Unsäglichkeiten in den Medien

[Stoertebeker]

Wir wollen an dieser Stelle mal einen Thread aufmachen, in dem über das Fehlverhalten von Teilen unserer "vierten Gewalt" gelästert und diskutiert werden kann.

Den Beginn machen wir mal mit der Diskussion darüber, dass - laut Forsa-Umfrage für den Stern - 18% der Befragten in einer Telefonumfrage angegeben haben, sie könnten sich vorstellen, die Horst Schlämmer Partei zu wählen. Ein völlig überzogenes und fehlgeleitetes Medienecho mit der Kampfparole Politikverdrossenheit war die Folge.

Schöne Artikel dazu finden sich in den Blogs von Oliver Nagel, der hier vor allem über einen Artikel von Minu Barati in der Zeit herzieht, sowie bei Stefan Niggemeier, der ausführlich weitere Medien unter Beschuss nimmt.

Es ist schon erstaunlich, wie wenig zuständige Redakteure davon halten, den eigenen Grips einzuschalten (oder sich womöglich an Veranstaltungen wie "Methoden der Sozialwissenschaften" oder ähnliches zu erinnern) und wie bereitwillig sich auch fast alle seriösen Blätter der Hysterie anschließen.

[Monty]

Wir wollen an dieser Stelle mal einen Thread aufmachen, in dem über das Fehlverhalten von Teilen unserer "vierten Gewalt" gelästert und diskutiert werden kann.

Seht Ihr, daher lese ich nur noch überregionale Zeitungen wie die FAZ oder die Süddeutsche ernsthaft. Unser Lokalblatt ist derart leer, das ich darüber nur noch lachen kann.

[Sigmund]

Ich habe mich in letzter Zeit jedesmal über Tagesschau und Heute aufgeregt. Leichtathletik-WM als zweites Topthema, wayne interessierts?! Nur weil die einen Haufen Gelder in den Sand setzen müssen die mich noch lange nicht damit belästigen! Und dann wurde auch noch berichtet nur wenige hätten Tickets gekauft. Ja hallo? Aber das absolut geilste war ja erst das Kommentar -was dann nach der eigentlichen Berichterstattung drittes Topthema war- wo irgendeine Trulla erklärte das bei Regen vermutlich noch weniger Tickets verkauft würden --> Aaaaaaaaaarghh!

[sato]

Mich hatte letztens aufgeregt diese Wahlbus veranstaltung von RTL/NTV

Da lief erst auf NTV das sie mit dem Bus bei der Gamescom waren. Sie hätten die Jugendlcihen nach der Wahl befragt und waren guter Dinge da diese so gut informiert sind.

Ein Tag später selber Bus anderer Reporter auf der Gamescom bei RTL.
Sie fragen Jugendliche (Hintergrund war irgendwo im grünen O_O) und kommen drauf das alle jugendliche Wissen was FDP heißt


Besonders lächerlich finde ich es wenn die Sender so Fragen stellen auf der Straße und die Lösung dann trötet ins Bild blenden und dann meinen wie peinlich ist das, das der auf der Straße das nicht weis! Wenn das so leicht ist warum müsst ihr das dann für euer Puplikum einblenden? =D

[Ruprecht I.]

Die haben wenigstens eine sehr realistische Einschätzung ihres Zielpublikums

[G'Kar]

Den Beginn machen wir mal mit der Diskussion darüber, dass - laut Forsa-Umfrage für den Stern - 18% der Befragten in einer Telefonumfrage angegeben haben, sie könnten sich vorstellen, die Horst Schlämmer Partei zu wählen. Ein völlig überzogenes und fehlgeleitetes Medienecho mit der Kampfparole Politikverdrossenheit war die Folge.

Meiner Meinung nach erlaubt das vor allem eine Diagnose: Von den genannten 18% haben die meisten mehr Humor als die Medien, die sich über sie ereifern bzw. sich verpflichtet fühlen, jemandem die Schuld für diesen entsetzlichen Zustand zuschieben müssen.

[SPORTPAPST]

Ich sag nur : Wie ein Volk auszog um die Welt zuerobern...

Dazu die ganzen fehlerhaften Dokus dazu wo einfach mal ein paar wichtige Dinge weg gelassen werden oder auch verzerrt werden.

[Stoertebeker]

Schön wäre es, wenn dies tatsächlich eine Mitursache für die Wahlniederlage war. So etwas Flaches und Erbärmliches, wie den Versuch, eine durch Fahrlässigkeit verursachte Tötung als positiv prägendes Ereignis für einen Lebenswandel zum besseren Menschen (und damit natürlich auch noch besseren Ministerpräsidenten) hin darzustellen habe ich noch nie miterlebt. Sicher, Herr Althaus ist deswegen in meinen Augen sicher nicht im Wortsinne als Verbrecher zu stigmatisieren, da eine fahrlässige Tötung schnell passiert sein kann, was gerade jedem Autofahrer bewusst sein sollte. Aber der Umgang damit, gerade durch diese peinlichen, wie gebucht wirkenden Bildzeitungsartikel sucht seinesgleichen. Auffällig auch gerade, dass zur Imagepflege ein Blatt herhalten musste, welches bei vergleichbaren Fällen gerne mit Begriffen wie "Todesraser" um sich wirft.

http://www.bildblog.de/9567/dieter-althaus-wer-sonst/
http://www.bildblog.de/6535/dieter-alth ... bild-reha/
http://www.bildblog.de/6281/wie-bild-di ... eispricht/
http://www.bildblog.de/6022/bild-stuetz ... schritten/

Einen von Herrn Niggemeier (das ist aber auch ein gefährlicher Name ) hergestellten Zusammenhang kann ich allerdings nicht teilen, nämlich wonach Herr Diekmann und ein angeblicher noch tieferer Niveauverfall zum Verlust von 1/2 Million Lesern geführt haben sollen. Klagen nicht alle Printmedien über geringere Absatzzahlen, seitdem viele Informationen kostenlos im Internet zugänglich sind?

Wir diskutieren das mal hier weiter um Unserer Threaderstellereitelkeit willen.

Ja, Ihr habt Recht. Der klare Zusammenhang Diekmann/Auflagenschwund den Niggemeier herstellt, kann man zu Recht bestreiten. Schon seit Mitte der 80er verliert die Bild ordentlich Leser.

Aber danke für die Links. Wir waren nämlich, da Wir die ekelhafte Bild-Kampagne nicht verfolgt hatten, schon der Ansicht, die Titanic treibe es zu weit mit ihrem Sarkasmus. Aber in diesem Lichte betrachtet ist das:

Althaus tritt ab

Dieter Althaus, Ministerpräsident von Thüringen, ist zurückgetreten. Seine Zukunft ist derzeit noch offen: "Herr Althaus genießt jetzt die ungewohnte Freizeit", so ein Regierungssprecher, "wir raten deshalb den Verkehrsteilnehmern in Thüringen, Skipisten, Fahrradstrecken und Skatebord-Anlagen in nächster Zeit zu meiden und Herrn Althaus weiträumig zu umfahren."

Wer den Spott hat, braucht für das Wahlergebnis nicht zu sorgen!
Der Minister der Freistaates Thüringen tritt auch als CDU-Landeschef zurück - oder, wie man sich im Willy Brandt-Haus heute zuflachst: "Dieter Althaus nimmt die schwarze Abfahrt!"

Nachtrag: Den gibt's ja auch noch:

Den Skiunfall, bei dem Sie im Januar den Tod einer Urlauberin verschuldeten, wollten Sie aus dem thüringischen Wahlkampf ja eigentlich diskret heraushalten. Im intimen Plausch mit Bild am Sonntag frohlockten Sie nun aber doch, der Unfall sei für Sie ein »Schub« hin zu mehr Sensibilität oder was gewesen und habe auch Ihrer Ehe einen zusätzlichen »Impuls« verliehen; worunter der Physiker ja die Wucht eines Körpers beim Aufprall versteht.
Freut uns zu hören, Althaus. Das Interview aber, in dem Sie vielleicht schon bald davon schwärmen, wie intensiv nun Ihr Kontakt zu den Bürgern sei und wie leicht sich auf einmal unliebsame Hindernisse aus dem Weg räumen lassen, wenn Sie erst mal so richtig Fahrt aufgenommen haben – könnten Sie uns das evendöll ersparen?
Zusätzlich impulsiv:

ja mal wieder genau das Richtige.

[dooya]

Wir diskutieren das mal hier weiter um Unserer Threaderstellereitelkeit willen.

Ja, Ihr habt Recht. Der klare Zusammenhang Diekmann/Auflagenschwund den Niggemeier herstellt, kann man zu Recht bestreiten. Schon seit Mitte der 80er verliert die Bild ordentlich Leser.

Dann wiederhole ich es hier auch noch mal: Deshalb hat Niggemeyer ja auch geschrieben:

Sicher nicht nur aus den beschriebenen Gründen, aber womöglich auch.

Klingt für mich nicht nach der Behauptung eines "klaren Zusammenhangs".

[Stoertebeker]

Dann wiederhole ich es hier auch noch mal: Deshalb hat Niggemeyer ja auch geschrieben:

Klingt für mich nicht nach dern Behauptung eines "klaren Zusammenhangs".

Ja, stimmt.

[Gettysburg]

Puh, jetzt wird es anstrengend und wohl auch ein wenig subjektiv. Zunächst habe ich nirgendwo von einem "klaren Zusammenhang" gesprochen. Ob ein Zusammenhang durch den Zusatz "klar" noch intensiviert werden kann, möchte ich aber auch nicht unbedingt ausdiskutieren. Nach meinem Standpunkt gibt es da keine Abstufungen.

Herr Niggemeier schreibt: "Seit Kai Diekmann Chefredakteur ist, hat die „Bild”-Zeitung weit über eine Million oder ein Viertel ihrer Käufer verloren. Sicher nicht nur aus den beschriebenen Gründen, aber womöglich auch."

Ähm... kann man überhaupt darüber diskutieren, ob hierdurch beide Sachverhalte kausal miteinander in Bezug gesetzt, also "in Zusammenhang gebracht" werden sollen? Das Wörtchen womöglich soll dies zwar relativieren, ändert aber nichts daran, dass eine Kausalbeziehung bestehen soll, auch wenn der Verfasser sie nur für möglich und nicht für sicher hält.

Damit es (bitte nicht böse nehmen ) nicht noch alberner wird und wir ungewollten Stoff für eine germanistische Doktorarbeit liefern: Können wir uns darauf einigen, dass Herr Niggemeier meint, es bestünde möglicherweise ein Zusammenhang zwischen zu deutlich erkennbarem Parteilobbyismus und sinkenden Verkaufszahlen der Bild-Zeitung und ich der Meinung bin, dass dies unwahrscheinlich bis unmöglich ist, da die konservative Ausrichtung der Bild kein Novum ist, sondern eine unveränderte Fortbildung eines gut funktionierenden und lange praktizierten Konzepts?

P.S.
Könnten bitte der Übersichtlichkeit halber alle Posts aus dem Wahl-Thread, die zu der Diskussion führten, hier rübergeschafft werden? Wäre echt durfte und knorke.

[Gettysburg]

Hat jetzt nichts mit "Richtig-Niggemeier-Verstehen" zu tun, aber diesen Artikel wollte ich schon vor ein paar Tagen posten und hatte sie zwischenzeitlich wieder vergessen:

http://www.bildblog.de/11101/von-ausser ... irdischem/

Wie kann man so plump und dreist sein?

[dooya]

[...] Können wir uns darauf einigen, [...]

Als wenn ich mir trauen würde, einem Anwalt was abzuschlagen...

[Vernichter]

Heute auf www.taz.de ohne jeden Kommentar verlinkt gesehen: YouTube - Unerhört 1: Tibor Sturm, Musiker, Kämpfer gegen Rechts

Es ist Teil einer von der taz gestarteten Kampagne im Kampf gegen "Rechts".

Die fehlende Ausführung der Sicht des Gerichtes und der Schwere des Schadens beim Kopf des Neonazis stört mich nicht sonderlich. Das kann ich nicht beurteilen, vielleicht ist die Sicht des Herren Sturm ja richtig und er ist Opfer eines Fehlurteils geworden.

Womit ich aber schon meine Probleme habe, ist wenn man haltlose Aussagen, kommentarlos zum Teil einer Kampagne macht. Es ist doch keines Weges so, dass die Bundesregierung keine Gelder im Kampf gegen "Rechts" ausgeben würde. Diese wurden in letzter Zeit sogar aufgestockt, was auch der taz nicht entgangen sein konnte.

Aus meiner Sicht ist das ein typischer Fall von "der Zweck heilligt die Mittel".

[Sigmund]

Und was stört euch jetzt genau?
Mal ernsthaft, der Unterschied zwischeneiner Kampagne und Berichterstattung ist euch schon bewusst?

[Vernichter]

Und was stört euch jetzt genau?
Mal ernsthaft, der Unterschied zwischeneiner Kampagne und Berichterstattung ist euch schon bewusst?

Ist mir schon bewusst. Doch muss ich nicht begeistert sein, wenn Zeitungen eigene Kampagnen starten, in denen bewusst die Unwahrheit verbreitet wird. Zudem man bei der taz (zu recht) oft und gerne, über ähnliche Falschmeldungen der Bild gezogen wird.

[Sigmund]

Wo wird denn konkret Unwahrheit verbreitet? Ich meine das das ganze Tendenziös ist ist mir auch klar.

[Vernichter]

Wo wird denn konkret Unwahrheit verbreitet? Ich meine das das ganze Tendenziös ist ist mir auch klar.

Schau dir die letzten Minuten des Videos an: die Sache mit den Fonds gegen Rechtsextremismus und der Behauptung die Poltik würde nichts tun. Und das obwohl die Budgets für solche Projkte seit Jahren steigen. Allein nach Mügeln wurde schon wieder Geld in die Hand genommen.

[Duke of York]

Und das obwohl die Budgets für solche Projkte seit Jahren steigen.

Gibt es dafür auch einen Beleg?

[dooya]

Christoph Schlingensief antwortet auf einen Kommentar von Michael Angele zum (angeblichen) Thema "Bekenntnisliteratur Krebs"

Angeles Kommentar findet sich hier:
http://www.freitag.de/kultur/0936-beken ... lingensief

Schlingensiefs Antwort:

schlingensief schrieb am 03.09.2009 um 20:54 [ comments 15 ]

So siehts also aus... bekenntnisliteratur. was wollen sie von mir hören? dass ich schreibe : "ich hoffe, dass herr angele auch mal krebs bekommt, damit er so einen scheißkommentar nicht mehr schreiben muß ?" oder soll ich sagen: hier will einer über sein alkoholproblem hinwegtäuschen? so einen dreck schreibt jetzt also der freitag? boulevarddreck a la kämmerling in der FAZ ? sollen wir wirklich unsere schnauze halten? vor einer woche bittet mich noch die freitagsspitze, ich solle doch bitte bei der rückzugsforderung der deutschen bundeswehr aus afghanistan unterschreiben. da war ich noch in den flitterwochen. und nun bekomme ich so einen dreckskommentar zu lesen? habe ich jetzt freitagskrebs? sie haben doch nicht mehr alle tassen im schrank oder besser ausgedrücktm, ihr habt gewaltig den arsch auf. dachte immer der freitag si noch lesbar, aber nun kommt: krebs, leiden, sterben = Boulevard ! wieviele leute haben krebs und sehnen sich danach, dass sie mal nachlesen können, was das eigentlich ist, was da los ist... und nicht in diesen horror-foren mit allem horrorschnickschnack, den man sich vorstellen kann. sie können gerne mal 20 sonderausgaben mit all den zusendungen von krebskranken, verwandten, priestern, ärzten, usw.... als freitags-sonderdruck rausbringen. die briefe liegen hier. menschen, die nicht mehr wissen was sie tun sollen. die keinem gott im weissen kittel ihre frage stellen wollen, weil sie angst haben, anschließend blöd behandelt zu werden..,.. weiss herr angele eigentlich was man als krebskranker für eine unglaubliche angst hat? hat er da überhaupt eine minimale ahnung von dem was er da schreibt. sollen wir alle ganz ehrenhaft schweigen, damit wir diese schreienden gsundheitsbilder im tv nicht stören: supermodelle, kräftige haare, weiß zähne, adoniskörper, dazu noch erfolgreiche börsenkurse und alles ist okay... und wir kranken sind zu laut? wie bitte ? ich kenne mittlerweile über tausende von leuten, die angst haben, zu ihrem krebs, zu ihrer verzweiflung, zu ihrer depression, fragen zu stellen.
wir schreiben mittlerweile unter www.geschockte -patienten.de . nicht um uns den neuesten darmkrebs auszumalen, sondern um uns selber zu fragen: bist du noch autonom? was war eigentlich diese autonomie bevor du den krebs oder ALS oder MS bekommen hast. und herr angele kennt das alles nicht. er ist kerngesund. er findet es ehrenhaft und anständig wenn wir schweigen... wenn wir keine fragen stellen, auch wenn wir hoffen mal jemanden außerhalb des krankenhaus zu treffen, der so eine chemo schonmal durchgemacht hat. was sie da mit dem SPIEGEL zu rupfen haben ist mir scheißegal. mir geht es um jeden einzelnen, der angst hat fragen zu stellen, seine ängste zu formulieren, sie zu transformieren, seine autonomie zu suchen...
auich wenn er sich in ihrem pseudo-engagierten kreis nichts mehr zu suchen hat. es sei denn, dass sich gleich am eingang als gescheiterter leidenspatron zu erkennen gibt. aber da haben sie sich sehr verrechnet !

ich habe doch selber während der Extremphasen nach literatur und aufzeichnungen gesucht ! nach notizen von jemandem, der diese frage nach gott, nach dem arzt, nach dem vorgang der behandlung , usw... möglichst sachlich mitteilt.
von susan sonntags selbstbetrugsliteratur, um zu zeigen, dass sie ganz distanziert darüber schreiben kann, obwohl sie sich da schon in die hose geschissen hat vor angst.(ich habe sie zumindest kennengelernt und am ende hat sie wie verzweifelt gefleht,... sie hat alles mitgemacht....) da hat also die akademische methode nichts gebracht. warum nicht also mal direkt nachfragen. warum geben sie ihr minibudget nicht endlich mal dafür aus, dass sie kranke besuchen, dass sie fragen zur gesundheitsreform stellen. mal was zur einsamkeit fragen. bei dem, der seinen job verloren hat, keine familie besitzt und kaum freunde hatte und dann auch noch gegen weiße flecken im körper als völlig verstummte todesboten zu kämpfen hat... was sagt der über ihre politikartikel, was sagt der über so einen scheiß kommentar wie dem von herrn angele ? was denkt der über ihre scheißarrogant? mein text entstand ohne literaturanspruch, ohne verleger im nacken ! ich habe nachts , wenn die angst kam, alles in dieses band gesprochen. dann die erste arbeit dazu im gorkitheater, zum glück ohne so freitags-boulevard-deppen wie sie, die leiden und sterben zum boulevard erklären... - ach lass doch, sagen meien freunde... nicht mal ignorieren würde ich dieses freitags-mini-blatt! nein, nein, sage ich ! ganz im gegenteil ! der faz-artikeldreck war der anfang für so obrigkeitshörige idioten wie dieser kommentarschreiber, der nun hofft eventuell zum vorstellungsgespräch bei der faz eingeladen zu werden ! wenn er sich da mal nicht getäuscht hat. die faz hat sich mittlerweile für diesen scheißartikel von herrn kämmerling bei mir und einem teil der anderen krebskranken entschuldigt! na bitte, geht doch.... jedenfalls habe ich dann noch DIE KIRCHE DER ANGST bei der ruhrtriennale und MEA CULPA an der wiener burg gemacht. alles künstlerische, sprich bild-/textbearbeitungen der fortschreitenden geschichte. und nun? nun bin ich verheiratet und seit einer woche wieder zuhause in berlin. mir geht es eigentlich sehr gut. ich habe zugenommen, meine haare sind mittlerweile lockiger geworden, meine entzündungen auf der haut sind verschwunden, im gesicht, am bein und und die abfallenden fußnägel sind wieder gut. Und gestern war ich wieder zur kontrolle in der röhre... und was soll ich ihnen in ihrem arroganten alkoholeifer sagen?: "Meine verbliebene lunge, rechte seite, ist wieder voller metastasen." und was nun herr angele. ? schnauze halten. "größe zeigen und schnauze halten !" wie sie sagen? ich denke gar nicht daran ! ich werde bis zum letzten moment davon erzählen, was sie sich nicht vorstellen können. und wenn ich sie damit nerve, dann legen sie mein buch oder meine texte einfach zur seit. saufen sie sich die sache abends gemütlich in den schlaf. denken sie es wäre ostersonntag und alle sind bereits in den himmel oder ins nirvana oder die hölle gefahren. es ist superruhig... die natur duftet... und sie sitzen ganz alleine an ihrem schreibtisch und wissen auch nicht was das zu bedeuten hat. Einfach schön ruhig bleiben, kann ich ihnen nur raten. zum glück ist keiner mehr da, der ihren scheiß anhören kann. und das haben sie sich doch insgeheim schon immer mal gewünscht ! Na bitte, geht doch !christoph schlingensief

Respekt, Schlingensief! Und viel Kraft.