Strategic Command WWII: World at War

[Sugar]

Nach dem Release des "neuen" Titels sehen sich die Entwickler Bill Runacre und Hubert Cater deutlicher Kritik ausgesetzt. Vor Allem der Maßstab stösst auf wenig Gegenliebe, er ist insgesamt noch kleiner ausgefallen als im direkten Vorgänger AoD, bei unveränderter Einheitengeschwindigkeit.

Auch die Preispolitik wurde bemängelt, bei Steam gibts wohl 25% Rabatt, wenn man bereits SC WiE sein eigen nennt; beim Distributor Matrix/Slitherine ist das nicht der Fall.

[Duke of York]

Gibt es schon erste, seriöse Tests?

[Sugar]

Auf die Schnelle nichts, aber was wolltet Ihr auch daraus schliessen? Interessant ist doch nur, was die Kenner der Serie sagen. Das wird im Matrix-Forum diskutiert, und dazu werdet Ihr ja wohl Zugang haben.

Die Innovationen beschränken sich im Wesentlichen ohnehin auf das, was schon SC3 von den Vorgängern unterscheidet: Hexfelder statt Tiles, und flexible Aufteilung der Actionpoints. Das allein macht das Spiel schon deutlich besser als AoD. Ob sich ein Kauf lohnt, könnt Ihr anhand dessen beurteilen.

Wir selbst werden darauf verzichten, Wir hassen das Marinekampfsystem, und noch mehr davon mit dem Pazifikkrieg brauchen Wir nun wirklich nicht. Das sollte aber den Fan von AoD nicht beeindrucken.

[Krupinski]

Wir haben alle Vorgänger. Im direkten Vergleich zu "Strategic Command WWII: War in Europe" können wir keinen Kaufgrund für das (vermeintlich) "neue" Game finden. Hier wird offensichtlich die Kuh gemolken, was bei Matrix leider immer wieder mal passiert. Schade.

[Sugar]

Naja, Matrix ist ja nur Publisher. So weit Wir wissen, besteht das gesamte SC-Team aus Bill und Hubert, und die können natürlich nicht umsonst arbeiten. 37 Euronen sind auch nicht grad ein überzogener Preis für ein Grand-Strategy-Game, da werden z.B. für AGEOD-Titel ganz andere Tarife aufgerufen.

Verglichen damit ist die SC-Reihe auch deutlich runder und wesentlich weniger fehlerbehaftet. Auch auf Diskussionen der Community wird geradezu blitzartig reagiert, nicht nur was Bugs, auch was Balancing betrifft (bei AGEODs CW2 haben Wir im Forum keinen einzigen Entwickler zu hören bekommen, and da gäbs viel mehr zu diskutieren). Wir haben jetzt in 2 Jahren knappe hundert PbEMs gespielt, da wäre wohl jeder Pfennig mehrfach in Gold gewogen als Preis eigentlich angemessen. Viel Innovation steckt aber nicht drin, da habt Ihr durchaus recht, werter Krupinski.

[elbe1]

der Maßstab war doch schon ein Problem ihm SC3 meiner Meinung nach Norwegen geht ohne Script überhaupt nicht zu erobern ihn der Zeit
Jugoslawien und Griechenland geht auch nur mit massiver Luftwaffen Unterstützung in den Zeitfenster zu erobern auf jedenfalls nicht historisch Kräfte & zeit

[Thomasius]

Maßstab, Einheitengröße, Bewegungsreichweite usw. waren in SC schon immer eine Diskussionspunkt, besonders in den globalen Szenarien.

Mit den globalen SC-Szenarien konnten wir uns deshalb nie anfreunden und werden somit auch von dem Neuen die Finger lassen.

[Arminius]

Wir sehen es ähnlich. Auch Wir hatten mit dem Maßstab immer Unsere Probleme. Dennoch hat SC 1 Spaß gemacht und das WW1 Spiel hat auch viel Freude bereitet; Wir sagen nur , und wollen auch mal kurz Werbung für die Commander WW1 Version machen.

[Kardinalinfant]

Wir selbst werden darauf verzichten, Wir hassen das Marinekampfsystem, und noch mehr davon mit dem Pazifikkrieg brauchen Wir nun wirklich nicht. (...)

Sehen Wir genau so, wobei Wir mittlerweile sogar behaupten würden, dass ein klassisches rundenbasiertes Spiel per se ungeeignet ist, um parallel (also im gleichen Zugrahmen) Land- und Seekriegsführung abzubilden. Soweit die von Uns sehr geschätzten Entwickler nicht anfangen, mal entweder wirkliche Fortschritte in der Engine und/oder KI zu erschaffen oder aber ihre Spiele auch endlich mal wieder einem anderen historischen Setting als dem zweiten Weltkrieg anzusiedeln (welches ist dann fast schon egal), spielt der große Vorteil der SC-Reihe (nämlich ein wirklich exzellenter und schneller persönlicher Service der Entwickler) für Uns leider nur noch eine untergeordnete Rolle und Wir kaufen ebenfalls keinen neuen Titel der Reihe mehr. Gerade spielen Wir wieder das alte nostalgische SC-WW1 Breakthrough. Gefällt Uns besser, als SC3...

[Sugar]

der Maßstab war doch schon ein Problem ihm SC3 meiner Meinung nach Norwegen geht ohne Script überhaupt nicht zu erobern ihn der Zeit
Jugoslawien und Griechenland geht auch nur mit massiver Luftwaffen Unterstützung in den Zeitfenster zu erobern auf jedenfalls nicht historisch Kräfte & zeit

Naja, in beiden Fällen muss man lediglich die Hauptstadt erobern, die Kapitulation erfolgt dann mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit/Runde.

Maßstab, Einheitengröße, Bewegungsreichweite usw. waren in SC schon immer eine Diskussionspunkt

World At War ist diesbzgl. ein Rückschritt gegenüber SC3, aber ein dezenter Fortschritt gegenüber AoD.

Die Stärke des Spiels liegt Unseres Erachtens nach in der Modellierung des Panzer- und Luftkampfs und der konsequenten Ausrichtung auf Spielbalance im PbEM, unter Berücksichtigung der historischen Ausgangssituation.

[Sugar]

Gerade spielen Wir wieder das alte nostalgische SC-WW1 Breakthrough.

Also, wenn Ihr mal zufällig rausfinden solltet, wie man die zufällige Streuung der Kampfergebnisse im Editor abschalten kann, würden Wir glatt mal wieder ein PbEM im Grabenkrieg probieren.

[Kardinalinfant]

Keine Ahnung, ob man das im Editor abstellen kann, den haben Wir nie benutzt. Evtl schauen Wir mal in der Weihnachtszeit, ob das geht. Wir würden Uns dann ungefragt bei Euch melden, wenn Wir etwas hinbekämen...

[Sugar]

Keine Ahnung, ob man das im Editor abstellen kann, den haben Wir nie benutzt. Evtl schauen Wir mal in der Weihnachtszeit, ob das geht. Wir würden Uns dann ungefragt bei Euch melden, wenn Wir etwas hinbekämen...

Wäre Uns ein Fest!

[Strategienordi]

Campaign>Edit Combat Data> Combat Losses Attacker /Defender auf 0 setzen.

[Kardinalinfant]

Danke, das schauen Wir Uns mal bei Gelegenheit an.

[Arminius]

Also, wenn Ihr mal zufällig rausfinden solltet, wie man die zufällige Streuung der Kampfergebnisse im Editor abschalten kann, würden Wir glatt mal wieder ein PbEM im Grabenkrieg probieren.

Was bedeutet dies? Bedeutet dies etwa eine Verfälschung der Kampfergebnisse? Wenn ja, dann müssten große Teile Unserer AAR-Geschichte umgeschrieben werden!

[Kardinalinfant]

Nein, der werte Sugar meint die Zufallskomponente in den Kämpfen:

Ist die Verlustvorhersage bspw. 2:1 zu Gunsten des Angreifers, kann das auf jeder Seite noch um +/- 1 durch Zufall verändert werden. Extremergebnisse wären hier demnach 3:0 zu Gunsten des Angreifers oder aber 1:2 zu Gunsten des Verteidigers, alles bei der tupfengleichen Vorhersage. Über ein Spiel hinweg dürfte sich das in Summe zwar ausgleichen, es kann aber einen erheblichen Unterschied machen, in welchen Kämpfen man Glück oder Pech hat. Insofern würden Wir es auch begrüßen, wenn die Zufallskomponente zumindest kleiner wäre (bspw. ein Ausschlag ist nur auf einer Seite möglich, nicht aber auf beiden und dann noch in gegenläufigen Richtungen). Wir werden wie gesagt mit dem Editor mal experimentieren, wenn Wir Zeit haben.

Da Ihr, werter Arminius, für Commander the great war ja hier beharrlich Werbung macht und Wir an WW1-Spielen immer interessiert sind: Lohnt sich die Anschaffung des mittlerweile recht betagten Spieles noch?

[xwormwood]

Wir nahmen selber am Beta-Test teil und möchten diesbezüglich einige der Änderungen zu SC3 vorstellen:

Uboote können ab 0 Punkten Nachschub (Supply Level 0) nicht mehr vor feindlichen Angriffen wegtauchen
See-Einheiten können ab einem Nachschubwert von 0 nicht mehr feindliche Konvoylinien schädigen
Verteidigende Einheiten erhalten 50% mehr Schaden, sobald man sie ohne Nachschub vorfindet und erfolgreich angreift
See- wie Landbasierte Jäger können mit dem Erreichen von 0 Nachschubpunkten nicht mehr abfangen oder eskortieren
See-Einheiten können pro Zug mit maximal 5 Stärkepunkte repariert werden (Ausnahme: Torpedoboote)
See-Einheiten, die auf kleinen Insel-Hexen stehen, werden unter Fog of War nicht mehr vollständig aufgeklärt angezeigt
Neutrale Hauptmächte können keine Amphibischen Truppentransporte beladen / starten
Uboote mit 0 Punkten Nachschub als auch verteidigende Landeinheiten mit 0 Punkten Nachschub durchlaufen einen Moral-Check sobald sie Stärkepunkte verlieren (letztere aber nur nach Angriffen durch Landeinheiten).
Uboote werden mit einer Chance von 25 Prozent beim Wegtauchen um einen Stärkepunkt beschädigt
Marine-Infantrie (US Marines, Japanische SNLF) haben nach einer Landung noch für mehrere Züge limitierten Nachschub (von Runde zur Runde weniger 2 Punkte Nachschub weniger), um so ihre besondere Eignung für amphibische Invasionen deutlich werden zu lassen (Inselspringen).
Haupstädte von verbündeten Nationen (Minor Nations) und Festungen, die von drei oder mehr feindlichen Einheiten umstellt sind, verlieren pro Zug einen Punkt Nachschub.
Häfen generieren keinen Nachschub mehr, sobald eine feindliche Landeinheit neben den Hafen befindet.
Kamikaze-Einheiten
Das Afrika-Korps muss jetzt vom Spieler selber nach Nordafrika verschifft werden (wird in Italien platziert, sofern die Entscheidung zur Aufstellung entsprechend beantwortet wurde).

Die Nachschubregeln sind in der Auswirkung nicht unerheblich. Abgeschnittene Einheite gehen vergleichsweise schnell unter gegnerischen Angriffen zugrunde, sofern der Nachschubswert auf 0 gefallen ist (was schneller gehen kann, als man glaubt).

Wir würden WaW jederzeit AoD oder Global Gold vorziehen, da die Engine und die Karte alles in allem deutlich besser ist als alles, was es beim AoD zu sehen gab.

Das es inhaltlich auch nach dem Release bei Furysoft durch 10 oder mehr über die Jahre erscheinende Patches weitergeht, ist auch immer ein Punkt, der für die Spielreihe bürgt.
Es wurden ja immer wieder via Patch nicht nur Optimierungen, sondern auch noch gleich neue Inhalte, Optionen und so weiter kostenfrei nachgeschoben.

Wenn jetzt als nächstes noch ein Remake zum ersten Weltkrieg, und ggf. eine 1985 WW3 Kampagne käme, wäre wir sehr sehr zufrieden.

[Mortimer]

Auch die Preispolitik wurde bemängelt, bei Steam gibts wohl 25% Rabatt, wenn man bereits SC WiE sein eigen nennt; beim Distributor Matrix/Slitherine ist das nicht der Fall.

Bei Steam sehe ich nur einen Rabatt von 25% beim Kauf beider Spiele im Bundle.

Einen enthusiastischen Review findet man übrigens bei Wargamer: https://www.wargamer.com/reviews/strategic-command-ww2-world-at-war/

[Arminius]

Nein, der werte Sugar meint die Zufallskomponente in den Kämpfen:

Ist die Verlustvorhersage bspw. 2:1 zu Gunsten des Angreifers, kann das auf jeder Seite noch um +/- 1 durch Zufall verändert werden. Extremergebnisse wären hier demnach 3:0 zu Gunsten des Angreifers oder aber 1:2 zu Gunsten des Verteidigers, alles bei der tupfengleichen Vorhersage. Über ein Spiel hinweg dürfte sich das in Summe zwar ausgleichen, es kann aber einen erheblichen Unterschied machen, in welchen Kämpfen man Glück oder Pech hat. Insofern würden Wir es auch begrüßen, wenn die Zufallskomponente zumindest kleiner wäre (bspw. ein Ausschlag ist nur auf einer Seite möglich, nicht aber auf beiden und dann noch in gegenläufigen Richtungen). Wir werden wie gesagt mit dem Editor mal experimentieren, wenn Wir Zeit haben.

Da Ihr, werter Arminius, für Commander the great war ja hier beharrlich Werbung macht und Wir an WW1-Spielen immer interessiert sind: Lohnt sich die Anschaffung des mittlerweile recht betagten Spieles noch?

Vielen Dank für die Erläuterung. Das ist aber genau das, was Wir an dem Spiel so sonderbar fanden, neben der Nachschubregel, Flugzeugeinheiten ist es möglich, gegnerische Divisionen auf dem Marsch aufzuhalten etc. Das Spiel ist zumindest in dieser Hinsicht sehr gamey.

Comander The Great War ist ein großartiges Spiel. Spielt es gegen einen Menschen und Ihr werdet erfahren, was Wir meinen. Aus Unserer Sicht eines der unterschätztesten Spielperlen, die es gibt. Der Spieler fühlt sich bei dem Spiel wirklich ein kleines bisschen wie ein wahrer Oberbefehlshaber. Und wenn dann noch die Mittelmächte den Schwerpunkt im Osten legen.....hat der Entente Spieler die ganze Zeit gut zu tun........ Wir wissen, wovon Wir klagen. Und das Spiel gibt es auch für iOS als App.