Kurze Fragen = Kurze Antworten

[Quilargo]

Hallo Leute!

Der Sinn dieses Threads

ich bin ein TOAW III Neuling. Habe einen solchen Thread erstellt, um nicht für jede kleine Einzelfrage einen neuen Thread aufzumachen.

Einen solchen Thread habe ich im www.meistertrainerforum.de (alle die den Football Manager von Si Games zocken werden es kennen) gesehen und finde es sehr nützlich.

Der Sinn ist, dass hier Fragen reinkommen, die mit einer Antwort auch abgedeckt sein können, also keine Diskussion, ob wieso warum etwas besser ist, sondern eine einzelne Frage. Es können sollen natürlich auch mehr Leute antworten, sobald es die Frage ergänzt.
Es können und sollen natürlich alle hier Fragen stellen, die mit einer Antwort abgehandelt werden können, also nicht nur ich^^

Wäre schön, wenn man eine die Richtung der Frage kurz als Überschrift Fett schreibt bzw sonstwie kenntlich macht- wenn man mal dann später durch diesen Thread browst, dann kann man sich anhand der Fragestellung zu Beginn orientieren und danach entscheiden, ob man Frage&Antworten detailliert lesen will!


Konkrete Fragestellung: Reichweite der Transporter zur See

Ich fange mal mit folgender Frage an:
Nach dem ich im Tutorial in WiTP auf Seite 50 angekommen bin und eigentlich immer noch nicht genug bescheid weiß (ich wurde gewarnt und werde weiterhin dranbleiben, der Lustgewinn wird umso größer, sobald man "alles" drauf hat) wollte ich endlich mal ein bischen Krieg führen und habe TOAW III angeschmissen.

Habe die Operation Weserübung als Szenario gewählt und bischen Einheiten hin- und hergeschoben. Dann kam ich irgendwann zu den Häfen und konnte halt mit rechter Maustaste irgendwelche Einheiten (da blicke ich noch nicht so recht durch, welche Einheiten da alles auf einem Fleck sind) an Bord eines Transporters schiffen lassen.

Was ich danach nicht genau geblickt habe: Als ich den Transporter mit den darauf verschifften Einheiten bewegt habe, konnte ich das sagenhafte 102 Hexfelder!
Dh ich bin dann, glaube ich, von Lübeck mal nach Kopenhagen, dann wieder Richtung Schweden, dann mal kurz in die Nordsee, dann nach Gotland wieder in der Ostsee usw...das hatte alles insofern seine Richtigkeit, als das bei den Transportern eben 102 Hexfelder als Reichweite angegeben wurde- und das alles in einer Runde!!!
Wie kann das sein? Pro Runde 102 Hexfelder? Was sind das für Transporter, Speedboote?
Mir ist natürlich klar, dass das ein Verständnisfehler meinerseits sein muss, denn ich glaube ich nicht, dass da irgendwelche Arcade Elemente eingebaut sind und man eben im Spiel mal locker über riesige Karten hechten und quasi überall zuschlagen kann.
Das lustige ist ja: Der Grund von den Echtzeitstrategie spielen, auch den "anspuchsvolleren" wie Supreme Commander mich loszusagen war ja, dass Landeoperation und ähnliches wurscht sind, weil man mit einer Masse an Einheiten und Flugzeugen alles überbrücken kann.
Jetzt konnte ich gestern bei TOAW III einfach mit den Transportern wer weiß wohin 102 Hexfelder fahren...
Was habe ich da übersehen, sind die 102 Felder für mehrere Runden, habe ich bei den Optionen irgendwas falsch eingestellt oder....?

[Ladegos]

Nein, das ist schon richtig so.
TOAW ist garnicht unbedingt für große Szenarien ausgelegt, aber warum es keine wirkliche Begrenzung zur See gibt, weiß ich auch nicht.
Meistens sind es bei guterholten Einheiten sogar mehr an Reichweite, um die 200.
Vielleicht liegt es an den unterschiedlich großen Szenarien.
Bei Piero ist man von Indien schonmal 3/4 Wochen unterwegs mit 200 Bewegungspunkten.

In den meisten Szenarien gibt es Regeln zu Seeinvasionen.
Erstmal ist durch die große Reichweite die Gefahr einer Invasion größer und man muss Schutztruppen zurücklassen.
Aber oft darf man nur mit einer Einheit anlanden und erst die Runde danach Truppen nachholen.

Warum nicht all Einheiten an Bord der Schiffe können?
Also erstmal müssen die Einhietn auf einem Feld mit Hafen stehen und dann dürfen es keine Flugzeuge sein.
Dann hat man halt pro Runde nur eine begrenzte Seetransportkapazität.
Panzer sind natürlich schwerer als normale Infantrie.

[Quilargo]

Mist, da mache ich einen Thread mit "kurzen Fragen und kurzen Antworten" und schon entsteht bei mir Diskussionsbedarf...

Wie kann es sein, dass in einem so akuraten, herzbluttriefenden Stratiegame solch ein, aus meiner Sicht, Lapsus eingebaut werden?

Oder ist da meine Vorstellung von den Truppen-Transportern nicht richtig? An Land kann man halt einen Panzerverband und Infanterie nicht weiter beanstandungsgemäß "normal" weit bewegen, es fällt zumindest nicht negativ auf.

Welchen Sinn hat dann dieses (hoffentlich noch) unverständliche Faktum, dass Seetransporter sich derart weit in einer Runde bewegen können?
Und bin ich der erste der sich darüber aufregt (sofern es eben wirklich keinen plausiblen, an die Realität angelehnten Grund dafür gibt)- hier im Forum bewegen sich doch wirkliche Hardcore Strategen, dagegen bin ich ja ein Arcade Kiddie;

Das mit Argument, dass die Transporter so viel Reichweite haben, dass man immer und überall mit einem Angriff rechnen muss und daher Truppen überall lassen sollte, gilt doch für einen Strategie Titel mit Anspruch gerade nicht:
Solch ein Kunstgriff ist doch eher einem Arcade Spiel zuzordnen. Um einen See Transporter mit Ladung an Land zu bringen erfordert nunmal Aufklärung, unterstützende Truppen die eventuelle Landezonen Sturmreif schießen und eine evtl Landung, die halt dann trotzdem Verlustreich verlaufen kann.
Mich beruhigt auch die Tatsache nicht, dass man mit einer Einheit lediglich anlanden darf...die Reichweite der Seetransporter mit 102(!!!) Hexfeldern ist einfach hanebüchener Unsinn!

Aber so wie das gerade mit der Reichweite der See Transporter geregelt ist, stellt dies für mich einen absoluten Spasskiller dar, der jede weitere Beschäftigung mit dem Spiel ad absurdum führt.

Gerade das ist der Aspekt, der für mich mit am wichtigsten ist. Wenn ich Truppen auf Transporter verlade und dann quasi wie mit einem Cheat frühlich die Küsten der Ost- und Nordsee abklappern kann um dann evlt doch noch zum Heimathafen zurückzukehren, ja das ist für mich dann kein Strategiespiel mehr...

Ich hoffe ich habe das falsch verstanden oder meine Vorstellung von Seestreitkräften bzw deren Reichweite ist irgendwie unterwickelt...und wenn nicht: Wie kann ich der erste sein, der sich darüber echauffiert?

[Karl von Lothringen]

naja ich geh halt davon aus, dass dieses Phänomen mit dem Szenario zusammenhängt.

In manchen Szenarien ist eine Runde gleich einer Woche. D.h. die Transporter legen in einer Wochen diesen Weg zurück. Und ein Transportschiff schafft es meiner Meinung nach schon in einer Woche von der Ost- in die Nordsee und dann noch ein Stückchen weiter.

Ist zwar nicht 1:1 aber wär doch ne kleine Erkärung

[Quilargo]

Werter Hr.von Lothringen,

ja innerhalb einer Woche wäre das plausibel.
Aber wie ist dann das Verhältnis zum Bewegungsradius der anderen Einheiten?
Ich habe bisher nur dieses Szenario names Weserübung gespielt, habe also keinerlei Erfahrung: Aber zB konnte ich meine Panzerverbände etwa von Hamburg bis an die dänische Grenze bewegen bzw noch nach Dänemark hinein.
Wenn jetzt eine Runde eine Woche darstellt, wieso kann der Transporter zur See (der definitiv langsamer sein dürfte, aber selbst wenn man großzügig ist und gleiche Schnelligkeit annimmt) ganze Küsten der Länder erkundschaften, während motorisierte Landheiten gerade mal paar hundert Kilometer schaffen...

Denke man kann das genauer berechnen, also die Diskrepanz zwischen den Bewegungsradien der Seetransporter zu den übrigen Einheiten und ich bin mir da über eines sicher: Die Diskrepanz ist riesig und spieltechnisch unnötig und dann auch noch extrem unrealistisch.
Oder was meint ihr - kann man nicht selber irgendwo im Editor oä diesen "Gott Modus" ändern (in meiner momentanen Ärgernis würde ich den Wert auf 0 setzen )?

[Karl von Lothringen]

hmmm also wenn wir berechnen, dass ein Schiff 15 Knoten fährt, schafft es in einer Woche 4662 km. Also das schafft kein Panzer so einfach und auch noch ohne Störung (Als die deutschen in Österreich "einmarschierten" blieben fast alle Panzer auf dem Weg nach Wien wegen Schäden hängen nur die Skoda-Panzer hatten keinerlei Probleme )

[Quilargo]

Hi Leute!

Habe gerade bischen rumgelesen hier und da hat sich eine Frage ergeben: Was ist ein Fitp spiel? Das habe ich im "Directive 21" Thread gelesen...

[Ladegos]

Nicht "FitE"?
Dies ist eine Szenario mit dem Namen "Fire in the East".

[Quilargo]

Nicht "FitE"?
Dies ist eine Szenario mit dem Namen "Fire in the East".

Ähm, Übermüdung und Stress haben meine Sinne betrübt. Frage wurde von Ihnen korrigiert und beantwortet

[Quilargo]

Hallo Leute,

wollte man in die Leute fragen, welches Szenario die Herren für einen unerfahren empfehlen. Und ob es ein Szenario aus den vorhanden im Spiel sein soll oder eines zum runterladen.
Natürlich müsste es gegen den Compi sein, blicke bei dem Spiel immer noch nicht ganz durch und es wird wohl dauern, zumal ich nebenbei mich immer in WitP festbeiße (glaube ich nehme den Mund zu voll )

Danke im voraus für Hinweise

[Karl von Lothringen]

Also als NOOB wie ich einer (bin/war) hab ich mir am leichtesten getan mit

dem Russisch-Türkischen Krieg 1877

und die Nordafrikakampange 1940-1942


Beim ersten erhält man schnell die Grundlagen, weil es da nicht so viele verschiedene Einheitentypen gibt und beim zweiten lernt man dann mit Panzern, Flugzeugen und Versorgunseinheiten umgehen.

Wo es die Szenarios gibt -> http://www.the-strategist.net/RD/scenar ... enario.php

[Quilargo]

Also als NOOB wie ich einer (bin/war) hab ich mir am leichtesten getan mit

dem Russisch-Türkischen Krieg 1877

und die Nordafrikakampange 1940-1942


Beim ersten erhält man schnell die Grundlagen, weil es da nicht so viele verschiedene Einheitentypen gibt und beim zweiten lernt man dann mit Panzern, Flugzeugen und Versorgunseinheiten umgehen.

Wo es die Szenarios gibt -> http://www.the-strategist.net/RD/scenar ... enario.php

Danke für die Hinweise werter Karl von Lothringen!

Und wie sieht es umgekehrt aus: Welches ist das größte, gegen den Computer spielbare Szenario, wo also der Computer nachvollziehbar reagiert/agiert?

[quantas]

Totzkys War hat einen sehr guten PO auf Seiten der Sowjetunion...hab bei diesem Szenario sehr viel lernen können

Danke für die Hinweise werter Karl von Lothringen!

Und wie sieht es umgekehrt aus: Welches ist das größte, gegen den Computer spielbare Szenario, wo also der Computer nachvollziehbar reagiert/agiert?

[Karl von Lothringen]

ich weiß ich ärgere mich gerade in polen mit den bolschewiken. ist recht schwierig

[Snake]

Kann ja sein, dass ich zu besoffen bin, aber das 'Christkind' hat mir heute TOAW3 geschenkt!

Jetzt will ich mir aus reiner Neugierde mal die ganzen 'Szenarien' anschauen...und was finde ich?......3 Stück plus Tutorial!

Ähm.....das kann es doch nicht sein?!?!? Sogar in TOAW1, welches ich immer noch besitze, waren mindestens 10 Szenarien!

Mache ich irgendwas Falsch???(was ich hoffe), oder muss ich mir wirklich jedes Szenario erst runterladen??

Ich hoffe echt, dass ich einfach zu 'besoffen' bin, und es nicht checke.....ansonsten würde ich ziemlich 'grantig' werden!

[RumsInsFeld]

Vlt. seid ihr echt zu besoffen
Schon mal probiert den Szenario Ordner zu wechseln?
Geht auf dem "HQ" Button.

[Snake]

Oh....ich schäme mich!
Ihr habt recht......tut mir leid, aber ich hatte echt schon Panik!
Den nächsten Bac-Cola trinke ich allein auf Euer Wohl!

Vielen Dank!

[Karl von Lothringen]

hmmm bei Pierro kann sich der Entente-Spiele entscheiden ob er die Kriegsschiffe für die Türkei und für die USA einbehält. Hat das irgendwelche Auswirkungen???


auf bald

P.S.: Eine kurze Editorfrage: Ich will das Szenario "The Great War - CENTRAL POWER" etwas ändern. Wie kann ich die rumänische Armee oder so nach dem Fall Bukarests auflösen bzw. so einstellen, dass sie nicht mehr aufgestellt wird?

Es gibt ja nur 2 Sperrzonen. Es gibt einen Befehl Zone 1 entfernen was macht man wenn man mehrere Zonen zu verschiedenen Zeiten auflösen will?

Weiters gibt es Aufstellungszonen für Truppen?

[Pionier]

nach dem fall von bukarest löst sich die rumänische armee auf. dafür gibt es ein event.
und es gibt auch einen befehl zone 2 zu entfernen.

Aufstellzonen sind die entsprechenden Hexfelder.

Mir ist derzeit noch nicht ganz klar was ihr mit rumänien habt, die treten erst ende 1916 in den Krieg ein.
Habt ihr schon soweit gespielt??

grüße

[Karl von Lothringen]

ja aber die speerzonen sind nicht dort und deswegen marschieren russische Truppen durch Rumänien GRRR