.

Das waren die ersten Eindrücke von Uns, an den anderen Schauplätzen passiert aktuell nicht viel Spannendes, glauben Wir zumindest :rolleyes: Für Anregungen, Tipps und Fragen sind Wir allezeit offen - Wir sind, wie erwähnt, blutiger Anfänger.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Ritter Kunz für den Beitrag (Insgesamt 12):
Stupor Mundi, Oerty, elbe1, Managarm, Hohenlohe, Alith Anar, Mortimer, Longstreet, Silkow, Cerberus und 2 weitere Benutzer
Bewertung: 25.53%
 
Das Wasser gibt dem Ochsen Kraft, dem Menschen Bier und Rebensaft - drum danke Gott als guter Christ, dass du kein Ochs' geworden bist.
Archiv der Kunz'schen Schriften
Benutzeravatar
Taurus
Rang 17
Beiträge: 5934
Registriert: Fr 13.05.2011, 18:45
Hat sich bedankt: 5732 Mal
Danksagung erhalten: 9092 Mal
Großkreuz des VeteranenordenVerdienstorden der FremdenlegionLegion of Merit+5

Beitrag von Taurus »

Wir freuen uns immer, wenn es tatendurstige Spieler gibt, die sich auf dieses Abenteuer einlassen und mindestens 1-2 Jahre durchhalten ;)

Aber ein ganz so "blutiger" Anfänger seid ihr doch bestimmt nicht, die ganze Lektüre der einschlägigen AAR hat euch zumindest eine Menge gefährliches Halbwissen zukommen lassen. Wir selbst starteten damals auch mal gegen die KI und hatten keine Experten-AAR in der Hinterhand, was sich auch Anfangs bemerkbar machte.
Eine so gute Zwischenbilanz hatten wir damals nicht, also habt ihr schon einiges Grundwissen verinnerlicht.

Ganz schlecht ist die zwar KI nicht, aber eben bei weitem nicht mit einem menschlichen Gehirn zu vergleichen. Wenn ihr aber ein paar goldene Regeln einhaltet, solltet ihr nach und nach die Oberhand gewinnen.


Eine Regel wäre, nicht mehr allzu lange eure Träger aufzusplitten. Es geht nichts über die geballte Macht einer vereinten Trägerflotte. Die KI vernachlässigt nämlich gerne mal diesen Vorteil und schickt auch mal 2er-Gruppen seiner Kido Butai-Belegschaft auf Reisen.
Seid ihr dann ebenfalls mit einem Duo oder sogar einzeln unterwegs und trefft aufeinander, sind die Anfangs besseren japanischen Marinepiloten das Zünglein an der Waage. Also möglichst schnell alle eure Träger vereinen, dann könnt ihr zwar nicht mehr an mehreren Orten gleichzeitig eingreifen, aber sie leben länger und sind schlagkräftiger (Die U-Bootgefahr besteht natürlich trotzdem permanent).
Ersatz lässt ja ziemlich lange auf sich warten, aber wenn er erstmal kommt, wendet sich das Blatt unaufhaltsam.


So, nun verfolgen wir erstmal gespannt, wie schnell eure Kräfte zusammengezogen werden können und langsam eine klar Struktur im anfänglichen Chaos sichtbar wird.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Taurus für den Beitrag (Insgesamt 7):
Oerty, Managarm, Hohenlohe, Zahn, Ritter Kunz, Longstreet, Bigfish
Bewertung: 14.89%
 
Benutzeravatar
Alith Anar
Rang 20
Beiträge: 20501
Registriert: Fr 09.05.2003, 12:00
Hat sich bedankt: 6539 Mal
Danksagung erhalten: 8811 Mal
SI-VerdienstkreuzGroßkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungVerdienstorden der Fremdenlegion+7

Beitrag von Alith Anar »

Bei diesem Titel hatte ich an einen Imperialismus 2 AAR gedacht.

Eine WitP AAR ist aber auch super und wir werden gespannt folgen :)
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Alith Anar für den Beitrag (Insgesamt 2):
Ajax, Longstreet
Bewertung: 4.26%
 
“The difference between fiction and reality? Fiction has to make sense..” - Tom Clancy
Iche_Bins
Rang 17
Beiträge: 6457
Registriert: Di 11.08.2009, 15:36
Hat sich bedankt: 793 Mal
Danksagung erhalten: 5011 Mal
Großkreuz des VeteranenordenVerdienstorden der FremdenlegionAAR-Verdienstkreuz - Bronze+1

Beitrag von Iche_Bins »

Alith Anar hat geschrieben:Bei diesem Titel hatte ich an einen Imperialismus 2 AAR gedacht.

Eine WitP AAR ist aber auch super und wir werden gespannt folgen :)
Wir haben uns auf ein Imperialismus I AAR gefreut ;)
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Iche_Bins für den Beitrag:
Longstreet
Bewertung: 2.13%
 
Benutzeravatar
Ritter Kunz
Rang 15
Beiträge: 2909
Registriert: Do 28.07.2016, 16:32
Hat sich bedankt: 6972 Mal
Danksagung erhalten: 3851 Mal
VeteranenordenRitterkreuz des Sankt Nikolaus-OrdensVictoriakreuz+6

Beitrag von Ritter Kunz »

Werter Taurus,

danke für die netten Worte. Ihr habt recht, das Lesen von AARs hat Uns schon einiges gezeigt. Was aber die Vorbereitung und die ganzen Entscheidungen a la "was mache ich denn mit dieser Einheit hier überhaupt?" angeht, haben Wir Uns stark auf das Spreadsheet für die Alliierten verlassen. Durch das "Abarbeiten" desselben haben Wir auch einige der Mechaniken gelernt. Ansonsten sind Wir wahrscheinlich eher ein agressiverer Spieler, zumindest haben Wir den Eindruck, dass Unser Drang, dem Japaner immer und überall in die Parade zu fahren, für die aktuelle Situation vielleicht etwas überambitioniert ist. Wir werden auf jeden Fall versuchen, Unsere Träger nach dem Abschluss der Operationen bei Wake und bei den Molukken zusammen zu führen. Die Yorktown befindet sich gerade in der Überführung von der US-Westküste nach Pearl Harbor und sollte nach Möglichkeit auch dazu stoßen. Mal sehen, wie Wir das anstellen.

Werter Alith_Anar, werter Iche_Bins,

ja, der Titel ist aus Imperialismus entlehnt, Wir fanden es ganz passend, angesichts Unseres oben beschriebenen Drangs, alles zu versenken ;) Wir haben auch kurz über einen Imp2-AAR nachgedacht, aber nach Abschluss Unseres Imp1 - Spiels war es dann damit auch erst einmal wieder genug, und WitP:AE lag schon so lang unbeachtet herum, da konnten Wir nicht anders ^^

Edit: Wir hoffen natürlich, auch mit WitP statt Imperialismus etwas unterhalten zu können ;)
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Ritter Kunz für den Beitrag (Insgesamt 5):
Alith Anar, Taurus, Longstreet, Hohenlohe, Bigfish
Bewertung: 10.64%
 
Das Wasser gibt dem Ochsen Kraft, dem Menschen Bier und Rebensaft - drum danke Gott als guter Christ, dass du kein Ochs' geworden bist.
Archiv der Kunz'schen Schriften
Benutzeravatar
Taurus
Rang 17
Beiträge: 5934
Registriert: Fr 13.05.2011, 18:45
Hat sich bedankt: 5732 Mal
Danksagung erhalten: 9092 Mal
Großkreuz des VeteranenordenVerdienstorden der FremdenlegionLegion of Merit+5

Beitrag von Taurus »

Da wollen wir gleich mal eine Diskussion anheizen: Was sind eure kurzfristigen Ziele? Bei einer KI als Gegner darf man etwas optimistischer sein, als wenn man gegen einen "menschlichen" Japaner antreten muss.

Welche Gebiete wollt ihr wie lange halten und wie aggressiv soll es denn sein ohne zu übermütig zu werden?


Auch wenn die KI in gewissen Dingen berechenbar ist, so kann sie mitunter doch überraschendes produzieren und genau da auftauchen, wo man sie überhaupt nicht erwartet. Andersherum macht sie es einem auch relativ leicht, wenn sie Angriffe inkonsequent durchführt, indem sie kleckert statt zu klotzen.
Als Beispiel soll unsere erfolgreiche Java-Verteidigung dienen, die wir nur schaffen konnten, weil die KI keinen koordinierten Angriff zustande brachte, sondern nur mehrere kleinere Landungsversuche mit gewissen zeitlichen Abständen versuchte.

Das einzige was richtig Sorgen bereiten wird, sind die japanischen U-Boote, deren Torpedos sind im Gegensatz zu euren (wenn die entsprechende Option aktiviert ist) verdammt zuverlässig.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Taurus für den Beitrag (Insgesamt 3):
Longstreet, Hohenlohe, Bigfish
Bewertung: 6.38%
 
Benutzeravatar
Ritter Kunz
Rang 15
Beiträge: 2909
Registriert: Do 28.07.2016, 16:32
Hat sich bedankt: 6972 Mal
Danksagung erhalten: 3851 Mal
VeteranenordenRitterkreuz des Sankt Nikolaus-OrdensVictoriakreuz+6

Beitrag von Ritter Kunz »

Werter Taurus,

was solche Dinge angeht, tritt Unsere fehlende praktische Erfahrung möglicherweise etwas mehr zutage. Wir haben keine Ahnung, wann Wir wo evakuiert haben müssen, wo es lohnt, einige Einheiten zu opfern, um den Japaner zu beschäftigen, und wo die roten Linien zu ziehen sind. Aktuell ist es ja so, dass Wir Nord-Borneo evakuiert haben, aber der Japaner gar nicht dort landet (ok, eigentlich wollte er, aber die Force Z hat den Landungsverband überzeugt, dass das eine schlechte Idee ist :D ). Dagegen sieht es nun so aus, als wolle er bei den Molukken landen, oder gar durch stoßen, um auf Neuguinea oder Celebes an Land zu gehen. Darum haben Wir die Träger-TFs dorthin beordert, wenn alles gut geht, können auch diese Verbände wieder abgefangen werden. Das Problem ist nur, dass Wir in Holländisch-Indien insgesamt zwar viele Aufklärer, aber kaum Flieger für Seezielangriffe haben, weswegen der Japaner da schalten kann, wie er will, wenn Wir nicht gerade die Träger dazu holen.

Wir versuchen es mal zusammen zu fassen. Vermutlich werden Wir Borneo innerhalb des nächsten Monats komplett evakuieren müssen, zuerst wahrscheinlich Tarakan und Balikpapan. Kuching kann eine Weile halten, weil die Luftdeckung aus Singapur und die Force Z in der Nähe sind. Hier wird es erst kritisch, wenn der Japaner seine Träger mitbringt. Mittelfristig wird wahrscheinlich aber auch Kuching geräumt werden. Auf Sumatra werden wir die Defensive auf Palembang und Soerabaja konzentrieren, um dem Gegner weniger Angriffspunkte für Bombardements zu geben. Ob diese Stützpunkte gegen eine Invasion gehalten werden können, wissen Wir nicht. Vermutlich kommt es darauf an, wie schnell der Japaner auf Borneo Luftbasen aufbauen und Unsere CAP niederkämpfen kann.

Java würden Wir sehr gern halten, weil es Uns widerstrebt, holländisch Indien komplett aufzugeben - umso mehr Aufwand ist es hinterher, wieder eine Präsenz dort zu etablieren (denken Wir zumindest). Celebes und die Molukken sind Uns nicht so wichtig, solange Java noch als Schutzschild vor Australien liegt. Auf Neuguinea finden Wir es schwierig, auf der Nordwestlichen Seite überhaupt Stützpunke zu finden, die sich gut verteidigen lassen, und wo sich das auch lohnt. Port Moresby dagegen soll auf jeden Fall gehalten werden, Milne Bay versuchen Wir langfristig auszubauen. Rabaul haben Wir bereits per Lufttransport evakuiert, jedoch hat sich in der Gegend bisher kein Japaner blicken lassen.

Was die ganzen kleinen Inseln angeht... keine Ahnung :D Wir machen da gerade das, was im Spreadsheet steht. Unterstützungseinheiten nach Espiritu Santo um dort eine Luftbasis zu errichten, evakuieren der ganzen verstreuten Neuseeländer von unwichtigen Inseln, Suva und Noumea als wichtige Knotenpunkte, Pago Pago wird auch ausgebaut.
Wake wird wie gesagt evakuiert, Midway würden Wir gern halten, aber das ist auch ein Stück weit noch Puffer. Ob der Japaner jemals die Weihnachtsinsel angreift... keine Ahnung.
Im Norden machen Wir aktuell nicht viel, langfristig können Wir versuchen, Attu auszubauen, aber ob das jetzt schon sinnvoll ist, wissen Wir nicht.

In Indien und Burma wollen Wir versuchen, Rangoon besetzt und die Burma Road offen zu halten, nicht um jeden Preis - aber fast ;)

Und China... ja. Ist halt China. :D Keine Ahnung was das Richtige hier ist, Wir versuchen gerade die Luftwaffe des Landes, welche aus irgend einem Grund in der hintersten Pampa geparkt war, dort zusammen zu ziehen, wo sie gebraucht wird. Auch wenn Wir nicht wissen, ob die alten Doppeldecker überhaupt einen Stich gegen die Japaner sehen würden. Landeinheiten verschieben Wir hin und her, um den Japaner abzuschneiden, wo er exponiert vorgerückt ist, und evtl. Sinang (oder war es Sian?) zurück zu erobern.

Insgesamt versuchen Wir bei den Landeinheiten, Teilverbände wieder zusammen zu legen, um die Kampfkraft zu erhöhen. Luftkrieg ist für Uns weiter Trial and Error, Wir haben zwar irgendwann mal gelesen, wie das mit den ganzen Flughöhen und so weiter ist, aber viel wieder vergessen. Am Ende ist sowieso wieder schlechtes Wetter und niemand fliegt :D

Soweit Unsere Aktuellen Vorstellungen. Hoffentlich ist nicht zu viel Wunschdenken dabei ;)

Edit: Torpedos sind realistisch eingestellt, d.h. die Amis haben da ein paar Probleme.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Ritter Kunz für den Beitrag (Insgesamt 4):
Longstreet, Oerty, Hohenlohe, Bigfish
Bewertung: 8.51%
 
Das Wasser gibt dem Ochsen Kraft, dem Menschen Bier und Rebensaft - drum danke Gott als guter Christ, dass du kein Ochs' geworden bist.
Archiv der Kunz'schen Schriften
Benutzeravatar
Longstreet
Rang 17
Beiträge: 5920
Registriert: Do 25.10.2012, 16:07
Hat sich bedankt: 2953 Mal
Danksagung erhalten: 2866 Mal
SI-VerdienstordenGroßkreuz des VeteranenordenRitterkreuz des Sankt Nikolaus-Ordens+2

Beitrag von Longstreet »

Verehrter Ritter Kunz,

hier vielleicht mal ein paar "Tipps":

Die japanische KI rückt nicht so aggressiv vor wie ein menschlicher Spieler, man kann also schon noch eine Menge an Evakuierungen durchziehen, die man in einem PbeM nur mit geringen Erfolgsaussichten probieren könnte.

Wichtig ist dennoch: die Sicherung Indiens (Kohima/Impal). Dort sollte auf jeden Fall eine Rückfalllinie gedacht sein, sollte Rangoon fallen. Die Verteidigung kann man probieren, da man mehr Zeit hat als gegen - genau... ;) .
Baut die Versorgungswege (Konvois) gut auf - egal wie es laufen wird, macht das immer Sinn.
Java - da habe ich keinen konkreten Hinweis. Versuch macht kluch. Auf jeden Fall solltet Ihr jede "Sichtmöglichkeit" durch Aufklärer so lange wie möglich nutzen (dabei an den Erhalt der Geschwader denken).
Macht Darwin und Port Moresby stark. Nicht weil der Gegner zwingend bis dorthin kommt, aber es kann nicht schaden gute Basen dort zu haben. PM und Milne Bay sind gut gesetzt, wie Ihr sagt.

Die ganzen kleinen Inseln: es lohnt, einen guten Stützpunkt auf Luganville zu errichten (gegen die KI sehr wahrscheinlich zu halten, gegen einen Menschen ggf. eine Herausforderung). Pago Pago und Suva/Noumea auf dem Konvoiweg US-AUS nicht auslassen. Dort können ASW Flieger gut üben und Euch die japanischen U-Boote vom Hals halten.

Midway sollte zu halten sein. Dutch Harbor würden wir in jedem Fall zu einem U-Boothafen ausbauen, damit Eure Hauptinselnboote dort schneller tanken können. Attu würden wir danach anpeilen, um ggf. eine Aufklärungsbasis zu errichten.

China: die Rolle der Luftwaffe dort haben wir auch nicht durchschaut. Auf jeden Fall ist das Spreadsheet da schon ganz gut, da man Ideen kriegt, wo man die Japaner stören kann. Gleise unterbrechen, abgesetzte Orte erobern... möglichst lange "stänkern".

Man lernt relativ schnell wieder relativ viel. Zur KI noch ein Gedanke: wenn ich es richtig gelesen habe, dann folgt die KI einem wie auch immer bestimmten Plan (also es gibt mehrere "Strategien" mit unterschiedlichen Schwerpunkten) - welcher da "gewählt" wurde und wie? Ich hab keine Ahnung. Auf jeden Fall kann ein beherzter Angriff auf eine Angriffsspitze schon bedeuten, dass die KI aus der Fassung gerät und den Plan nicht korrekt weiter abspult. Das ist dann ärgerlich, weil damit die Herausforderung in den Keller geht. Andererseits geht es mir auch so, dass ich gerne Nadelstiche setze und mich sehr freue, wenn sie mal etwas heftiger sind (ein netter Landungsverband, ein beschädigter Träger... sowas).

Ich glaube, ich probiere WITPAE auch mal wieder aus... :D
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Longstreet für den Beitrag (Insgesamt 4):
Ritter Kunz, Taurus, Hohenlohe, Bigfish
Bewertung: 8.51%
 
[indent]Das Glück kommt nur zu dem, der warten kann.

Napoleon Wargame Club
[/indent]
Benutzeravatar
KIWI
Rang 18
Beiträge: 8638
Registriert: Fr 21.06.2002, 12:00
Hat sich bedankt: 3870 Mal
Danksagung erhalten: 3301 Mal
Großkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungGroßkreuz des Sankt Nikolaus-OrdensPour le Mérite+6

Beitrag von KIWI »

Ohooo, wir freuen uns und haben es abonniert. Auf Euch :gluck:
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor KIWI für den Beitrag (Insgesamt 4):
Ritter Kunz, Longstreet, Taurus, Hohenlohe
Bewertung: 8.51%
 
Europa-Universalis 2 - AAR/ Hearts of Iron 2: Doomsday - AAR- Brett - & Tabletop-Spiele - AAR Albuera in Spanien am 1811
Zu finden im AAR-Thread
Benutzeravatar
Taurus
Rang 17
Beiträge: 5934
Registriert: Fr 13.05.2011, 18:45
Hat sich bedankt: 5732 Mal
Danksagung erhalten: 9092 Mal
Großkreuz des VeteranenordenVerdienstorden der FremdenlegionLegion of Merit+5

Beitrag von Taurus »

Longstreet hat geschrieben:
Ich glaube, ich probiere WITPAE auch mal wieder aus... :D

Ihr habt ja auch noch einen sehr schön begonnenen AAR weiterzuführen, aber leider hapert es da wohl an einem adäquaten Gegner?



Ritter Kunz hat geschrieben:

....Java würden Wir sehr gern halten, weil es Uns widerstrebt, holländisch Indien komplett aufzugeben - umso mehr Aufwand ist es hinterher, wieder eine Präsenz dort zu etablieren (denken Wir zumindest). Celebes und die Molukken sind Uns nicht so wichtig, solange Java noch als Schutzschild vor Australien liegt. Auf Neuguinea finden Wir es schwierig, auf der Nordwestlichen Seite überhaupt Stützpunke zu finden, die sich gut verteidigen lassen, und wo sich das auch lohnt. Port Moresby dagegen soll auf jeden Fall gehalten werden, Milne Bay versuchen Wir langfristig auszubauen. Rabaul haben Wir bereits per Lufttransport evakuiert, jedoch hat sich in der Gegend bisher kein Japaner blicken lassen.....


.....Midway würden Wir gern halten, aber das ist auch ein Stück weit noch Puffer. Ob der Japaner jemals die Weihnachtsinsel angreift... keine Ahnung.
Im Norden machen Wir aktuell nicht viel, langfristig können Wir versuchen, Attu auszubauen, aber ob das jetzt schon sinnvoll ist, wissen Wir nicht.....


.....In Indien und Burma wollen Wir versuchen, Rangoon besetzt und die Burma Road offen zu halten, nicht um jeden Preis - aber fast ;) .....


Und China... ja. Ist halt China. :D Keine Ahnung was das Richtige hier ist, Wir versuchen gerade die Luftwaffe des Landes, welche aus irgend einem Grund in der hintersten Pampa geparkt war, dort zusammen zu ziehen, wo sie gebraucht wird. Auch wenn Wir nicht wissen, ob die alten Doppeldecker überhaupt einen Stich gegen die Japaner sehen würden.....

Insgesamt versuchen Wir bei den Landeinheiten, Teilverbände wieder zusammen zu legen, um die Kampfkraft zu erhöhen. Luftkrieg ist für Uns weiter Trial and Error, Wir haben zwar irgendwann mal gelesen, wie das mit den ganzen Flughöhen und so weiter ist, aber viel wieder vergessen. Am Ende ist sowieso wieder schlechtes Wetter und niemand fliegt :D

Soweit Unsere Aktuellen Vorstellungen. Hoffentlich ist nicht zu viel Wunschdenken dabei ;)


Wir wiederholen uns gerne, gegen die KI werden viele eurer Vorhaben sicher funktionieren. Auch weil ihr die Entschlossenheit eines "echten" Gehirns abgeht; aber um die Spielmechaniken zu verinnerlichen und verschiedene Taktiken auszuprobieren ist sie gut genug, um eine gewisse Herausforderung darzustellen.


Zu euren Vorhaben: Anders als z.B. bei War in the East spielt es keine entscheidende Rolle, ob man den Start optimal überstanden hat oder diesen oder jenen Stützpunkt gehalten hat, um eine Siegchance zu haben. Dazu sind auf dieser riesigen Karte zu viele Möglichkeiten vorhanden, um entweder grandios zu siegen oder katastrophal zu scheitern.

Uns würde nur interessieren, welche Orte für euch "verhandelbar" sind (nice to have) und welche ihr auf keinen Fall preisgeben wollt (must to have) - ganz gleich, ob das realistisch umzusetzen ist oder einfach in die Strategie passt.




Java ist auf jeden Fall machbar, die Chancen vergrößern sich, wenn ihr rechtzeitig britische bzw. Commonwealth-Truppen aus Malaya evakuieren könnt. Vor allem die RAF ist sehr nützlich, um die Holländer in der Luft zu unterstützen. Mit den holländischen Jägern sollte man sparsam umgehen, da deren Pool begrenzt ist.


Port Moresby wäre wünschenswert zu halten und ist ebenfalls machbar, da es mit Rabaul ein wenig dauern kann, bis Japan sich da breitmacht.


Midway sollte klappen, ist wichtig als vorgeschobene Aufklärungs- und U-Boot-Basis. Die Aleuten sind eine Sache für sich, man sollte abwägen, ob man sich schon vom Beginn an dort engagiert und etwas von den knappen Resourcen abzweigen will.
Einerseits ist es von dort der kürzeste Weg nach Japan (vor allem für die U-Boote), andererseits sind die klimatischen Verhältnisse alles andere als günstig und die Nachschubwege extrem lang. Wenigstens kann an der kanadischen Küste ein vernünftiger Nachschubhafen errichtet werden, der nicht ganz so weit weg ist.
Völlig vernachlässigen darf man das Gebiet aber nicht, denn früher oder später macht sich Japan dort breit und man muss sich ohnehin kümmern. Als starke Basis bietet sich Adak Island an, sie ist am besten ausbaubar.


Rangoon finden wir ziemlich ambitioniert, auf dauer wohl eher nicht machbar. Aber warum nicht probieren? Wir selbst würden immer den Rückzug an die südindische Grenze vorziehen, auich weil dort alles günstiger und kompakter zu verteidigen ist.


China, ja, gegen die Ki zumindest teilweise zu verteidigen, was ja erstmal ausreicht. Die Luftwaffe mag jämmerlich aussehen, auch weil die fliegende Technik sehr rückständig ist, aber es kommt eine Zeit, wo aus US-Beständen vernünftige Upgrades eintreffen. Spätestens dann ist es nützlich, trainierte Piloten zur Verfügung zu haben.
Und für den einen oder anderen Nadelstich sind sie immer gut, vor allem wenn man mitbekommt, wo und wann japanische Bomber auch mal ohne Jagdschutz einfliegen. Dann gelingen auch mal respektable Erfolge trotz der großen japanischen Luftüberlegenheit.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Taurus für den Beitrag (Insgesamt 5):
Hohenlohe, Oerty, Ritter Kunz, KIWI, Bigfish
Bewertung: 10.64%
 
Benutzeravatar
Ritter Kunz
Rang 15
Beiträge: 2909
Registriert: Do 28.07.2016, 16:32
Hat sich bedankt: 6972 Mal
Danksagung erhalten: 3851 Mal
VeteranenordenRitterkreuz des Sankt Nikolaus-OrdensVictoriakreuz+6

Beitrag von Ritter Kunz »

Weiter im Text, Wir haben den ersten Zug seit Wiederaufnahme ausspielen lassen. Er beginnt mit einem kleinen Erfolg für Uns. Das U-Boot S36 torpediert einen japanischen Frachter:

Bild

Britische Bomber vermiesen den auf Singapur vorrückenden Japanern etwas den Tag:

Bild

Insgesamt werden etwa 200 japanische Opfer gemeldet.

Dann kommen Unsere Träger zum Zug. Wie vermutet treffen Unsere Flieger auf einen ungeschützten Frachterverband:

Bild

Bild

Das hat gesessen. Und es geht gleich weiter:

Bild

Bild

Scheinbar handelt es sich um mehrere japanische Verbände mit möglicherweise verschiedenen Zielen, der letzte vermutlich für Ternate.
Dann zeigen sich die japanischen Trägerflugzeuge. Die japanische TF ist offenbar in die Makassar-Straße zwischen Borneo und Celebes gefahren, und von dort startet nun ein Raid auf Tarakan:

Bild

Die Schäden halten sich in Grenzen, ein Angriff auf das Flugfeld war auch mit das harmloseste, was passieren konnte.

Ein Einflug auf Clark Field kann auch noch halbwegs passabel abgewehrt werden:

Bild

Bild

Am Nachmittag erfolgt noch ein zweiter mit fast identischem Ergebnis. Die japanischen Flieger starten noch einen Raid in Richtung Balikpapan:

Bild

Bild

Hier sind mehr Treffer zu vermelden, allerdings ist das Ganze noch verkraftbar.
Danach sind Unsere Flieger wieder am Zug:

Bild

Bild

Das sind damit insgesamt neun bestätigte Versenkungen japanischer Frachter, und die die noch schwimmen sind teils so stark beschädigt, dass sie es nicht mehr in den rettenden Hafen schaffen werden. Das ist für Uns ein großer Erfolg, da anhand der Verlustzahlen davon ausgegangen werden kann, dass die Schiffe alle mit Invasionstruppen beladen waren. Das dürfte die weiteren japanischen Landungen in holländisch Indien deutlich verzögern.

In den Bodenkämpfen geht soweit alles gut für Uns, Wir zeigen hier mal einen Artillerieangriff Unserer Truppen bei Manila, der ordentlich durchgeschlagen hat:

Bild

Die japanischen Angriffe haben dagegen so gut wie keine Schäden verursacht.
In den Bildern nicht zu sehen war ein Angriff der japanischen Trägerflugzeuge auf zwei Zerstörer, die von Balikpapan nach Soerabaja unterwegs waren, davon war einer schon beschädigt, der andere nicht. Nun hat der unbeschädigte auch einiges abbekommen und wird möglicherweise sein Ziel nicht erreichen. Abgesehen davon haben Wir recht wenig Schäden verkraften müssen, aber das kann sich bald ändern, wenn die japanische TF dort noch länger verweilt, und die Häfen ins Visier nimmt. Eventuell müssen Unsere Träger da aushelfen, aber noch sind Wir etwas zögerlich, eine Trägerschlacht anzufangen. Wir werden demnächst auch ein paar Bilder der Befehlsphase zeigen, wo man die Situation noch besser sieht.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Ritter Kunz für den Beitrag (Insgesamt 8):
Oerty, Alith Anar, Managarm, Taurus, Longstreet, Hohenlohe, Bigfish, rawoll
Bewertung: 17.02%
 
Das Wasser gibt dem Ochsen Kraft, dem Menschen Bier und Rebensaft - drum danke Gott als guter Christ, dass du kein Ochs' geworden bist.
Archiv der Kunz'schen Schriften
Benutzeravatar
Taurus
Rang 17
Beiträge: 5934
Registriert: Fr 13.05.2011, 18:45
Hat sich bedankt: 5732 Mal
Danksagung erhalten: 9092 Mal
Großkreuz des VeteranenordenVerdienstorden der FremdenlegionLegion of Merit+5

Beitrag von Taurus »

Ist natürlich das Beste was euch passieren kann, wenn feindliche Bodentruppen erst gar nicht den Boden betreten. Sowas kann tatsächlich der KI Probleme bereiten, wenn geplante Aktionen nicht/unvollständig ausgeführt werden.

Sobald sich die ersten Japaner an Land bei ihren neuen Eroberungen etabliert haben, sollte man auf jeden Fall wachsam sein, was alliierte maritime Aktivitäten in der Nähe angeht. Ob und wie schnell es bei der KI geht, wissen wir leider nicht sicher, aber ein guter Japanspieler würde sehr schnell ein Air-HQ an vorderste Front beordern. Damit stünden ihm dann tödliche Werkzeuge in Form von torpedotragenden Bettys und Nells zur Verfügung, die in weitem Umkreis alles abräumen, was sich nicht schnell genug in Sicherheit gebracht hat.
So muss die japanische Trägerflotte nicht unbedingt in der Nähe sein und trotzdem kann er eure Marine in Schach halten - sofern kein Jagdschutz zumindest für Operationen in Küstennähe zur Verfügung steht.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Taurus für den Beitrag (Insgesamt 4):
Hohenlohe, Longstreet, Ritter Kunz, Bigfish
Bewertung: 8.51%
 
Benutzeravatar
Ritter Kunz
Rang 15
Beiträge: 2909
Registriert: Do 28.07.2016, 16:32
Hat sich bedankt: 6972 Mal
Danksagung erhalten: 3851 Mal
VeteranenordenRitterkreuz des Sankt Nikolaus-OrdensVictoriakreuz+6

Beitrag von Ritter Kunz »

Dann ein paar kleine Eindrücke aus der Befehlsphase. Zuerst, für alle, die es interessiert, der Operations-Report im Spoiler:
Spoiler OPERATIONAL REPORT FOR Jan 02, 42

SS Dolphin leaving patrol zone to replenish at Pearl Harbor
SS Narwhal reports having been sighted by the enemy at 105 , 94
SS Seawolf reports having been sighted by the enemy at 70 , 64
SS Plunger reports having been sighted by the enemy at 114 , 63
SS Trout reports having been sighted by the enemy at 89 , 92
TF 161 can not completely unload troops at Channel Islands
TF 477 can not completely unload troops at North Male
Task Force 49 correcting on/off map move
Task Force 49 arrives at Abadan
Task Force 413 arrives at Eastern USA
ASW Combat TF 246 resumes patrol, enroute to 37 , 11 near Karachi
No additional repairs possible on xAK Hoegh Merchant using currently assigned resources at Pearl Harbor
Repairs completed on CL Danae at Singapore, ship returned to service
No additional repairs possible on AE Mauna Loa using currently assigned resources at Suva
No additional repairs possible on DD Bulmer using currently assigned resources at Soerabaja
TF 161 can not completely unload troops at Channel Islands
TF 477 can not completely unload troops at North Male
Task Force 407 slows down to allow meeting TF 170 to catch up
Task Force 474 arrives at Aden
Task Force 609 arrives at Eastern USA
TF 13 shadowed by Japanese Torpedo Bomber at 78,77 near Bataan
TF 255 sighted by Japanese Aircraft at 136,98 near Wake Island
TF 356 observes Japanese Aircraft at 136,98 near Wake Island
TF 254 sights Japanese Patrol at 136,98 near Wake Island
TF 254 snooped by Japanese Aircraft at 136,98 near Wake Island
TF 12 sighted by Japanese Aircraft at 136,98 near Wake Island
DD Reid has spotted a H6K4 Mavis at 136,98
TF 99 snooped by Japanese Dive Bomber at 61,102 near Bandjermasin
a 'D' Class class DD has spotted a B5N2 Kate at 61,102
SS KX under attack by a Japanese Aircraft at 66,100
TF 405 snooped by E13A1 Jake at 83,102 near Morotai
TF 610 snooped by Japanese Float Plane at 70,87 near Sandakan
TF 19 snooped by Japanese Float Plane at 73,85 near Puerto Princesa
SBD-3 Dauntless reports periscope wake at 141, 96 near Wake Island
PBY-5 Catalina from VP-22 attacking a Type KD6A class SS at 179,105
PBY-5 Catalina reports possible submarine at 179, 108 near Pearl Harbor
PBY-5 Catalina reports possible submarine at 179, 108 near Pearl Harbor
Sighting report: 4 Japanese ships at 79,91 near Davao , Speed 17 , Moving Northwest
Hudson I reports radio transmissions at 97, 161 near Brisbane
B-18A Bolo reports radio transmissions at 179, 103 near Lihue
B-25B Mitchell reports submarine at 220, 74 near San Luis Obispo
B-18A Bolo reports object near surface at 179, 108 near Pearl Harbor
B-25B Mitchell reports turbulence in water at 220, 74 near San Luis Obispo
B-18A Bolo reports diving submarine at 220, 74 near San Luis Obispo
B-25B Mitchell reports shape below surface at 222, 78 near Channel Islands
B-25B Mitchell reports shape below surface at 223, 78 near Channel Islands
B-25B Mitchell reports oil slick at 222, 78 near Channel Islands
Japanese Aircraft sighted over Mauban
Japanese Aircraft sighted over Prome
Japanese Aircraft sighted over Manila
Ki-46-II Dinah sighted over Mauban
Japanese Aircraft sighted over Tenasserim BAF Battalion
Japanese Aircraft sighted over 8th Indian Brigade
Japanese Torpedo Bomber sighted over Mauban
Japanese Fighter sighted over 1st HK&S Heavy AA Regiment
Japanese Fighter Bomber sighted over 103rd PA Infantry Regiment
Hudson I takes recon photos of Japanese unit at Kota Bharu
Japanese Fighter sighted over Changsha
Japanese Fighter Bomber sighted over Rangoon
Japanese Aircraft sighted over Bacolod
Japanese Torpedo Bomber sighted over Tenasserim BAF Battalion
Japanese Torpedo Bomber sighted over Toungoo
Ki-15-II Babs sighted over Changteh
Japanese Aircraft sighted over 5th Chinese Cavalry Corps
Japanese Aircraft sighted over Johore Bahru
Ki-46-II Dinah sighted over 2nd Malay Battalion
Japanese Aircraft sighted over Little Andaman
Japanese Torpedo Bomber sighted over 22nd Indian Brigade
Ki-15-II Babs sighted over Boac
Japanese Torpedo Bomber sighted over 12th Indian Brigade
Ki-46-II Dinah sighted over 103rd PA Infantry Regiment
Hudson I takes recon photos of Kota Bharu
SOC-1 Seagull from VCS-6/2 is damaged on landing
PBY-5 Catalina from VP-14 is damaged on landing
Do-24K-1 from GVT-4 at Samarinda grounded due to maintenance
DC-2 from No.31 Sqn RAF Det is damaged on landing
Blenheim IV from No.34 Sqn RAF crashes on landing
Buffalo I from No.453 Sqn RAF at Singapore grounded due to maintenance
B-18A Bolo from 11th BG/26th BS is damaged on landing
B-25B Mitchell from 17th BG/89th RS at San Diego grounded due to maintenance
Blenheim I from No.62 Sqn RAF crashes on landing
PT-41 has spotted a Japanese Dive Bomber at 78,77
DD Paul Jones has spotted a Japanese Aircraft at 61,102
SS Seawolf detects Japanese Float Fighter at 70,64 near Samah
SBD-2 Dauntless from VB-2 has spotted xAKL Saiko Maru at 80,96
xAKL Saiko Maru is reported HIT
SBD-2 Dauntless from VB-2 has spotted xAK Nansin Maru at 80,96
xAK Nansin Maru is reported HIT
SBD-2 Dauntless from VS-6 has spotted xAK Nansin Maru at 80,96
xAK Nansin Maru is reported HIT
PBY-5 Catalina reports object under water at 179, 103 near Lihue
PBY-5 Catalina reports diving submarine at 179, 108 near Pearl Harbor
PBY-5 Catalina reports suspected submarine at 179, 105 near Pearl Harbor
PBY-5 Catalina reports shape below surface at 179, 108 near Pearl Harbor
PBY-5 Catalina reports conning tower at 179, 108 near Pearl Harbor
PBY-5 Catalina reports shape below surface at 179, 108 near Pearl Harbor
PBY-5 Catalina reports oil slick at 179, 105 near Pearl Harbor
PBY-5 Catalina reports submarine at 179, 105 near Pearl Harbor
B-18A Bolo reports conning tower at 179, 103 near Lihue
B-18A Bolo reports shape below surface at 179, 105 near Pearl Harbor
B-25B Mitchell reports conning tower at 223, 78 near Channel Islands
B-25B Mitchell reports periscope at 220, 74 near San Luis Obispo
B-18A Bolo reports submarine at 179, 108 near Pearl Harbor
B-18A Bolo reports shadow in water at 179, 108 near Pearl Harbor
B-26 Marauder reports submarine wake at 208, 54 near Victoria
B-18A Bolo reports periscope at 220, 74 near San Luis Obispo
B-25B Mitchell reports object under water at 223, 78 near Channel Islands
Japanese Aircraft sighted over 46th Chinese Corps
Japanese Aircraft sighted over Hengyang
Japanese Aircraft sighted over 86th Chinese Corps
Japanese Fighter Bomber sighted over 3rd ISF Base Force
Ki-15-II Babs sighted over 75th Chinese Corps
Japanese Fighter Bomber sighted over Ichang
Japanese Aircraft sighted over Georgetown
Japanese Aircraft sighted over Medan
Japanese Aircraft sighted over Great Nicobar
Japanese Fighter Bomber sighted over Busuanga
Japanese Aircraft sighted over Great Nicobar
Japanese Aircraft sighted over 103rd PA Infantry Regiment
Hudson I takes recon photos of Kota Bharu
Japanese Fighter sighted over Pucheng
Japanese Fighter Bomber sighted over Shaoyang
Japanese Aircraft sighted over 4th Chinese Corps
Japanese Aircraft sighted over Busuanga
Japanese Fighter Bomber sighted over 3rd ISF Base Force
Japanese Fighter sighted over 73rd Chinese Corps
Japanese Aircraft sighted over Changsha
Japanese Aircraft sighted over Trinkat
Japanese Aircraft sighted over Korps Marechausee Battalion
Ki-46-II Dinah sighted over Bengkalis Base Force
Japanese Aircraft sighted over Busuanga
Ki-15-II Babs sighted over Great Nicobar
Japanese Aircraft sighted over 103rd PA Infantry Regiment
Hudson I takes recon photos of Japanese unit at Kota Bharu
F4F-3A Wildcat from VF-6 crashes on landing
OS2U-3 Kingfisher from VS-1D11 is damaged on landing
Blenheim I from No.3 CD Flt IAFVR at Delhi grounded due to maintenance
Hudson III (LR) from No.1 Sqn RNZAF is damaged on landing
Vincent I from No.3 Sqn RNZAF is damaged on landing
Buffalo I from No.21 Sqn RAAF at Singapore grounded due to maintenance
S.23 Empire from No.11 Sqn RAAF Det at Port Moresby grounded due to maintenance
Extensive flooding aboard DD Stewart
Difficulty controlling flooding aboard DD Stewart
Repairs completed on DD Shaw at Pearl Harbor, ship returned to service
No additional repairs possible on xAK Hoegh Merchant using currently assigned resources at Pearl Harbor
No additional repairs possible on AE Mauna Loa using currently assigned resources at Suva
Repairs completed on DD Whipple at Sydney, ship returned to service
No additional repairs possible on DD Bulmer using currently assigned resources at Soerabaja
TF 246 leaving patrol zone to refuel at Karachi
Keijo expands airfield to size 3
Lingayen expands airfield to size 2
Lahore expands fortifications to size 2
Koepang expands fortifications to size 2
VP-14 at Pearl Harbor takes PBY-5 Catalina replacements
No.24 Sqn RAAF at Townsville takes Wirraway replacements
Sierra BG/32nd BS at Pearl Harbor takes B-17E Fortress replacements
Den Passer Base Force - some devices have been upgraded at Denpasar
2/4th Armoured Regiment - some devices have been upgraded at Sydney
RAAF OTU Wagga - some devices have been upgraded at Wagga Wagga
RCMP Nelson Base Force - some devices have been upgraded at Prince George
2/15 Punjab Battalion - some devices have been upgraded at Kuching
98th VVS Base Force - some devices have been upgraded at Vladivostok
xAK Taifuku Maru is reported to have been sunk near Ternate on Jan 02, 1942
xAK Nanrei Maru is reported to have been sunk near Ternate on Jan 02, 1942
xAK Hague Maru is reported to have been sunk near Cam Ranh Bay on Jan 02, 1942
xAK Nittai Maru is reported to have been sunk near Ternate on Jan 02, 1942
xAK Ryugi Maru is reported to have been sunk near Talaud-eilanden on Jan 02, 1942
xAKL Saiko Maru is reported to have been sunk near Talaud-eilanden on Jan 02, 1942
xAK Shinsei Maru is reported to have been sunk near Ternate on Jan 02, 1942
xAK Taibun Maru is reported to have been sunk near Talaud-eilanden on Jan 02, 1942
xAKL Heiyo Maru is reported to have been sunk near Talaud-eilanden on Jan 02, 1942
xAKL Fukuyo Maru is reported to have been sunk near Talaud-eilanden on Jan 02, 1942
DD Napier arrives at Aden
DD Nestor arrives at Aden
DD Nizam arrives at Aden
AP Zeilin arrives at Seattle
Loss of PT Q-112 on Dec 25, 1941 is admitted
Loss of xAKL Latouche on Jan 01, 1942 is admitted
2nd Royal Tank Regiment arrives at Aden
Könnte Uns jemand erläutern, was z.B. "TF 161 can not completely unload troops at Channel Islands" bedeutet? Heißt das nur, dass es länger dauert, oder dass es aus irgend einem Grund gar nicht geht?

Am interessantesten ist wohl momentan die Position Unserer Träger. Wir haben hier mehrere Optionen, und planen im Moment damit, sie in Richtung Davao fahren zu lassen. Dort können Wir vielleicht etwas gegen die Schlachtschiffe der Japaner unternehmen, oder auf dem Weg die Tanker beschädigen:

Bild

Der Rückweg würde dann zwischen Celebes und den Molukken erfolgen, um die dort fahrenden Frachter noch abzufrühstücken. Was die japanischen Träger machen, werden Wir sehen müssen. Wir fürchten aber, die bei Samarinda liegenden Transporter und Frachter abschreiben zu können.

Sonst gibt es gar nicht so viel zu berichten. In Johore Bharu herrscht Supply-Mangel, und Wir wissen nicht warum, da Singapur vor Supply eigentlich überquillt:

Bild

Bild

Wir hätten gedacht, dass da etwas per Landweg transferiert werden würde. Liegen Wir da falsch?

In Port Moresby sind unterdessen einige U-Boote von der US-Westküste eingetroffen. Während die meisten noch kleinere Schäden reparieren, ist S-28 voll einsatztauglich und begibt sich schonmal in das zugewiesene Patrouillengebiet:

Bild

Bei Wake warten Wir aktuell noch etwas ab, Wir haben gemerkt, dass die Saratoga schon mit Flugzeugen voll beladen ist. Die Enterprise und Lexington hätten noch Platz, sind aber bekanntermaßen zu weit entfernt. Also müssen Wir die Flugzeuge möglicherweise doch zerlegen und auf Frachter laden lassen. Die speziellen AKV-Frachter sind noch Off-Map und brauchen Wochen, ehe sie vor Ort eintreffen.

Wir freuen Uns über alle Kommentare und Meinungen :)
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Ritter Kunz für den Beitrag (Insgesamt 6):
Managarm, Taurus, Oerty, elbe1, Bigfish, rawoll
Bewertung: 12.77%
 
Das Wasser gibt dem Ochsen Kraft, dem Menschen Bier und Rebensaft - drum danke Gott als guter Christ, dass du kein Ochs' geworden bist.
Archiv der Kunz'schen Schriften
Benutzeravatar
Taurus
Rang 17
Beiträge: 5934
Registriert: Fr 13.05.2011, 18:45
Hat sich bedankt: 5732 Mal
Danksagung erhalten: 9092 Mal
Großkreuz des VeteranenordenVerdienstorden der FremdenlegionLegion of Merit+5

Beitrag von Taurus »

Die Meldung "TF007 can not completely unload...." kommt unserer Erfahrung nach immer dann, wenn der Hafenlevel für gewisse Ausrüstungsgegenstände zu gering ist. Channel Islands hört sich für uns jetzt nicht so sehr ausgebaut an, vielleicht Level 1 oder 2? Man muss sich das so vorstellen, das in kleinen Häfen auch nur wenige oder gar keine Ladehilfsmittel (Kräne, etc.) vorhanden sind. Wenn dann Ausrüstungsteile in der Ladung sind, für die man z.B. einen 10to-Kran benötigt, aber nur ein 2to-Handkran vorhanden ist, wird dieses Teil eben nicht ausgeladen werden können.
Eine Radaranlage wäre so ein Teil, die in kleinen Häfen nicht zu löschen ist.

Anders verhält es sich mit einer amphibischen TF, da wird alles auf den Strand geschmissen, ohne das man Hafenanlagen benötigt.



Was das Supplyproblem in Johore Bharu angeht: Können wir nur vermuten, manches mal haben wir das bei uns auch nicht durchschaut, warum Supply, Fuel und/oder Öl irgendwo fehlen. Wie ihr schon sagt: Normalerweise wird alles über Land dahin transportiert, wo es gebraucht wird.
Es muss aber auch genug vorhanden sein, oder aber es wird zuviel sofort verbraucht, weil große Mengen an Verbrauchern das abziehen. Festungsanlagen sind ja im Bau, das Airfield wird gerade repariert, alles auf Kosten von Supply. Mersing liegt ja ebenfalls in der Nähe, da geht auch sicher einiges hin.

(Edit: Das Laden und Entladen in Häfen ist auch mit zusätzlichem Naval-Support beeinflußbar, ob das aber in eurem Fall reichen würde, ist uns leider nicht in Erinnerung)



Die Position eurer Träger ist verlockend, nur stehen auch japanische Träger in einer gewissen Entfernung, die ein Zusammentreffen durchaus möglich machen. Schwere Entscheidung :D
Ist euer Trägerverband gesichtet worden? Ist ein Detection-Level sichtbar? Daran würden wir unsere Entscheidung festmachen, denn wenn Japan weiß oder wenigstens ahnt, das ihr dort herumgeistert, können wir uns lebhaft vorstellen, das die Feindträger in eure Richtung marschieren.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Taurus für den Beitrag (Insgesamt 3):
Ritter Kunz, Hohenlohe, Bigfish
Bewertung: 6.38%
 
Benutzeravatar
Ritter Kunz
Rang 15
Beiträge: 2909
Registriert: Do 28.07.2016, 16:32
Hat sich bedankt: 6972 Mal
Danksagung erhalten: 3851 Mal
VeteranenordenRitterkreuz des Sankt Nikolaus-OrdensVictoriakreuz+6

Beitrag von Ritter Kunz »

Wir haben eben nochmal geschaut, was Wir auf die Channel Islands geschickt haben. Es war das 56th Coastal Artillery Regiment und scheinbar können die 155mm-Geschütze nicht über den Hafen der Größe 1 ausgeladen werden. Leider kann man die Mission der TF nicht zu "Amphibious" ändern, also vermutlich nochmal zurück aufs Festland, Amphibious TF erstellen, neu verladen und verschiffen... :rolleyes:

Was die Träger angeht: das steht "TF spotted" dabei, also gehen Wir davon aus, dass der Gegner weiß, wo sie steht. Wir könnten auch einen anderen Kurs einschlagen, allerdings hindert den Gegner nichts daran, einfach tiefer in Unser Gebiet einzudringen. Wir haben in holländisch Indien nichts, was einer Träger-TF gefährlich werden könnte... :eek:
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Ritter Kunz für den Beitrag:
Hohenlohe
Bewertung: 2.13%
 
Das Wasser gibt dem Ochsen Kraft, dem Menschen Bier und Rebensaft - drum danke Gott als guter Christ, dass du kein Ochs' geworden bist.
Archiv der Kunz'schen Schriften
Benutzeravatar
Taurus
Rang 17
Beiträge: 5934
Registriert: Fr 13.05.2011, 18:45
Hat sich bedankt: 5732 Mal
Danksagung erhalten: 9092 Mal
Großkreuz des VeteranenordenVerdienstorden der FremdenlegionLegion of Merit+5

Beitrag von Taurus »

Ritter Kunz hat geschrieben:Wir haben eben nochmal geschaut, was Wir auf die Channel Islands geschickt haben. Es war das 56th Coastal Artillery Regiment und scheinbar können die 155mm-Geschütze nicht über den Hafen der Größe 1 ausgeladen werden. Leider kann man die Mission der TF nicht zu "Amphibious" ändern, also vermutlich nochmal zurück aufs Festland, Amphibious TF erstellen, neu verladen und verschiffen... :rolleyes:

Was die Träger angeht: das steht "TF spotted" dabei, also gehen Wir davon aus, dass der Gegner weiß, wo sie steht. Wir könnten auch einen anderen Kurs einschlagen, allerdings hindert den Gegner nichts daran, einfach tiefer in Unser Gebiet einzudringen. Wir haben in holländisch Indien nichts, was einer Träger-TF gefährlich werden könnte... :eek:



Außer vielleicht holländische U-Boote......deren Torpedos sollten normal funktionieren :^^:
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Taurus für den Beitrag (Insgesamt 2):
Hohenlohe, Ritter Kunz
Bewertung: 4.26%
 
Benutzeravatar
Cerberus
Rang 13
Beiträge: 1819
Registriert: Fr 12.09.2003, 12:00
Hat sich bedankt: 823 Mal
Danksagung erhalten: 1266 Mal
Großkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungVerdienstorden der FremdenlegionLegion of Merit+1

Beitrag von Cerberus »

Die Torpedos der kurzstreckigen Boote Typ S sind auch nicht so versagergeplagt, von denen sind am Anfang ja auch einige in Manila.

Auch ein paar britische und niederländische Torpedobomber sollten da sein, denen allerdings ein paar Trainingseinheiten guttun.

Was die KI für Japan betrifft, so sagt man, dass man ihr am Anfang den Raum geben sollte, sich zu entfalten. Es ist theoretisch nicht all zu schwierig, die japanische Expansion relativ schnell abzuwürgen. Allerdings verfällt die KI dann wohl in den Wahnsinn und macht nur noch Murks.

Lässt man ihr dagegen Luft, zumindest den historischen Perimeter einzunehmen, soll sie ganz anständig funktionieren.

Mir hat immer etwas die Energie gefehlt, längerfristig gegen die KI bei der Stange zu bleiben und dabei halbwegs sorgfältig zu planen. Von daher ist das also nur Hörensagen....
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Cerberus für den Beitrag (Insgesamt 2):
Hohenlohe, Ritter Kunz
Bewertung: 4.26%
 
Benutzeravatar
Oerty
Rang 11
Beiträge: 1149
Registriert: Do 18.08.2016, 19:39
Hat sich bedankt: 2745 Mal
Danksagung erhalten: 1476 Mal
VeteranenordenLegion of MeritAAR-Ehrenpokal

Beitrag von Oerty »

Ja das ist das Beste an den Holländern.

Wir lesen eure Berichte gerne. Da WITP ein super Spiel ist, welches wir gern weiterspielen würden aber die liebe Zeit. Ich
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Oerty für den Beitrag (Insgesamt 2):
Hohenlohe, Ritter Kunz
Bewertung: 4.26%
 
Benutzeravatar
Ritter Kunz
Rang 15
Beiträge: 2909
Registriert: Do 28.07.2016, 16:32
Hat sich bedankt: 6972 Mal
Danksagung erhalten: 3851 Mal
VeteranenordenRitterkreuz des Sankt Nikolaus-OrdensVictoriakreuz+6

Beitrag von Ritter Kunz »

Die holländischen U-Boote sind alle in ihren Operationsgebieten unterwegs, und die feindliche Träger-TF ist an einigen vorbei gefahren, ohne dass es zum Angriff kam. Und die Torpedobombergruppen der Briten und Holländer sind so klein, dass es ja quasi Selbstmord wäre, die feindlichen Träger damit anzugreifen, oder?

Wie dem auch sei, der nächste Zug wurde ausgeführt. In der Nacht hat wohl der ein oder andere Frachterkapitän den Schreck seines Lebens bekommen. Vier leichte Frachter auf dem Rückweg nach Balikpapan treffen auf die feindliche Träger-Taskforce!

Bild

Bild

Den Frachtern ist nichts geschehen, und nun wissen Wir auch, wer da herum schippert. Drei Flottenträger und ein Schlachtschiff hat der Japaner in der TF versammelt.
Unsere U-Boote sind weiter fleißig, allerdings hauptsächlich im Frachter versenken. Einmal westlich der Philippinen:

Bild

Und einmal vor der Südküste Vietnams:

Bild

Zumindest im ersteren Fall dürfte eine spätere Versenkung wahrscheinlich sein. Wir hatten diesmal auch drei Angriffe von US-Booten mit Torpedoversagern.
Die Japaner haben über Nacht Flotteneinheiten nach Kuantan verlegt, so dass am Vormittag direkt britische Bomber von Singapur aufgestiegen sind, um diese zu bekämpfen:

Bild

Bild

Allerdings gelingt nur ein Treffer, da müssen Wir Unsere Anstrengungen verstärken. In Singapur liegt noch der CVL Hermes, ggf. setzen Wir den mal darauf an. Eigentlich juckt es Uns, da direkt mit den dicken Kanonen der Prince of Wales vorzufahren, aber dann wären Wir möglicherweise schon in der Reichweite japanischer landgestützter Bomber, das muss nicht sein.
Die beiden angeschlagenen US-Zerstörer schaffen es nicht nach Soerabaja:

Bild

Schade, aber das war zu erwarten. Ebenfalls versenkt wurden zwei leichte Frachter der Holländer, die gerade auf Versorgungsmission für einige kleine Inseln waren.
Dann sind Unsere Trägerflugzeuge dran, und sie finden als erstes das Schlachtschiff Kongo, westlich der Phillipinen-Insel Mindanao:

Bild

Bild

Hm, das war nix, nicht ein Treffer, aber haufenweise Flieger beschädigt oder zerstört. Das muss besser gehen.
Die nächste Schwadron fliegt nach Davao, wo die Hyuga vor der Küste liegt:

Bild

Bild

Diesmal gibt es mehr Treffer, aber sie machen dem dicken Pott offenbar nichts aus. Schade, dass keine Torpedos eingesetzt wurden.
Wir sind da offenbar mitten in einen mehrteiligen Invasionsverband rein geraten, denn Frachter gibt es da auch noch:

Bild

Bild

Die Schiffe, welche Wir als letzte von den Philippinen weg beordert haben, liegen aktuell bei Puerto Princessa, da die Passage in Richtung Singapur durch japanische Kreuzerverbände versperrt wird, und Tarakan/Balikpapan wegen der feindlichen Träger zum No-Go-Area geworden ist. Aber sicher ist der kleine Verband da dennoch nicht:

Bild

Nur ein Treffer, aber Wir müssen da weg. Singapur wird das Ziel sein, und die Nacht Unser Verbündeter. Hoffentlich. :D
Die feindlichen Trägerflugzeuge führen dann noch zwei Raids aus, einen auf Balikpapan...

Bild

... und einen auf Soerabaja.

Bild

Die Schäden halten sich in Grenzen, auch weil in Soerabaja einige Jäger Gegenwehr geleistet haben.
Die Nachmittagsangriffe Unserer Flieger auf die Kongo und die Hyuga ergeben nichts zählbares, außer weiteren 12(!) beschädigten Maschinen. Wir vermuten, hier war entweder das Wetter schuld, oder die angreifenden Gruppen waren zu klein. Auf ersteres haben Wir wenig Einfluss, bei letzterem wissen Wir nicht, wie man Einfluss nimmt :D insbesondere hier, wo sich Unsere TF inmitten von feindlichen Zielen bewegt, scheinen sich die Staffeln so weit es geht aufzuteilen, anstatt sich auf wenige Ziele zu konzentrieren. Wenn hier jemand etwas weiß, ob man das beeinflussen kann, immer raus damit :)

Immerhin, für die feindlichen Frachter reichen die Angriffszahlen offenbar aus:

Bild

Bild

Bild

Bild

Dies sind nach Unserer Zählung weitere sechs versenkte Frachter und Transporter, plus drei schwer beschädigte, die später noch sinken könnten. Dazu kommt als Bonus die eine versenkte Eskorte, und natürlich die unglücklichen Armee-Einheiten, die mit untergegangen sind. Und es hätten noch mehr sein können: offenbar leiden auch Unsere torpedotragenden Flugzeuge an der Versager-Krankheit :eek:
Wir haben das Gefühl, viele der erfahrenen Regenten sehen Unsere frühen Nadelstiche kritisch, da die KI damit offenbar nicht gut klar kommt. Wir können aber nicht einschätzen, was die KI jetzt braucht, um sich zu entfalten, oder nicht. So haben Wir ja z.B. Nord-Borneo evakuiert, Rabaul liegt ebenfalls frei da. Wenn die KI es nicht schafft, dort eine Präsenz aufzubauen, dann liegt das sicher nicht an Uns. Abgesehen davon würden Wir gegen Unseren Instinkt und Unser Spielverständnis agieren, wenn Wir diese ungedeckten Frachter ungeschoren lassen würden. Wenn man Uns das auf dem Silbertablett serviert, dann greifen Wir auch zu ;)

Zum Ende dieses Zuges zeigen Wir noch einen Angriff in China, wo Japan mal genügend Truppen massieren konnte (und Unsere Einheit offenbar nicht im besten Zustand war):

Bild

Bild

Damit ist Wuchow an die Japaner gefallen. Ist das jetzt wichtig? China ist für Uns einfach ein großes Kuddelmuddel.
Unsere Pläne für die nächste Befehlsphase zeigen Wir im nächsten Update. Wir müssen Uns wohl etwas bremsen, das waren jetzt schon fast zu viele Bilder. Wir wollen ja auch noch zum Spielen kommen ;)
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Ritter Kunz für den Beitrag (Insgesamt 5):
Cerberus, Bigfish, Taurus, Managarm, rawoll
Bewertung: 10.64%
 
Das Wasser gibt dem Ochsen Kraft, dem Menschen Bier und Rebensaft - drum danke Gott als guter Christ, dass du kein Ochs' geworden bist.
Archiv der Kunz'schen Schriften
Benutzeravatar
KIWI
Rang 18
Beiträge: 8638
Registriert: Fr 21.06.2002, 12:00
Hat sich bedankt: 3870 Mal
Danksagung erhalten: 3301 Mal
Großkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungGroßkreuz des Sankt Nikolaus-OrdensPour le Mérite+6

Beitrag von KIWI »

Oh, werter Ritter Kunz, da haben wir uns missverstanden, wir wollten einen Kurz-... KURZ-AAR haben. So einmal im (Spiel-) Jahr. *HarHarHar*
Jetzt überschlagen sich bei euch die Ereignisse...

EDIT: Schreibt bloß weiter, wir lesen alles mit. Keine Angst, uns wird nicht langweillig.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor KIWI für den Beitrag (Insgesamt 3):
Ritter Kunz, Managarm, Frankenland
Bewertung: 6.38%
 
Europa-Universalis 2 - AAR/ Hearts of Iron 2: Doomsday - AAR- Brett - & Tabletop-Spiele - AAR Albuera in Spanien am 1811
Zu finden im AAR-Thread
Antworten

Zurück zu „AARs - War in the Pacific“