Strategic Command WWII: World at War

Moderator: Garfield

Antworten

Beitrag von Sugar »

Benutzeravatar
Sugar
Rang 16
Beiträge: 4077
Registriert: So 31.08.2014, 16:05
Hat sich bedankt: 65 Mal
Danksagung erhalten: 897 Mal
VeteranenordenVerdienstorden der FremdenlegionLegion of Merit+1

Das Afrika-Korps muss jetzt vom Spieler selber nach Nordafrika verschifft werden (wird in Italien platziert, sofern die Entscheidung zur Aufstellung entsprechend beantwortet wurde)
Das ist - leider - ein Beispiel für eine unglückliche Entscheidung. Wir hatten vorgeschlagen, dem Spieler die Wahlmöglichkeit zwischen Bengasi, Tripolis und Palermo zu lassen, um auf Feindaktivitäten reagieren zu können. Warten jetzt 5 brit. Träger unerkannt vor dem Ort des Triggerns, sind mindestens Jäger und Bomber sofort nach Aufstellung weg; vor Allem, wenn das DAK nach wie vor mit 50% Sollstärke erscheint, und auf einer verkleinerten Karte, wo alle Einheiten quasi ausschließlich zwangsweise an der Küste aufgestellt werden können. Und nach Afrika muss es dann anschließend auch noch...

Zum Marinekampf: da beschweren sich 2 Anfänger, daß sie nicht in der Lage sind, U-Boote zu versenken, weil sie die Mechanik nicht verstanden haben (die Boote tauchen mit hoher Wahrscheinlichkeit vor Angriffen), und in dem Fall - anstatt die folgende Diskussion abzuwarten - werden die geforderten Änderungen sofort im neuen Spiel (aber nicht im Alten) umgesetzt.

Dabei stellen U-Boote ohnehin kaum eine Bedrohung dar, weil dafür 1. ihr Konvoischaden zu gering ist und 2. man sie nur von den Konvoilinien vertreiben und zum Tauchen zwingen muss, damit sie nicht mehr angreifen können. Mit den restlichen Aktionspunkten werden sie mit 4 Zerstörern mit einem Feld Abstand umstellt und im eigenen Zug beim Versuch zu entkommen zum Aufklärungskampf gezwungen, womit sie quasi mattgesetzt sind.

Wir verstehen in beiden Fällen nicht, warum man nicht eher den erfahrenen Spielern vertraut.
Flugzeugeinheiten ist es möglich, gegnerische Divisionen auf dem Marsch aufzuhalten etc.
Wir verstehen nicht recht, was Ihr damit meint, werter Arminius?
„Wer aber vom Kapitalismus nicht reden will, sollte auch vom Faschismus schweigen“ Max Horkheimer

Beitrag von Arminius »

Benutzeravatar
Arminius
Rang 16
Beiträge: 4676
Registriert: So 26.04.2009, 17:08
Hat sich bedankt: 2313 Mal
Danksagung erhalten: 1915 Mal
Großkreuz des VeteranenordenVerdienstorden der FremdenlegionLegion of Merit+2

Sugar hat geschrieben:Das ist - leider - ein Beispiel für eine unglückliche Entscheidung. Wir hatten vorgeschlagen, dem Spieler die Wahlmöglichkeit zwischen Bengasi, Tripolis und Palermo zu lassen, um auf Feindaktivitäten reagieren zu können. Warten jetzt 5 brit. Träger unerkannt vor dem Ort des Triggerns, sind mindestens Jäger und Bomber sofort nach Aufstellung weg; vor Allem, wenn das DAK nach wie vor mit 50% Sollstärke erscheint, und auf einer verkleinerten Karte, wo alle Einheiten quasi ausschließlich zwangsweise an der Küste aufgestellt werden können. Und nach Afrika muss es dann anschließend auch noch...
Das war schon immer Unser Hauptkritikpunkt an der Spielreihe. Wer die Ereignisse kennt und weiß, wann diese kommen, kann sich entsprechend vorbereiten und ggf. vernichtend zuschlagen. Zufallsereignisse gibt es kaum, wenn überhaupt.
Sugar hat geschrieben:Wir verstehen nicht recht, was Ihr damit meint, werter Arminius?
Nun, wenn als Verteidigung einer Stadt beispielsweise eine Flugzeugeinheit verwendet wird. In anderen Strategiespielen fliegen Flugzeuge weg oder werden sofort vernichtet, wenn eine Infanterie- oder Panzereinheit die Stadt angreifen würde. Hier verteidigen die Flugzeuge. Raids einzelner Einheiten sind dadurch erschwert. Ohne Frage würden die Flugzeuge vernichtet, wenn sie von mehreren Feindeinheiten nacheinander angegriffen werden. Aber einzelne Stoßtrupps in Divisions- oder Bataillonsstärke werden locker aufgehalten.
"Someday, when all your civilization and science are likewise swept away, your kind will pray for a man with a sword." Robert E. Howard

Beitrag von Sugar »

Benutzeravatar
Sugar
Rang 16
Beiträge: 4077
Registriert: So 31.08.2014, 16:05
Hat sich bedankt: 65 Mal
Danksagung erhalten: 897 Mal
VeteranenordenVerdienstorden der FremdenlegionLegion of Merit+1

Ah ja, damit habt Ihr sicherlich recht. Auch Partisanen sind aus diesem Grund recht nutzlos.
Das war schon immer Unser Hauptkritikpunkt an der Spielreihe. Wer die Ereignisse kennt und weiß, wann diese kommen, kann sich entsprechend vorbereiten und ggf. vernichtend zuschlagen. Zufallsereignisse gibt es kaum, wenn überhaupt.
Insgesamt finden Wir die Abhängigkeit von Scripts zunehmend negativ. Die verstehen vorwiegend Rechtsanwälte, werden im offiziellen Handbuch noch nicht mal erwähnt, und sind wenn so schwammig formuliert, daß der Spielunkundige sich keine Vorstellungen über die Konsequenzen machen kann.

Nichtsdestotrotz kennen Wir kein besseres Grand Strategy Spiel.
„Wer aber vom Kapitalismus nicht reden will, sollte auch vom Faschismus schweigen“ Max Horkheimer

Beitrag von Kardinalinfant »

Benutzeravatar
Kardinalinfant
Rang 19
Beiträge: 10521
Registriert: Mi 14.06.2006, 08:21
Hat sich bedankt: 3007 Mal
Danksagung erhalten: 4135 Mal
Großkreuz des VeteranenordenGroßkreuz des Sankt Nikolaus-OrdensRitterkreuz des Sankt Nikolaus-Ordens+4

Das mit den Flugzeugen als Blockeinheit ist so eine Sache. Allerdings gleicht es eine andere Schwäche aus: In Realität konnten die militärisch verantwortlichen ein Korps (und jede kleinere Einheit entsprechend weiter) in die einzelnen Divisionen (oder entsprechend kleinteiliger) aufteilen um mehrere bedrohte Ziele in einer Region zu schützen. Hat man hier als Spieler ein Korps, bleibt es ein Korps und kann unteilbar nur ein Ziel schützen. Das schwächt bspw. wiederum den Verteidiger. Was Uns persönlich mehr nervt ist

- das Supply-System: Ein HQ in einem etwas größeren Kessel mit einer Ressource und die Einheiten im Kessel werden fast versorgt, als wären sie nicht abgeschnitten.

- Das Auffrischungssystem: Jede Einheit (scheinbar im neuesten Teil mit Ausnahme der Marine, ein Fortschritt) kann in jeder Runde fast voll aufgefrischt werden. Scheitert man bspw. mit der Einnahme einer Stadt denkbar knapp an einem letzten Stärkepunkt des Gegners, steht man nächste Runde wieder vor einer voll aufgefrischten Einheit. Zwar mögen deren Moralwerte im Keller sein, das trifft den Angreifer, der evtl. auch Verluste erlitten hat, jedoch u.U. genau so.

- Das Schadensmodell:...stimmt einfach nicht oder nur mit Einschränkungen. Der werte Arminius hat da schon einen Punkt, wenn er zurecht bemängelt, dass man gegen "Hilfseinheiten" zu viele Angriffe von Großverbänden benötigt. In SC3 ist das aber (habe jetzt über 1 Jahr nicht mehr gespielt) nach Unserer Erinnerung etwas besser. Schlimmer ist, dass die Größe der Einheit oft keine Rolle spielt. Ein Korps hat bspw. wie ein Detachement 10 Stärkepunkte. Gilt gegen beide Einheiten der gleiche Angriffstyp (Softattack), macht ein angreifendes Korps gegen das Korps bei gleichen Parametern (readiness, Verschanzung etc.) die gleiche Anzahl an Schadenspunkten, ist also gegen das Detachment anders ausgedrückt weit weniger effektiv. Der einzige Unterschied liegt darin, wie viel Schaden der Angreifer erleidet. Das ist so natürlich Quatsch und sollte durch unterschiedliche Stärkepunkte je nach Einheitengröße bei angepassten readiness-Formeln (bezogen nicht auf 10, sondern auf den jeweiligen Maximalwert) aufgefangen werden.

- Die Seekriegsführung: Insgesamt und von vorne bis hinten...
Der alte Fritz: "Kerls, wollt ihr das ewige Leben haben?"
Ein Grenadier: "Fritze, ich dächte, um dreizehn Pfennig Löhnung wäre es für heute genug!"

Beitrag von xwormwood »

Benutzeravatar
xwormwood
Rang 6
Beiträge: 118
Registriert: So 26.06.2011, 11:33
Danksagung erhalten: 14 Mal

Wir möchten höflich darauf hinweisen, das Gamersglobal.de in Form von Jörg Langer heute einen Test zu Strategic Command WW2 - World at War veröffentlicht hat, der dazu sogar als Video-Test erschienen ist.
Interessierte mögen den nachstehenden Link verwenden:
Link(s)-zwo-drei-vier: der SC WAW Test, der ist hier
"You will be dead, so long as you refuse to die" (George MacDonald)

Beitrag von Avarice1987 »

Avarice1987
Rang 6
Beiträge: 116
Registriert: Mi 29.01.2014, 14:18
Hat sich bedankt: 9 Mal
Danksagung erhalten: 43 Mal
Großkreuz des Veteranenorden

Ich kann World at War nur empfehlen..... 1943, nach dem Fall von Russland ist übrigens ein vorzeitiger Friedensschluss möglich.

Mir gefällt es bisher. Vom Entwickler wird was kommendes angedeutet. Einige ind en Steam Folren hoffen dank der Mittlerweile erreichten Kartengröße auf ein WW 1 World at War

Beitrag von Kardinalinfant »

Benutzeravatar
Kardinalinfant
Rang 19
Beiträge: 10521
Registriert: Mi 14.06.2006, 08:21
Hat sich bedankt: 3007 Mal
Danksagung erhalten: 4135 Mal
Großkreuz des VeteranenordenGroßkreuz des Sankt Nikolaus-OrdensRitterkreuz des Sankt Nikolaus-Ordens+4

Das wäre ziemlicher Unsinn. Bei einem WW1 World at war passiert doch auf 95 % der Karte nichts. Die wenigen Kämpfe in fen Kolonien kann man auf strategischer Ebene völlig vergessen. Daher: WW1: bitte Ja! Ein WW1 World at war bitte nicht!!!
Der alte Fritz: "Kerls, wollt ihr das ewige Leben haben?"
Ein Grenadier: "Fritze, ich dächte, um dreizehn Pfennig Löhnung wäre es für heute genug!"

Beitrag von Jörg von Frundsberg »

Benutzeravatar
Jörg von Frundsberg
Rang 16
Beiträge: 4454
Registriert: Mi 30.05.2007, 18:12
Hat sich bedankt: 6 Mal
Danksagung erhalten: 77 Mal
SI-VerdienstordenGroßkreuz des VeteranenordenVerdienstorden der Fremdenlegion+6

Och nee lieber mal ein anderes Szenario oder mehrere !! Spanischer Bürgerkrieg , Japan 1904/5 , russischer Bürgerkrieg , Bügerkrieg China usw es gäbe soviele Szenarien ...
Merde perdu encore ! letzte Worte des Marquis Montcalm bei der Schlacht bei Quebec 1759

Beitrag von Tosh »

Benutzeravatar
Tosh
Rang 9
Beiträge: 657
Registriert: Mi 06.08.2008, 17:07
Hat sich bedankt: 1966 Mal
Danksagung erhalten: 908 Mal
Großkreuz des Veteranenorden

Werter Frundsberg,

die größte Vielfalt an Szenarien bietet im Moment wohl "Wars across the World".
Kuckst Du hier: https://waw-games.com/en/products
und hier: https://store.steampowered.com/app/3410 ... The_World/

Nachteile: AI mal stärker, mal schwächer je nach Szenario. Kein online Multiplayer möglich.
Preismodell.
Ich mag das Spiel trotzdem. Ein paar Szenarien aus dem amerikanischen Bürgerkrieg sind auch dabei :) .

Edit: Spanischer Bürgerkrieg ist seit ein paar Tagen auf Steam erhältlich, auf der Hersteller Homepage schon seit längerem.

Beitrag von Avarice1987 »

Avarice1987
Rang 6
Beiträge: 116
Registriert: Mi 29.01.2014, 14:18
Hat sich bedankt: 9 Mal
Danksagung erhalten: 43 Mal
Großkreuz des Veteranenorden

Kardinalinfant hat geschrieben:Das wäre ziemlicher Unsinn. Bei einem WW1 World at war passiert doch auf 95 % der Karte nichts. Die wenigen Kämpfe in fen Kolonien kann man auf strategischer Ebene völlig vergessen. Daher: WW1: bitte Ja! Ein WW1 World at war bitte nicht!!!
Dann halt ein WW 1 Mit der Engine von Europa at War bzw WAW. Das Nachschubsystem ist wirklich spitze

Beitrag von Jörg von Frundsberg »

Benutzeravatar
Jörg von Frundsberg
Rang 16
Beiträge: 4454
Registriert: Mi 30.05.2007, 18:12
Hat sich bedankt: 6 Mal
Danksagung erhalten: 77 Mal
SI-VerdienstordenGroßkreuz des VeteranenordenVerdienstorden der Fremdenlegion+6

Tosh hat geschrieben:Werter Frundsberg,

die größte Vielfalt an Szenarien bietet im Moment wohl "Wars across the World".
Kuckst Du hier: https://waw-games.com/en/products
und hier: https://store.steampowered.com/app/3410 ... The_World/

Nachteile: AI mal stärker, mal schwächer je nach Szenario. Kein online Multiplayer möglich.
Preismodell.
Ich mag das Spiel trotzdem. Ein paar Szenarien aus dem amerikanischen Bürgerkrieg sind auch dabei :) .

Edit: Spanischer Bürgerkrieg ist seit ein paar Tagen auf Steam erhältlich, auf der Hersteller Homepage schon seit längerem.
OK gekauft :D aber wie geht das Spiel ^^
Merde perdu encore ! letzte Worte des Marquis Montcalm bei der Schlacht bei Quebec 1759

Beitrag von Managarm »

Benutzeravatar
Managarm
Rang 17
Beiträge: 5189
Registriert: Di 01.04.2003, 12:00
Hat sich bedankt: 3898 Mal
Danksagung erhalten: 5770 Mal
SI-VerdienstordenGroßkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungPour le Mérite+16

Jörg von Frundsberg hat geschrieben:OK gekauft :D aber wie geht das Spiel ^^
Wir freuen Uns bereits jetzt auf AARs historischer Ausmaße, werter Frundsberg. ;) :)
Viel von sich reden kann auch ein Mittel sein, sich zu verbergen. (Friedrich Nietzsche)

AAR-Bibliothek

Beitrag von hohe_Berge »

Benutzeravatar
hohe_Berge
Rang 14
Beiträge: 2347
Registriert: Mi 26.11.2003, 12:00
Hat sich bedankt: 5733 Mal
Danksagung erhalten: 291 Mal
Großkreuz des Veteranenorden in bes. Ausführung

Jörg von Frundsberg hat geschrieben:OK gekauft :D aber wie geht das Spiel ^^
Unser Einer ist auch an einen Bericht sehr interessiert.

Glück Auf
Klaus Täuber (Der Boxer): Wenn du Profi wirst und nur bei einem Verein spielen kannst, dann musst du nicht in Barcelona, nicht in München, nicht in Dortmund spielen. Sondern auf Schalke.

Beitrag von dooya »

Benutzeravatar
dooya
Rang 20
Beiträge: 24960
Registriert: Di 21.12.2004, 12:00
Hat sich bedankt: 1748 Mal
Danksagung erhalten: 5257 Mal
SI-VerdienstordenGroßkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungGroßkreuz des Sankt Nikolaus-Ordens+8

Wenn ich mich nicht irre, kommt Wars across the world aus der AGEOD Ecke; ich glaube, dass der Entwickler "Avalon Digital" ein ehemaliger Modder ist. Auf jeden Fall hat Philippe Thibaut seine Finger mit im Spiel. Die Nähe sieht man meinem Eindruck nach auch am Stil der Spielgrafik.

Beitrag von hohe_Berge »

Benutzeravatar
hohe_Berge
Rang 14
Beiträge: 2347
Registriert: Mi 26.11.2003, 12:00
Hat sich bedankt: 5733 Mal
Danksagung erhalten: 291 Mal
Großkreuz des Veteranenorden in bes. Ausführung

Ich hab da mal eine Frage.

werde gerade von der KI, ja bin neu im Spiel, in Russland auseinandergenommen. Der Deutsche hat Stufe 3 Panzer, die gehen durch alles durch. Muss ich auch mehr auf Panzer und Antitank setzen? Das Zusammenspiel Stuka/Panzer ist nicht aufzuhalten.

Glück Auf (bis zur 97 min war es ein guter Samstag ;-))
Klaus Täuber (Der Boxer): Wenn du Profi wirst und nur bei einem Verein spielen kannst, dann musst du nicht in Barcelona, nicht in München, nicht in Dortmund spielen. Sondern auf Schalke.

Beitrag von Duke of York »

Benutzeravatar
Duke of York
Rang 19
Beiträge: 12345
Registriert: Do 25.11.2004, 12:00
Hat sich bedankt: 1308 Mal
Danksagung erhalten: 469 Mal
SI-VerdienstordenStauffenbergordenGroßkreuz des Veteranenorden+3

So pauschal kann man das nicht beantworten. Das Spiel hat unglaublich viele kleine Stellschrauben die allesamt den Kampferfolg beeinflussen.
Ladet mal ein Savegame irgendwo hoch. Dann schauen Wir da mal rein.

Edit:
Sorry, hier gehts ja um WaW, den Teil haben Wir leider nicht.
Marc Bloch: "Misunderstanding of the present is the inevitable consequence of ignorance of the past."

Beitrag von LochLomond »

Benutzeravatar
LochLomond
Rang 12
Beiträge: 1399
Registriert: So 21.10.2018, 19:37
Hat sich bedankt: 1741 Mal
Danksagung erhalten: 6596 Mal
VeteranenordenVerdienstorden der FremdenlegionLegion of Merit+3

nach etwas Training gegen die KI habe ich die ersten Onlinegames gestartet, gefällt mir bisher sehr gut

Beitrag von Sugar »

Benutzeravatar
Sugar
Rang 16
Beiträge: 4077
Registriert: So 31.08.2014, 16:05
Hat sich bedankt: 65 Mal
Danksagung erhalten: 897 Mal
VeteranenordenVerdienstorden der FremdenlegionLegion of Merit+1

Freut Uns, daß Euch das Spiel zusagt, werter LochLomond. Wir haben zwar nur den Vorgänger, weil Uns das Szenario nicht gefällt, aber wenn Ihr Fragen zur Spielmechanik haben solltet, helfen Wir gern.
„Wer aber vom Kapitalismus nicht reden will, sollte auch vom Faschismus schweigen“ Max Horkheimer

Beitrag von Mortimer »

Benutzeravatar
Mortimer
Rang 16
Beiträge: 4997
Registriert: Di 31.07.2007, 16:33
Hat sich bedankt: 2732 Mal
Danksagung erhalten: 6334 Mal
Großkreuz des VeteranenordenVerdienstorden der FremdenlegionLegion of Merit+6

Jetzt kommt tatsächlich der Erste Weltkrieg dran:

http://www.matrixgames.com/products/product.asp?gid=812
Ernst ist das Leben, heiter ist die Kunst.

Beitrag von Kardinalinfant »

Benutzeravatar
Kardinalinfant
Rang 19
Beiträge: 10521
Registriert: Mi 14.06.2006, 08:21
Hat sich bedankt: 3007 Mal
Danksagung erhalten: 4135 Mal
Großkreuz des VeteranenordenGroßkreuz des Sankt Nikolaus-OrdensRitterkreuz des Sankt Nikolaus-Ordens+4

Dann auch mal wieder mit Uns! :)

P.S. Wir können kein release-Datum erkennen. Wann kommt es denn raus?
Der alte Fritz: "Kerls, wollt ihr das ewige Leben haben?"
Ein Grenadier: "Fritze, ich dächte, um dreizehn Pfennig Löhnung wäre es für heute genug!"
Antworten

Zurück zu „Slitherine / Matrix-Games“