Cuza's kleiner CK-Fragenthread

[Al. I. Cuza]

Sehr geehrte Ritter und Hofdamen!

Ich habe mir seit einigen Tagen CK-CompletePack gekauft und stehe nun vor einem gewaltigen Dilemma: Warum zum Henker kann ich die rumänischen Fürstentümer nicht spielen? Kann man da irgendwie nachhelfen?

Das wäre bei mir der ganze Spaß an der Sache gewesen...

[sheep-dodger]

Das liegt glaube ich daran, dass diese Fürstentümer orthodox sind und afaik kann man keine orthodoxen Herrscher spielen. Das lässt sich aber durch Heirat -> Erben lösen.

[Al. I. Cuza]

Ich glaube ich habs herausgefunden... Sie sind hier als Pagan angeführt... Deswegen geht das nicht. Obwohl die rumänischen Gebiete schon seit etwa 600 Jahren Orthodox waren... Naja, dass muss gemoddet werden.

[Arminus]

Obwohl die rumänischen Gebiete schon seit etwa 600 Jahren Orthodox waren... Naja, dass muss gemoddet werden.

Welche Gebiete und von wem wurden sie beherrscht, ist die große Frage. Das zu der damaligen Zeiten noch einige Heiden in Gebiet des heutigen Rumäniens lebten, ist doch unstrittig. Und wenn ihr das erste Szenario meint, kann man sicherlich nicht seit 600 Jahren Orthodoxie sprechen. So alt ist die orthodoxe Kirche noch gar nicht...


Erinnere mich übrigens noch dunkel, dass es eine Mod gab, mit der man Muslime und oder Republiken spielen konnte. Geht dann vielleicht auch mit heidnischen Herrschern... In den späteren Szenarien sollten die rumänischen Fürstentümern übrigens vorhanden sein...

[Al. I. Cuza]

Im letzten Szenario gibt es die rumänischen Fürstentümer.

Den orthodoxen Glauben gibt es auf Rumänischem Gebiet schon seit der Römerzeit. Es kann ja sein, dass es im 11 Jh. noch Heiden gab, aber nicht mehrere als in Ungarn oder dem Byzantinischen Reich.

Den Mod werde ich suchen, danke.

[onscho]

Rumaenien ist zum erobern da!
(besonders in CK, Heidentum sei dank)

Fuer alle die zu faul zum suchen sind. Dieser Patch laesst einen mit Moslem- und Heidennationen spielen, aber weiterhin auch mit Christen, was bei den bisherigen Mods meienr Erfahrung nach nicht ging. Ausserdem ist es moeglich, Frauen zu Marschaellen zu ernennen, auch wenn das bei vielen Spielern zu Problemen gefuehrt haben soll. Mit DV habe ich ihn allerdings nicht probiert.

http://forum.paradoxplaza.com/forum/sho ... p?t=206207


Benoetigtes CK:

CK mit Official Patch 1.04a und Beta Patch June 3rd

[Al. I. Cuza]

Wenn der Mod nur für CK ist, schade, ich habe DV. Problem bei den rumänischen Staaten ist ja, dass sie damals schon orthodox waren und ich weiß nicht was dieser komische Kazarenstaat da zu suchen hat... Ich konnte mit dem Herzogtum Wallachei nicht den Titel König der Rumänen oder sowas in der Art entstehen lassen, obwohl es das sogar für Serben gibt...

[Jeanne d'Arc]

Also ich will ja nicht gscheitln, aber...

Die als großes Schisma bekannte Trennung zwishen römisch katholischer und griechischer orthodoxer Kirche fand meiner Auffassung nach im 10ten und 11ten Jahrhundert statt (wikipedia gibt 1054 als Datum an, allerdings erscheint es mir idiotisch für so einen Prozess eine Jahreszahl zu nennen), also kann wohl kaum von 600 Jahren Orthodoxie gesprochen werden.
In CK wird den Petschengen ein Großteil des heutigen Rumäniens zuerkannt (im 1066er Scenario), inwiefern das den historischen Tatsachen entspricht vermag ich nicht zu sagen. Klar ist aber, dass dieses Volk weder christlich, noch muslimisch war und daher in CK mangels Alternativen als pagan geführt wird. Erschien mir eigentlich immer eine ganz gute Lösung...

noch dazu wo man Pagans easy bashen kann ...

[ulysses]

Sind die Bulgaren auch nicht erst ca. 1000 ff. in den Schoß der Kirche eingekehrt, dabei zwischen Rom und fremde Kirchen Ost wechelnd beim Schacher um eine nette Königs-/Zarenkrone? Und kommen "rumänische" Fürstentümer - nach EU1,2,3 also die sprichwörtliche Walachei sowie Moldau, erst eine ganze Zeit nach Beginn der Anfangskamapgne von CK auf die Karte? Dann davon auszugehen, "Rumänien" sei bereits seit ca. 400 n. Chr. "orthodox" gewesen, ist ähnlich, wie die Geschichte der Französischen Republik mit dem Avernerschild und dem kleinen Dorf in der Bretagne zu beginnen...

[Al. I. Cuza]

Reformulierung: (alles Sprachkritiker hier :rolleyes

Die Gebiete der ehemaligen römischen Provinz Dacia, die Gebiete der späteren rumänischen Fürstentümer, des heuigen Rumänien, waren schon seit ca. 400-500 nach Christus "christlich". Im 9 Jh. wurde dann der slawische Ritus eingeführt, was die Existenz einer konsistenten Christlichen Gemeinschaft beweist. Was diese komischen Pachengen dort zu suchen haben weiß ich nicht

[Arminus]

Das hier haben sie da zu suchen...

Petschenegen

Die Petschenegen führten im 10. Jahrhundert lange Kämpfe mit den Russen (Kiewer Rus) und den an der Wolga lebenden Chasaren. So belagerten sie 968 Kiew und töteten 972 beispielsweise den Kiewer Großfürsten Swjatoslaw, der von einem großen und erfolglosen Feldzug gegen Byzanz zurückkehrte. Im Jahre 1036 wurden sie von Swjatoslaws Enkel Jaroslaw dem Weisen schwer geschlagen und flüchteten anschließend bis über die Donau, wo sie nun mehrfach Byzanz bedrohten und sich dabei auch gegenseitig befehdeten.

Auf dem Höhepunkt ihrer Macht (11. Jahrhundert) beherrschten sie das Gebiet zwischen Talas und Donau. König Stephan I. (Ungarn) besiegte sie 1003 und 1021, doch ab 1061 setzten sie sich in der Walachei fest und fielen 1067/68 erneut in Ungarn ein. Nach arabischen Berichten traten erste Petschenegen ab 1009 zum Islam über[3], 1068 brach ein verlustreicher Bürgerkrieg zwischen der muslimischen Minderheit unter den Petschenegen und der noch heidnisch gebliebenen Mehrheit aus, in dem die Muslime siegten[4] und danach im Bündnis mit den Seldschuken Konstantinopel angriffen.

Und was ein Königreich Ungarn angeht, so gab's doch auch erst im 19. Jahrhundert. Serbien ist deswegen, um das serbische Reich Mitte/Ende des 14. Jahrhunderts darzustellen. Für Rumänien existierte in dem Zeitraum von CK wohl nichts entsprechendes. Aber das hindert Euch sicherlich nicht am Modden...

[Al. I. Cuza]

Aber nur weil ein Nomadenvolk sich zeitweise in der Wallachei niedergelassen hat, heißt das noch lange nicht, dass man dort diese Kulturgruppe hinschmeissen soll... Das rumänische Volk hatte seine Ethnogenessis schon im 7 Jh. beendet. Naja. Modden ist wohl das Stichwort hier Ich bin es gewohnt, dass man Rumänien in Spielen meistens eine untergeordnete Rolle gibt.

[smokey]

würde mich freuen wenn der mod zum ziehen online gestellt wird wenn er fertig ist
würde gern mal in der ecke nen spiel anfangen

[onscho]

En Spiel anfangen. Es heisst en Spiel!!!

Ich wuerde aber auch gerne da en Spiel anfangen...wenn ich denn dann mal irgendwann wieder nach Hause komme und endlich meinen Aar fertig bekommen kann. Man muss ja mal ein bisschen Aktivitaet in den beinahe menschenleeren CK-Bereich bringen.

[Al. I. Cuza]

SO, nun habe ich mal die Babenberger gespielt. Ziemlich lustig das Ganze. Nun aber einige Fragen:

1. Wo kann ich einsehen, wie viel BB ich habe, was beeinflusst das Wachstum des BB und in welchem Maß? Welche Mali bringt hohes BB mit sich? Ich glaube weniger loyale Höflinge und Vasallen, sonst noch was?

2. Was beeinflussen die einzelnen Fähigkeiten der Personen? Momentan weiß ich nur, dass Intrigue des Herrschers die maximale Anzahl der selbst verwalteten Provinzen beeinflusst und Stewardship des Herrschers die Einnahmen aus diesen. Was bringt es aber, wenn meine Höflinge gute Skills haben?

3. Kann ich es beeinflussen, dass ich weniger Personen an meinem Hof habe? Nachdem man ca. 10 Provinzen erobert hat, kann ich mich gar nicht mehr vor Höflingen retten.

4. Ist es eher von Vorteil selbst Provinzen zu verwalten, oder sie an Vasallen zu geben?

5. Wie funktioniert der Armee-Unterhalt-Slider?`Habe ich keine Armee, muss ich selbst auf max 0 bezahlen. Soweit so gut. Aber wenn ich auch nur 500 Truppen aushebe, muss ich auf max 190 oder so bezahlen, also wie als ob ich meine ganze Armee ausgehoben habe. Ist das normal oder ein Bug?

6. Was bringt Pietät?

7. Verliere ich das Spiel, falls mein Nachfolger nicht mehr aus meiner Familie ist? Also in meinem Spiel, wenn ich einen Habsburger an die Macht verhelfe?

So, es fallen mir weitere Fragen ein:

8. Zu 5: Wenn ich dem König Truppen abstellen muss, muss ich diesen aber nicht den Unterhalt zahlen. Hat das, außer der größeren Attrition irgendeine andere Auswirkung auf meine Truppen? Oder gar auf meine Beziehungen zum König? Die Truppen füllen sich ja automatisch auf, nachdem sie nicht mehr gebraucht werden, das wäre also das kleinere Problem.

9. Zu 4: Ich habe gemerkt, dass ich dem König nur die Truppen abstellen muss, welche aus selbst verwalteten Provinzen kommen. Ist es dann nicht eher Vorteilhat immer ein Maximum an Vasallen zu haben?

10. Gibt es irgendeinen Vorteil, wenn Verwandte irgenwo in einem fremden Herzogtum Vasallen sind? zB kommt in Niederbayern ein Babenberger auf den Grafenstuhl, aber ist unter einem bayrischen Herzog. Bringt das irgendeinen Vorteil für mich?

11. Wie kann man es schaffen Mädchen zu heiraten, welche gerade 16 geworden sind? Ich hatte nie das Glück als Erster anzufragen... Ist die KI da immer als erste da oder war ich nur nicht schnell genug?

[Al. I. Cuza]

Kennt jemand zumindest ein Wiki wo ich nachgucken kann. Es scheint sich ja niemand richtig auszukennen

[ulysses]

Mensch, alter Rumäne, Wir sind doch kein D-Zug, seid nicht so ungeduldig... Zu ein paar der Punkte können Wir etwas sagen/schreiben, ohne uns zu überanstrengen:

zu 2.: Gute Skills der Höfliunge bringen gute Amtsträger. Der jeweilige Amtsträger addiert seinen Wert auf den Wert des Herrschers (Kanzler auf Diplomatie, Marschall auf Kriegskunst etc.)

zu 3.: Ihr könnt sie töten lassen oder ihnen eigene Provinzen als Vasallen zuweisen. Ansonsten müßt Ihr Euch mit der Größe Eures Hofes abfinden (gab es nicht zumindest im DVIP ein "Höfling zieht sich zurück"-Ereignis?).

zu 4.: Kommt drauf an.

zu 5.: Der Armee-Unterhalt wird Euch nur abgezogen, wenn Ihr eine Armee mobilsiert habt (und zwar auch dann wenn Ihr die Mobilisierung für Euren Lehnsherren getätigt habt und deswegen Eure Armee gar nicht selbst durch die Gegend schicken könnt; in diesem Fall setzt den Armeeunterhalt auf "0"). Wie wollt Ihr "nur 550 Truppen" ausheben? Ihr hebt immer die Truppen einer Provinz aus (oder über einen Befehl, Uns fällt nu nicht ein, wie der heißt, alle Truppen aus allen Provinzen).

zu 6. Den Weg in den Himmel. (Wir meinen, auch ein paar traits, die Chance irgendwann papal controller zu werden und sone Sachen)

zu 7.: Ja.

zu 8.: Nein. Nein.

zu 9.: Ja.

zu 10.: Ja. Ja, irgendeinen (könnte was mit Erbrecht zu tun haben, ist aber nur eine Hoffnung, mehr nicht).

zu 11.: Wie es immer so ist, wenn man eine Schöne zu freien beabsichtigt: Sorgfältig vorbereiten und planen und den richtigen Zeitpunkt abwarten. Ihr wart einfach nicht schnell genug...

[Al. I. Cuza]

Ich danke euch schonmal! Wenn ich kann auch einen Keks.

BB interessiert mich aber insbesondere, da ich nach 70 Jahren im Spiel und 10 dazugewonnenen katholischen Provinzen schon einen äußerst schlechten Ruf habe. Wenn ich wüsste was wie viel bringt, könnte ich es besser planen. Und nicht einfach so auf Anhieb alle Titel fordern, welche in meiner Reichweite sind.

Enttäuscht bin ich darüber, dass mein Spiel vorbei ist, falls ich einem Fremden auf den Thron verhelfe. So wird Habsburg nie Österreich regieren.

Dann fällt mir noch eine Frage ein:

Bleibt das HRE üblicherweise Electiv oder wechselt die KI immer auf Erbrecht? Wenn ersteres, wie kann man Kurfürst werden? Oder wie kann ich meinen Kandidaten unterstützen?

[Arminus]

1. BB ist vor allem relevant für die Loyalität Eurer Vasallen. Sammelt Ihr zu viel an, ist es schwer bis unmöglich, ein großes Reich zusammenzuhalten. Und sicherlich gibt's noch Events, die durch BB verstärkt auftreten können.

2. Diplomacy modifiziert die Loyalität Eurer Vasallen. Ein guter Kanzler kann Euch an einiges an schlechten Eigenschaften oder zu hohen BB kompensieren. Ich schätze mal, dass es auch Einfluß auf den Erfolg diplomatischer Aktionen hat. Von Intrigue hängt auch ab, wie erfolgreich Eure Attentäter sind. Martial ist natürlich dann wichtig, wenn Euer Herrscher selbst Truppen ins Felde führt. Die Geschwindigkeit, mit der nicht ausgehobene Truppen wieder aufgefrischt werden, hängt auch von Martial ab. Daneben sind natürlich fast alle Events (Trigger u./o. mtth-Modifier) an Fähigkeiten gebunden. Politische, Forschung, Ausbildung...

Was Eure Höflinge angeht: Ihr braucht in regelmäßigen Abständen neue Vasallen, wenn Ihr alte, illoyale ablösen müßt. Da Eure Höflinge ja auch als Heeresführer fungieren, sind einige mit guten Martial-Werten in Reserve sehr hilfreich. Und ab und an verliert Ihr auch mal unvorhergesehen einen Berater...

3. Die Größe des Hofes wird durch die 'The Mask of The Red Death'-Eventkette geregelt. Überschreitet Euer Hof eine gewisse Größe, werden einige Höflinge sehr krank werden. Starke Überbevölkerung wird von CK selbst geregelt.

Abgesehen davon gibt es einige andere Events, die Höflinge entfernen. Selbstmord, Ruhestand, Streit... Ab DV verfügen auch Eure Höflinge über Loyalität. Wenn Ihr Euch einen Trait aneignet, der Euch bei den Höflingen unbeliebt macht oder die Loyalität in Events senkt, kommt es zu Auswanderung an andere Höfe.


4. Das sind wohl die grundsätzlichen Entscheidungen, die Ihr im Spiel treffen müßt. Ihr braucht Vasallen, um an Prestige zu kommen und um in Euren reichen Provinzen besser zu wirtschaften. Vergebt Ihr an viele Vasallen, wird es immer welche geben, die einen Bürgerkrieg vom Zaun brechen wollen, vergebt Ihr sie an wenige Vasallen, können diese auch einzeln zum Problem werden...

6. Badboy-Abbau. Noch Fragen?
Zusätzlich ist es relevant für die Frage des Papal Controllers, bei Exkommunikation durch den Papst (nicht durch Event) wird das Prestige des Papst mit der Piety des zu Exkommunizierenden verglichen. Die Loyalität Eurer Bischöfe wird durch Piety, nicht Prestige, modifiziert. Und natürlich die lieben Events...

7. Ich glaube hier dem werten ulysses widersprechen zu müssen. Wenn noch jemand aus Eurer Dynastie einen Titel innehat, wechselt Ihr dann zu diesem. Als Backup einen entfernten Verwandten, von dem man nicht erben wird, zum Herzog machen... Und dann gab's da glaub ich noch die Country Cousins...

8. Ich hab bei CK sehr schnell aufgehört, meinem Lehnsherr Truppen abzustellen. War mir zu nervig...

9. Siehe 8. Abgesehen davon würde ich mich nicht darauf verlassen, dass mir meine Vasallen ausgerechnet dann Truppen abstellen, wenn ich sie wirklich, wirklich, wirklich gebrauchen könnte...

10. s. 7. Abgesehen davon kann man ja gucken, ob man die Grafschaft irgendwie in den eigenen Machtbereich erben kann. Dies gilt übrigens auch für die Vasallen anderer Herrscher, die nicht aus der eigenen Dynastie stammen. Ansonsten keinen.

11. Zum Heiraten sucht man sich ja auch keine 16-Jährige. Das Scouting sollte alles ab 10 Jahren auf interessante Familienkonstellationen sichten und in regelmäßigen Abständen beobachten.

[Arminus]

Bleibt das HRE üblicherweise Electiv oder wechselt die KI immer auf Erbrecht? Wenn ersteres, wie kann man Kurfürst werden? Oder wie kann ich meinen Kandidaten unterstützen?

Electiv funktioniert leider nicht so, wie es im HRR funktionieren sollte. Der stärkste Vasall erbt imho, wer immer das zu dem Zeitpunkt sein sollte.