War in the Pacific - Admiral's Edition Fragen zum Spiel

[Otto Weddingen]

eine schöne einstellung die ihr da habt,, wäre ich nicht schon dabei,,, hätte ich gerne mit euch gespielt

[KIWI]

Werter wierusz66,
wenn ihr die Mods mal ausprobiert, würden wir gerne dazu Eure Meinung hören, ist die KI gut, ist das Szenario stimmig, u.s.w.?

[wierusz66]

Ich habe noch nie gegen KI gespielt und auch jetzt bereite ich mich auf ein grosses Spiel gegen einen menschlichen General. Ich hoffe in Kürze mehr darüber zu berichten

[bayern]

Moin moin zusammen

nach einer sehr langen Zeit habe ich endlich mal wie WATP AE ausgegraben.
mich hat beim Game schon immer interessiert was die KI so machen würde ohne Scripte.
angenommen man würde zb. in der großen Kampagne alle KI Scripte entfernen, würde die KI dann absolut nichts tun oder gibt es trotzdem Routinen, wie zb. TFs bilden, Landungen vorbereiten u.s.w ???

Gruss aus Hamburg

[Schorsch]

In der Zeit um das zu Posten und auf ne antwort zu warten hätte man es einfach testen können

[bayern]

ja klar, aber die Zeit die ganzen Scripte zu entfernen könnte man sich ja ersparen wenn dieses hier jemand liest und es schon getestet hat, und dann noch antwortet
es besteht ja kein eile.....

[Schorsch]

Okay. Alles was für den ersten Zug voreingestellt ist wird noch ausgeführt und dann ist Sense.
Produktion und so läuft weiter und die Flieger fliegen weiter die Einsätze die eingestellt sind aber das wars auch.
Keine Einheitenverlegungen jeglicher Art oder Ähnliches

[bayern]

ich danke dir
bedeutet, wenn ich zb. den Japaner einige zusätzliche CV schenke, diese in den Hafen Tokyo oder so stelle, wird die KI diese Schiffe nicht nutzen....
weil der Script dazu fehlt

[Schorsch]

Worum geht es dir dabei eigentlich?

[bayern]

ich frage mich die ganz Zeit wie folgendes funktioniert, wie die KI damit umgeht wenn keine Scripte existieren,

Beispiel :
Japan bekommt zum bestimmtem Datum zusätzliche Einheiten genau wie die USA, Schiffe die neu gebaut wurden, Landkräfte die ausgehoben werden, Flugzeugstaffeln,
alles zu unterschiedlichen Datum.
die stehen dann der KI zum Datum X zur Verfügung.
was passiert wenn diese Einheiten plötzlich im Spiel auftauchen, 08.05.42 2 ASW, 09.05.42, 1 BB, 12.05.1942 2 DD u.s.w
die Programmierer haben doch bestimmt nicht für jede neue Einheit einen Script geschrieben wie diese nun eingesetzt werden, es müssten dann ja tausende Scripte sein.
ich möchte eigentlich nur wissen ob diese Einheiten in den Häfen oder wo sie gerade das erste mal auftauchen im HEX bleiben bis sie verrosten,

wenn ich zb. eine Kampagne etwas anpassen möchte wie ich schon beschrieben hatte, langt es wohl nicht den Japaner einfach ein paar Schiffe in den Hafen zu stellen und die KI wird dieses dann nutzen, oder ?
wenn ich nämlich für jede Einheit oder TF einen Script eingeben muss dann kann ich es lieber lassen, da ich davon keine Ahnung habe wie so ein Script aussehen muss damit dieses zusätzlichen Einheiten auch etwas sinnvolles tun...

[margeorg]

Werter Bayern,

das Spiel ist in der Tat was die KI angeht komplett scriptgesteuert (eigentlich ist damit schon der Begriff "KI" falsch ). Selbst sowas zu machen (also das Game zu modden) ist ein Haufen Arbeit. Wenn es Dir aber darum geht, eine stärkere Herausforderung zu bekommen, dann möchte ich auf die schon vorhandenen Mods verweisen. Praktisch alle zielen darauf ab, die japanische Seite stärker zu machen, damit das Game interessanter wird. Das geht dann los bei DBB (DaBigBabes) über Reluctant Admiral, und weitere Mods. Zu den genauen Änderungen kann ich da allerdings nichts sagen, ich habe bisher immmer nur Stock Game gespielt.

[KIWI]

Da uns ja in unserem AAR nicht geantwortet wird, stellen wir uns eben hier *SCHNIEF* Wahrscheinlich waren die Fragen von uns einfach zu dumm

Nun mal wieder eine Frage, was kann ich aus dem WERT Detection 2/5 raus lesen? Bei 5/5 ist es voll Aufgeklärt? Aber manchmal steht da eben auch mal 2/10 und was ist dann der Unterschied?
Und was bedeutet hier RANGE 11?



Und was bedeutet bei meinen U-Booten detection 10/10, ist es voll aufgeklärt worden? Und warum steht hier nicht 5/5? Und Range heißt, ich kann 52 Felder fahren?

[Taurus]

Werter Kiwi, dumme Fragen gibts hier nicht, das ist alles nur ein Mangel an Erfahrung. Ich habe ja auch längst nicht alle Geheimnisse dieses Spieles ergründet.


Der Detection-Level gibt die Genauigkeit einer Sichtung wieder, aber bei der Interpretation stoße ich auch auf Probleme. Ich vermute jedenfalls, das ein 10/10 eine komplette Aufdeckung einer Einheit ist. Es gibt aber auch z.B. 1/1-Level wie bei einigen Städten, wo man Funktätigkeit ermittelt hat. Da scheint nur sicher zu sein, das da "etwas" ist, aber keine Ahnung was genau.
Je größer eine Zahl ist, desto häufiger gab es eine(n) Sichtung/Überflug, da kommt bestimmt die Erfahrung und alles ähnliche bei den Aufklärern dazu.

Genaueres müssen die Experten mal kundtun.

Range ist recht einfach zu erklären: Das ist die Entfernung des aktuell angewählten Hexfeldes zum Objekt, das man mit dem Mauszeiger berührt (z.B. Entfernung einer TF zum nächsten Hafen)

[KIWI]

So, nun kommen wir zu den nächsten Fragen:

Ich habe folgende Jäger, sind die gut, wenn ja, gegen welche Japaner können die noch was "wuppen"? Und auf welchen Typ sollte mal beim Nächsten Mal updaten? Spitfire?



Sollte man den FB auch als CAP fliegen lassen oder nur zum Boden-Anfgriff? Und welche Skills brauchen die Piloten. Unsere haben bei Air 35, aber dafür GrdB 60 und Defensive 60. Was bedeutet Defensive, ist es bei CAP auch wichtig?

[Taurus]

So, nun kommen wir zu den nächsten Fragen:

Ich habe folgende Jäger, sind die gut, wenn ja, gegen welche Japaner können die noch was "wuppen"? Und auf welchen Typ sollte mal beim Nächsten Mal updaten? Spitfire?



Sollte man den FB auch als CAP fliegen lassen oder nur zum Boden-Anfgriff? Und welche Skills brauchen die Piloten. Unsere haben bei Air 35, aber dafür GrdB 60 und Defensive 60. Was bedeutet Defensive, ist es bei CAP auch wichtig?

Bevor ich was sage muß ich anmerken, das meine Meinung nicht unbedingt der Weisheit letzter Schluß ist, sondern nur auf persönliche Erfahrung von einem Spiel beruht.

Also, die Hurricane IIc ist längere Zeit der einzige vernünftige Jäger der RAF, aber ein "Überflieger" ist er beileibe nicht.
Auf die Spitfire V zu wechseln wäre die logische Folge, aber hier kommt nun meine subjektive Beobachtung zum tragen: In den wenigen Kämpfen die ich mit ihr ausgefochten habe, konnte sie mich nicht gerade überzeugen.
Vielleicht gibt es Unterschiede zwischen Angriff und Abwehr; ich hatte sie wohl überwiegend offensiv eingesetzt und das war nicht so prickelnd. Kann sein, das sie mit reinen Defensivaufgaben besser aussieht.
Ist natürlich alles auch eine Frage der Pilotenfähigkeiten. Die etwas später verfügbare Spitfire VIII ist da definitiv besser....

Die Hurricane IIc kann auf jeden Fall gegen Oscars und die ersten Zero-Versionen mithalten, gegen die Tojo wirds schon schwieriger (von den moderneren Feindjägern ganz zu schweigen).


Die andere Maschine (Hurri IId) ist zum Luftkampf eigentlich garnicht geeignet. Mit ihren 4cm Kanonen taugt sie eher zu Panzerjagd bzw. für Tiefangriffe.
Wenn eure Jagdbomberpiloten wirklich nur Bodenangriffe durchführen, reicht Air 35 durchaus; Exp ist für alle der wichtigste Wert neben ihren Spezialfähigkeiten. Im Luftkampf (der nie auszuschließen ist) steht ihr mit Air 35 aber auf verlorenem Posten. Grdb 60 ist eher für "echte" Bomber nützlich, der Wert gilt für Abwurfhöhen ab 6000 Fuß aufwärts. Defn brauchen auch alle Piloten, die Verteidigungsfähigkeiten sind wichtig, um nicht so schnell abgeschossen zu werden.
Für Jagdbomber wäre Staf der entscheidende Wert - Tiefangriffe in 100 Fuß Höhe. Wenn man mag, passt auch noch LowG, das sind die Bodenangriffe zwischen 1000 und 5000 Fuß

[Zakalwe]

Tiefangriffe mit MGs/Kanonen funktionieren aber leider nicht wirklich in Witp. Bei mir kommt da nie was rum, auch wenn es noch so oft heiß: "XYS is strafing". Allenfalls manchmal, wenn es sich wirklich um eine Grasebene handelt und nichts verschanzt ist, aber alles ist mikroskopisch. Ich verwende fibos einfach als Jäger ober in Trainingsstaffeln. Die besten Ergebnisse gegen Truppen erzielt man in WitP eigentlich mit strategischen 4 Mots, die erledigen das was eigentlich Schwärme von Tieffliegern und taktischen Bombern erledigt haben.

[Taurus]

Stimmt schon, mit blanken Bordwaffen ist ein Erfolg eher überschaubar. Aber ein JaBo führt ja auch Bomben mit sich, die werden natürlich dann auch benutzt. Als Beispiel mag da der kürzliche Bericht in meinem AAR dienen, wo Wildcats mit MGs und Bomben einige Überwasserfahrzeuge aus 100Fuß Höhe angegriffen und getroffen hatten.

Die meisten als Jagdbomber titulierten Maschinen sind auch als Jäger einsetzbar, im speziellen Falle der Hurricane IId bin ich mir aber nicht sicher, ob die großen Kanonen bei einem Einsatz als Jäger einfach weggelassen werden oder ob die permanent montiert sind.

[Gudi1979]

also meine Erfahrungen mit den japanischen Nicks sind jetzt nicht so schlecht. Damit macht man schon schaden.

@Taurus na mit den 100 Fuß angriffen solltet ihr vorsichtig sein, Ich würde das schon fast als Buguse ansehen. Denn die Piloten müssen nix können und erzielen hervorragende Ergebnisse. Die Spielmechanik hat bei 100 Fuß angriffen auf Schiffe enorme Schwächen besonders schlimm ist es bei Flugzeugen mit vielen Bomben an Bord (4 mots zum Beispiel a kann man als alliierter locker 1941 die gesamte japanische Trägerflotte zerlegen). Aber die enorm hohe Trefferquote gilt halt auch für Jagdflugzeuge selbst bei sehr schlechten Navel bombing Werten.

[KIWI]

@Taurus na mit den 100 Fuß angriffen solltet ihr vorsichtig sein, Ich würde das schon fast als Buguse ansehen.

Das macht auch der BETA-Patch nicht besser? Das ist ja wieder ein Grund zum Ärgern, zusammen mit dem BUG der 100 Kampfflieger in einem Kampf, der mich dann wieder am Spiel sehr stört. Soviele Hausregeln kann man ja gar nicht mehr festlegen. Bzw. warum in aller Welt haben die Designer jedes Flugzeug im Spiel dagestellt, wenn man es nicht vernünftig einsetzen kann...?

[Taurus]

also meine Erfahrungen mit den japanischen Nicks sind jetzt nicht so schlecht. Damit macht man schon schaden.

@Taurus na mit den 100 Fuß angriffen solltet ihr vorsichtig sein, Ich würde das schon fast als Buguse ansehen. Denn die Piloten müssen nix können und erzielen hervorragende Ergebnisse. Die Spielmechanik hat bei 100 Fuß angriffen auf Schiffe enorme Schwächen besonders schlimm ist es bei Flugzeugen mit vielen Bomben an Bord (4 mots zum Beispiel a kann man als alliierter locker 1941 die gesamte japanische Trägerflotte zerlegen). Aber die enorm hohe Trefferquote gilt halt auch für Jagdflugzeuge selbst bei sehr schlechten Navel bombing Werten.

Also das gewissermassen jeder Flugschüler bei Tiefangriffen reihenweise Treffer setzt, kann ich jetzt so nicht bestätigen (hab natürlich auch nicht annähernd so viel Erfahrung in dem Spiel wie ihr). Man kann wie so meist geteilter Meinung sein, aber ich deute die Strafing-Fähigkeit als allgemein anwendbar. Ob ich nun einen Panzer oder ein Schiff aus 100 Fuß angreife, da treffe ich doch wohl eher das größere Schiff. Aus größeren Höhen wirkt dann die Navalbombing-Fähigkeit, ist ja auch schwerer zu meistern.

Nicht umsonst gibt es bei menschlichen Gegnern ja die "Standard-Hausregel", das man mit Viermots keine Tiefangriffe durchführt - gegen die KI kann ja jeder machen wie er möchte.
Zuguterletzt haben die Alliierten ja spezielle Attack-Bomber (Mitchell und Havoc), die extra für Tiefangriffe ausgerüstet sind. Bei denen muß man sich auch nicht wundern, wenn sie mal extrem viel Schaden anrichten. Aber auch da hab ich es noch nicht erlebt, das meine Piloten ohne große Strafing-Erfahrung alles wegputzen würden..
Ich bin immer dafür, erstmal zu spielen und zu probieren, wenn die Ergebnisse zu krass sind, kann man gegensteuern.

Das macht auch der BETA-Patch nicht besser? Das ist ja wieder ein Grund zum Ärgern, zusammen mit dem BUG der 100 Kampfflieger in einem Kampf, der mich dann wieder am Spiel sehr stört. Soviele Hausregeln kann man ja gar nicht mehr festlegen. Bzw. warum in aller Welt haben die Designer jedes Flugzeug im Spiel dagestellt, wenn man es nicht vernünftig einsetzen kann...?

Ob das ein Bug ist glaube ich nicht mal, zumindest die 100 Luftkämpfe pro Gefecht sind wohl programmiertechnisch gewollt. Ob das nun glücklich war, sei dahingestellt, aber ein Fehler ist es nicht.