Atomausstieg, Kohleausstieg, Erneuerbare Energien

Moderatoren: ulysses, Montesquieu

Nach Fukushima...

Umfrage endete am Mi 10.08.2011, 10:29

Der jetztige Atomausstieg ist richtig (2021/2022).
9
26%
Der Atomausstieg muss früher starten.
7
20%
Die Atomkraft muss weiter laufen (Atomausstieg ist per Definition falsch).
17
49%
A-Was? Ich brauche keinen Strom, ich hab nen Laptop...
2
6%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 35

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sato
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Beitrag von sato »

ich find es erstaunlich dass der EU Durchschnitt so hoch ist wenn so viele Länder dadrunter sind mit viel niedrigen preisen. ISt das bezogen auf Einwohner?
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deltadagger
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Beitrag von deltadagger »

sato hat geschrieben:ich find es erstaunlich dass der EU Durchschnitt so hoch ist wenn so viele Länder dadrunter sind mit viel niedrigen preisen. ISt das bezogen auf Einwohner?
Klar ist das abhängig in Relation zu den Einwohnern.
Da sind oben eben zwei Schwergewichte mit DE 83-84 Mio. und ITA it 59 Mio.
Das können FRA mit 69 Mio., SPA mit 48 Mio. und Polen mit 38 Mio., nicht mehr wirklich herausreissen.
Der Rest ist einwohnertechnisch eher Pillepalle.
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dooya
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Beitrag von dooya »

sato hat geschrieben:ich find es erstaunlich dass der EU Durchschnitt so hoch ist wenn so viele Länder dadrunter sind mit viel niedrigen preisen. ISt das bezogen auf Einwohner?
Ja, der Mittelwert ist meinem Verständnis nach gewichtet, aber nicht bezogen auf die Einwohnerzahlen sondern auf den nationalen Stromverbrauch.
Electricity price data is reported by National Statistical Institutes, Ministries, Energy Agencies, or or system operators. EU aggregates are calculated by Eurostat by weighting the national prices with the latest available national consumption for households and non-households.
Quelle
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deltadagger
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Beitrag von deltadagger »

Aha, OK, per Haushalt bezieht sich ja dann indirekt ebenso wieder auf die Einwohner.
Das alles ist ein wenig tricky aus meiner Sicht, weil ja bei "günstiger" Haushalte im eher kühleren Norden (Finnland/Baltikum/Schweden) sind, die theoretisch mehr Strom verbrauchen würden.
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dooya
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Beitrag von dooya »

deltadagger hat geschrieben:Aha, OK, per Haushalt bezieht sich ja dann indirekt ebenso wieder auf die Einwohner.
Das alles ist ein wenig tricky aus meiner Sicht, weil ja bei "günstiger" Haushalte im eher kühleren Norden (Finnland/Baltikum/Schweden) sind, die theoretisch mehr Strom verbrauchen würden.
Die Gewichtung erfolgt bezogen auf den Verbrauch von Haushalten und Nicht-Haushalten (" households and non-households"), was meinem Verständnis nach den Gesamtstromverbrauch inklusive der Industrie meint. Insofern ist der Bezug zur Bevölkerungsgröße maßgeblich eingeschränkt, weil Wirtschaftskraft und Energieeffizienz einen erheblichen Einfluss haben dürften. Eine deutliche Korrelation sollte es aber trotzdem geben.

Diese Gewichtung bezieht sich aber nur auf den EU-Mittelwert; die Preisangaben für die einzelnen Länder sind davon nicht betroffen. (Die nationalen Preise sind aber auf nationalem Niveau auch gewichtet, aber nach anderen Kriterien.)
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Beitrag von Arminus »

edit: Da waren andere schneller (und richtiger...)
sato hat geschrieben:ich find es erstaunlich dass der EU Durchschnitt so hoch ist wenn so viele Länder dadrunter sind mit viel niedrigen preisen. ISt das bezogen auf Einwohner?
Auf Haushalte. Mit Deutschland einerseits als bevölkerungsreichstes EU-Land so weit oben und andererseits bei den Ausreißern nach unten nur kleine Länder (Malta!)... dazu die anderen großen Länder nahe am Durchschnitt und das Ganze wird plausibel.
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Montesquieu
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Beitrag von Montesquieu »

Top Reform!

Bleibt das Habeck-Gesetz? Merz‘ eigene Partei zweifelt am neuen Heizungsgesetz – „Das hält nie“

Und wieder mal eine Geschichte, die auf den Pile-of "Groß angekündigt, lange kommt nichts, dann wird's nichts und am Ende ist es für alle schlechter" landen wird.
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dooya
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Beitrag von dooya »

Montesquieu hat geschrieben:Top Reform!

Bleibt das Habeck-Gesetz? Merz‘ eigene Partei zweifelt am neuen Heizungsgesetz – „Das hält nie“

Und wieder mal eine Geschichte, die auf den Pile-of "Groß angekündigt, lange kommt nichts, dann wird's nichts und am Ende ist es für alle schlechter" landen wird.
Man erinnere sich daran, dass Merz seinen Vorgänger Scholz als "Klempner der Macht" bezeichnet hat. Mal abgesehen davon, dass es schon ziemlich abgehoben war, einen Handwerksberuf als abwertende Beschreibung zu wählen, war es wohl doch ein Stück weit zutreffend: Scholz war handwerklich wohl doch etwas fähiger, als es Merz ist.
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deltadagger
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Beitrag von deltadagger »

Auch Hilfsarbeiter benötigen eine Anstellung.
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Thomasius
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Beitrag von Thomasius »

Wir haben es eben nicht nur mit einem Kanzler ohne jegliche Erfahrung in exekutiven Funktionen zu tun, sondern auch bei seinen Ministern. Irgendwo stand mal, dass nur zwei seiner Minister Regierungserfahrung mitbringen. Es war halt sowohl bei der CDU als auch bei der SPD bei der Auswahl der Minister ein entscheidendes Kriterium gerade kein "altes Gesicht " zu sein. Keine Erfahrung mitbringen als entscheidendes Einstellungskriterium. :facepalm:
Das Dobrindt einer von den zweien mit Erfahrung, ist bekanntlich auch kein Ruhmesblatt, auch wenn man aufgrund seines noch unfähigeren Nachfolgers Scheuer schon fast zu Nachsicht neigt.
Frau Reiche als Verantwortliche für dieses Gesetz und oberste Gaslobbyistin des Landes hat seit Ihrem Amtsantritt gezielt jede Expertise aus ihrem Ministerium herausgemobbt oder kalt gestellt. Darunter viele Leute die noch von CDU-Vorgängern waren, sich aber vermutlich eher dem Land als Frau Reiche und der Gaslobby verpflichtet fühlten.
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Beitrag von Setsches »

Thomasius hat geschrieben:Wir haben es eben nicht nur mit einem Kanzler ohne jegliche Erfahrung in exekutiven Funktionen zu tun, sondern auch bei seinen Ministern. Irgendwo stand mal, dass nur zwei seiner Minister Regierungserfahrung mitbringen. Es war halt sowohl bei der CDU als auch bei der SPD bei der Auswahl der Minister ein entscheidendes Kriterium gerade kein "altes Gesicht " zu sein. Keine Erfahrung mitbringen als entscheidendes Einstellungskriterium. :facepalm:
Das Dobrindt einer von den zweien mit Erfahrung, ist bekanntlich auch kein Ruhmesblatt, auch wenn man aufgrund seines noch unfähigeren Nachfolgers Scheuer schon fast zu Nachsicht neigt.
Frau Reiche als Verantwortliche für dieses Gesetz und oberste Gaslobbyistin des Landes hat seit Ihrem Amtsantritt gezielt jede Expertise aus ihrem Ministerium herausgemobbt oder kalt gestellt. Darunter viele Leute die noch von CDU-Vorgängern waren, sich aber vermutlich eher dem Land als Frau Reiche und der Gaslobby verpflichtet fühlten.
Und man wundert sich (nicht mehr wirklich), warum die Umfragewerte der fckAFD in ungeahnte Höhen steigen. Die müssen selbst nicht liefern, einfach die Regierung machen und an sich selbst scheitern lassen. Läuft! :facepalm:
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Beitrag von Arminus »

Thomasius hat geschrieben:Das Dobrindt einer von den zweien mit Erfahrung, ist bekanntlich auch kein Ruhmesblatt, auch wenn man aufgrund seines noch unfähigeren Nachfolgers Scheuer schon fast zu Nachsicht neigt.
Auch Verfassungsbruch muss gelernt sein. ;)
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Beitrag von deltadagger »

Arminus hat geschrieben:Auch Verfassungsbruch muss gelernt sein. ;)
Oder andersherum, beim zweiten Male alles richtig gemacht... (Ironie)
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deltadagger
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Beitrag von deltadagger »

Fand ich jetzt interessant.Die Testläufe bei meinem neusten Forschungshaus mit den Erdwärmekörben (im Grundwasser :) ) ergaben für die WäPu einen echt gemessenen Hebefaktor von 6,2 (!!) von Januar bis vor drei Wochen.Das Ergebnis flatterte gerade in mein Mailpostfach.Ich bin da ganz ehrlich, wenn man als Baumensch WäPus echt hart rechnet, sind Hebefaktoren unter 5 unwirtschaftlich, 4 und schlechter völliger Kokolores und auch insbesondere von der CO2 Bilanz nicht soo prickelnd.Das kann man sich schön rechnen, aber da sind andere Systeme wie Geothermie ( :D ) aber auch Biogas oder Hackschnitzel (kein Quatsch) besser.Aber bei über 6 reitet die WäPu eindeutig davon.Nicht schlecht, Herr Specht.
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Beitrag von [B@W] Abominus »

Bei mir ist das Grundwasser bei 30 Metern, das wird schwierig. Gibt es irgendwo eine Kalkulationshilfe, wie viele Körbe man benötigen würde für einen Heizbedarf von 8kw?
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Beitrag von Komischer Kunde »

Bei uns in Warendorf reißen sie seit letztem Jahr die ganze Innenstadt auf und verlegen Fernwärmeleitungen nebst anderen dringenden Notwendigkeiten. Diese sind dann angeschlossen an ein entsprechend dimensioniertes Wärmetauschsystem, dass über die durchfließende Ems gespiesen wird. Wer das an sich interessant findet, kann hier zahlreiche Informationen zu dem Projekt finden: https://www.stadtwerke-warendorf.de/emswaerme
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Beitrag von Montesquieu »

Komischer Kunde hat geschrieben:Bei uns in Warendorf reißen sie seit letztem Jahr die ganze Innenstadt auf und verlegen Fernwärmeleitungen nebst anderen dringenden Notwendigkeiten. Diese sind dann angeschlossen an ein entsprechend dimensioniertes Wärmetauschsystem, dass über die durchfließende Ems gespiesen wird. Wer das an sich interessant findet, kann hier zahlreiche Informationen zu dem Projekt finden: https://www.stadtwerke-warendorf.de/emswaerme
Ach, deswegen ist da bei der Volksbank und Fußgängerzone alles offen? ;)
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Beitrag von [B@W] Abominus »

Komischer Kunde hat geschrieben:Bei uns in Warendorf reißen sie seit letztem Jahr die ganze Innenstadt auf und verlegen Fernwärmeleitungen nebst anderen dringenden Notwendigkeiten. Diese sind dann angeschlossen an ein entsprechend dimensioniertes Wärmetauschsystem, dass über die durchfließende Ems gespiesen wird. Wer das an sich interessant findet, kann hier zahlreiche Informationen zu dem Projekt finden: https://www.stadtwerke-warendorf.de/emswaerme
Danke, direkt mal meiner Fraktion in RE weitergeschickt, ob man das nicht auch mit der Emscher machen könnte.
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dooya
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Beitrag von dooya »

Langsam, langsam, wenn jetzt alle Gemeinden ihre Wärmetauscher in die Flüsse legen, schwimmen die Fische demnächst schon gekocht ins Netz. :eek:

Ernsthaft: Tatsächlich ist wohl auch der Ausbau von Erdwärme nicht endlos möglich. Vor ein paar Jahren hatten wir hier schon mal das Thema; damals ging es um Berlin und die dortige Begrenzung des Einbaus von Erdwärmepumpen mit Klima-Funktion. Diese würden in zu großer Menge dafür sorgen, dass im Sommer das Grundwasser zu warm wird und damit potenziell die Keimbelastung steigt. Wäre für reine Erdwärmeheizungen vielleicht erst einmal nicht relevant, aber wenn eine künstliche Erwärmung von Erdschichten im Sommer zu messbaren Veränderungen und Problemen führt, könnte das für eine Abkühlung im Winter ebenso gelten.
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Beitrag von deltadagger »

[B@W] Abominus;1407257 hat geschrieben: Abominus;1407257"]Bei mir ist das Grundwasser bei 30 Metern, das wird schwierig. Gibt es irgendwo eine Kalkulationshilfe, wie viele Körbe man benötigen würde für einen Heizbedarf von 8kw?
Ich habe an anderer Stelle das nochmal fürn 2 Familienhaus mit 14 kW Heizleistung verbaut.Da wurden 7 Erdwärmekörbe benötigt.Also bei dir 4, müsste reichen.Die 7 haben brutto 20.800 € gekostet, inkl. verbuddeln und Leitungen bis zur Wärmepumpe, aber ohne Wärmepumpe selbst.Wird bei dir gegen brutto 12-13.000 € laufen.Der Einzel-EP fürn Keller ist ne optionale Geschichte.
Screenshot 2026-05-20 123912.png
K. A., ob die bei dir auch so was machen, fragen kostet nix, die Ökofreaks sind eh vernetzt.Kontakt, Andreas Drexler als Chef fragen, schönen Gruß von mir ausrichten, Klarnamen kennste ja.https://www.noventec.de/
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