Next War 1979 - General Cfant vs. Mascharll Ammanov oder: Bombenstimmung am Rhein

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KAreil
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Beitrag von KAreil »

Wahnsinn! :eek:
Da sind wir eine lächerliche Woche im Urlaub und Ihr lasst hier einfach unser geliebtes Österreich in Feindeshand fallen! :rot:


Wir fordern sofortige Gegenangriffe! :D
Habt Ihr denn keinen Steiner mit ein paar Armeen in der Hinterhand!? ;)




Aber im Ernst, sehr interessanter AAR! :top:
"Tapfer. Standhaft. Treu." - PzGrenB.13 Ried/Innkreis
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Ammann
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Beitrag von Ammann »

Runde 10

In Norddeutschland schreitet die Vernichtung der Natostreitkräfte mit großen Schritten voran,
eigentlich ist hier kaum noch mit nennenswertem Widerstand oder gar großen Gegenangriffen zu rechnen.

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Rot eingekreist ist hier im übrigen der einzige Bereich wo sich die Truppen noch an der ursprünglichen Grenze gegenüber stehen.
Ansonsten ist es hier etwas zäher,aber keineswegs festgefahren,dazu bräuchte Cfant auch dringend frische Truppen.

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München genommen.....erste Rast im Hofbräuhaus.

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Die Zahl der über sechzig jährigen wird sich in den kommenden Jahren verdreifachen: Bald heißt es nicht mehr, der blaue Planet, sondern, der graue Planet.
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Cfant
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NATO-Bericht, 20. Juli 1979

Beitrag von Cfant »

Der Generalstab empfiehlt ganz klar die Aufnahme von Verhandlungen. Die NATO hat genau 2 Optionen übrig: Kapitulation oder Drohung/Einsatz des nuklearen Schlagabtauschs und Ende der derzeitigen menschlichen Zivilisation. Da ist man doch echt froh, dass es nur ein Spiel ist :D Die taktischen Bomben ziehe ich echt nicht mal mehr in Erwägung, die sind ja völlig witzlos. Und da keine Verstärkungen kommen und nicht ein einziger zusätzlicher Ami sich in Europa blicken lässt, sind der NATO die Witze überhaupt ausgegangen :tongue:
Kurz: Die Einheiten können nur noch kämpfend untergehen, es wird zwar noch versucht, den Rhein zu befestigen, aber gegen die Roten Horden ist auch das aussichtslos.
Es gibt ein paar heroische Einzelaktionen, wie dieses Bundeswehr-Kriegsschiff, das drei Feindkreuzer in den Untergang mitreisst...


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...oder einen erfolgreichen Luftangriff auf Bahntransporte des Feindes (man beachte die Menge an Panzern bei lediglich zwei Countern!)...

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...an der aussichtslosen Lage ändert das natürlich nichts mehr. Von Einheiten entblößt ist Mitteleuropa gefallen...

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...und wenn man sich ansieht, was für Massen der WP immer noch hat bzw. im Hinterland (wieder)aufgestellt werden...

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...kann man sich einer gewissen Skepsis hinsichtlich des Endsieges nicht erwehren :D

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Frisiercreme
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Beitrag von Frisiercreme »

Nanana, werter CFant.
Welch einen ungewöhnlichen Defätismus Ihr verbeitet.
Wir sagen Euch, die Bundesregierung wird ein weiteres Mirakel des Hauses Brandenburg erleben, die widernatürliche Koalition aus Sowjettruppen und Sowjetluftwaffe wird zerfallen und Mitteleuropa einer strahlenden Zukunft entgegenziehen.

Wir haben Euch hier einen netten kleinen Simulator bereitgestellt, der Euch bei der Wahl Eurer Strategie in die richtige Richtung führen soll.
Sieg buchstabiert man heute P-L-U-T-O-N-I-U-M
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Cfant
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Beitrag von Cfant »

Mit dem Unterschied, dass die Nuklearwaffen in der Nukemap eine Wirkung zeigen, während jeder Furz eines Soldaten in diesem Szenario mehr Wucht hat als 'ne 40-Megatonnen-Bombe...

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Ruprecht I.
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Beitrag von Ruprecht I. »

Dann solltet Ihr die Feldküchen aber mal ganz schnell auf Bohnensuppe umstellen :o pa:
Wünsche Deinem Feind nichts Schlechtes.
Plane es.
Nassauern für Anfänger (Stand 10.7.2014)
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Cfant
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NATO-Bericht 27. Juli 1979

Beitrag von Cfant »

Ohne Worte. Und ohne Truppen :tongue:

Man sieht, dass nur noch Unterstützungstruppen und Luftwaffe im Hinterland stehen. Bodentruppen sind großteils ausgefallen. Verstärkungen bekomme ich keine mehr; nur Wiederaufstellungen, die aber wertlos sind, weil ich eh kein Material mehr auf Halde habe.

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Im Süden steht's nicht besser, die Lücken in der Front können nicht mal mehr pro forma gestopft werden.

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Von den Amis immer noch keine Spur. Die NATO hat bereits Verhandlungen mit dem Warschauer Pakt aufgenommen und sich nach den Bedingungen für einen Waffenstillstand erkundigt. Che-Guevara-T-Shirts sind überall ausverkauft, die obere Managerebene versteckt ihr "Wirtschaftslenkung und Marktwirtschaft"-Exemplar und lassen demonstrativ das "Kapital" auf dem Nachttisch liegen :D

Der NATO-Generalstab hat noch einen Tipp an alle, die in der künftigen Sowjetrepublik Mitelski Jiwropa leben:

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Tordenskjold
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Beitrag von Tordenskjold »

Wie wäre es damit: Zieht Eure Truppen hinter den Rhein zurück, schaltet alle Luftwaffen-Counter auf "Abriegelung" und lasst die russischen Truppen sich beim Nachsetzen kaputtfahren. Erst gestern haben Wir da in einem Desert-Storm-Szenario erlebt, dass sich pro Runde zahllose irakische Counter aufgrund der Luftüberlegenheit der Koalition schon bei der Bewegung auflösen, das war natürlich beeindruckend. :)
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Cfant
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Beitrag von Cfant »

Wenn es das Desert-Storm-Szenario ist, das ich mal gegen die KI angetestet habe, dann heißt das nichts. Da haben sich die irakischen Counter zu 80% per RBC aufgelöst. War ein sehr US-patriotisches Szenario :D Hier in diesem sind die WP-Truppen ja eh schon alle tiefrot und teilweise seit Runden ohne relevanten Supply. Macht nur nichts - die sind trotzdem unkaputtbar. Und wenn ich auf Abriegelung stelle, fehlen mir die Kampfflugzeuge zur Luftherrschaft. Die ist nämlich schon recht ausgeglichen und wird bald kippen, da mir bereits die Flugplätze ausgehen :D

Edith: Rückblickend überlege ich schon, ob man sich als NATO nicht überhaupt von Anfang an auf das Halten der Rhein-Linie konzentrieren sollte. Ich werde es aber nie rausfinden, weil ich das Szenario sicher nicht mehr spielen werde :D
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Silem
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Beitrag von Silem »

Cfant hat geschrieben:Mit dem Unterschied, dass die Nuklearwaffen in der Nukemap eine Wirkung zeigen, während jeder Furz eines Soldaten in diesem Szenario mehr Wucht hat als 'ne 40-Megatonnen-Bombe...

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Kannst das nicht auch am Szenario liegen? Ich wiederhole mich zwar, aber ich Atomwaffen mit einer ganz anderen Auswirkung erlebt.
Es ist gefährlich immer die selben Neuigkeiten zu vernehmen - entweder man stumpft ab oder man radikalisiert sich.
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SolInvictus202
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Beitrag von SolInvictus202 »

wie sieht das im Szenario aus? - wenn Frankfurt a. M. fällt ist es dann vorbei? _ REFORGER und so?
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Ammann
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Beitrag von Ammann »

SolInvictus202 hat geschrieben:wie sieht das im Szenario aus? - wenn Frankfurt a. M. fällt ist es dann vorbei? _ REFORGER und so?
Warum sollte es dann vorbei sein?Es ist lediglich eine Stadt mit einigen Siegpunkten,im Szenario gibt es aber 3000 Siegpunkte welche man erreichen kann,von daher sagen wir es ist dann nicht vorbei.


Runde 12


So die werten Regenten haben es sicher schon mitbekommen das es keinen Atomkrieg geben wird und der werte Cfant und meine Wenigkeit das Szenario doch bis zum Schluß durchziehen,komme was da wolle.

Vielmehr brennt uns die Frage im Gehirn wie weit man vorstoßen muß das die Amis eingreifen und ob es daran überhaupt liegt oder haben sie den Seekrieg im Atlantik verloren???
Das ist also die Frage die wir uns nun stellen....kommen sie sobald wir den Rhein überschreiten und greifen dann gar die Franzmänner noch ein...eine Frage ohne im Moment eine Antwort zu wissen.
Wie man hier sieht gibt es kaum noch Gegenwehr und wir wollen uns ab nächster Runde das Ruhrgebiet vornehmen,dort gibt es immerhin 145 Siegpunkte einzustreichen welche alle nah zusammen liegen,
zählt man die Kölner Ecke noch dazu sind es sogar über 200,wobei Bonn als Regierungssitz mit 35 Punkten besonders wichtig ist.

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Auch hier sind so gut wie keine Feindverbände mehr die uns momentan gefährlich werden könnten,daher sollten wir recht zügig bis Frankfurt vorrücken können.

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Unsere Verluste an schweren Kampfpanzern sind bisher gewaltig,alleine die Truppen des Warschauer Pakt´s haben schon knapp über 31.000 Stück verloren.
Die Zahl der über sechzig jährigen wird sich in den kommenden Jahren verdreifachen: Bald heißt es nicht mehr, der blaue Planet, sondern, der graue Planet.
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Cfant
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Beitrag von Cfant »

Nö, ich habe Ammanov soeben die Kapitulation angeboten. 5 Runden vor Ende immer noch keine Amis in Sicht (die Atlantikschlacht hat ergeben, dass sie mit 2 Wochen = 4 RUnden Verspätung ankommen. Ich denke schon, dass die längst da sein müssten. Wenn sie jetzt noch kommen würden, macht es auch keinen Unterschied, ich habe vielleicht noch ein Dutzend Counter mit Panzern, und da zähl ich die Wiederaufstellungen mit Stärke 1/1 schond dazu :D ). Naja, bis dahin steht der gute Amman am Atlantik.
Es ist schlicht Zeitverschwendung, da noch weiterzuspielen, weil ich einfach keine Truppen mehr habe. Ich kann die letzten Jungs in Städten verschanzen, aber ich denke, Amman hat mit seiner Zeit auch besseres zu tun als einzelne Widerstandsnester auszuheben.
Eigentlich wollten wir dem AAR zuliebe bis zum Ende spielen, aber ich kann die SOwjets nicht mal mehr verzögern. Und da die großen Flüsse auch keinen Schutz bieten (Amman hat scheinbar mehr als genug Pioniere) ist einfach keine Armee mehr da, die irgendwie Widerstand leisten könnte.

Verstärkungen kommen keine mehr. Damit kann man nur noch:

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Lage im Norden:

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Mitte:

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und Süden:

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Cfant
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Beitrag von Cfant »

@Silem: Ja, kann sein, dass A-Waffen in anderen Szenarien mehr Wirkung haben. Vielleicht wurde hier die Abwehrmethodik der Supermächte einfach sehr hoch bewertet. ;)

Resümee: Autsch. Ich gratuliere Amman zum verdienten Sieg, er hat mir hier keine Chance gelassen :) Und er war wie immer ein sehr freundlicher und toller Spieler, Respekt und vielen Dank! :top:

Ich dachte am Ende, ich könnte vielleicht hinter den großen Flüssen noch mal ein paar Runden Widerstand rausschinden, aber die halten den WP nicht auf, Amman konnte aus dem Lauf heraus übersetzen. Damit konnte ich echt nur noch aufgeben. Irgendeine Linie halten ist ohnehin nicht mehr möglich, ich hab nichtmal mehr genug Truppen, um das Ruhrgebiet zu befestigen. Es widerstrebt mir, meine armen Counter echt völlig aussichtlos auseinandernehmen zu lassen :D
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HvS
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Beitrag von HvS »

Tja, sehr schnell und sehr intensiv... und unserer Ansicht nach unausgewogen, aber darum ging es Euch ja nicht.

Fazit: sehr unterhaltsam, leider zu kurz.
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SolInvictus202
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Beitrag von SolInvictus202 »

eins ist klar - der edle Cfant hat das nur gespielt, damit er endlich seinem Motto wieder treu werden konnte.....

nur ein Problem dabei: viele der Experten die im Nachhinein auf einen möglichen Krieg zurückblicken, sind überzeugt, dass es wohl nicht sehr viel anders zugegangen wäre..... das gilt jedoch nur für Europa... im Indik, Pazifik geht man größtenteils von einem Versagen der Sowjets aus - je nachdem wie sich China und Indien entschieden hätten....
und die Schlacht im Atlantik ist auch nicht klar - die Sowjets hatten nur wenige "starke" Marinefliegerstaffeln - und Hauptproblem dafür: die fehlenen Begleitjäger - die man von anderen Fronten hätte abziehen müssen....

falls man sich dafür tiefer interessiert empfehlen wir "The war that never was" - ein wirklich stattgefundenes Planspieln von WarschauerPakt und NATO OFfizieren NACH dem kalten Krieg! - der Ausgang ist sehr interessant!
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Tordenskjold
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Beitrag von Tordenskjold »

SolInvictus202 hat geschrieben:nur ein Problem dabei: viele der Experten die im Nachhinein auf einen möglichen Krieg zurückblicken, sind überzeugt, dass es wohl nicht sehr viel anders zugegangen wäre..... das gilt jedoch nur für Europa... im Indik, Pazifik geht man größtenteils von einem Versagen der Sowjets aus - je nachdem wie sich China und Indien entschieden hätten....
und die Schlacht im Atlantik ist auch nicht klar - die Sowjets hatten nur wenige "starke" Marinefliegerstaffeln - und Hauptproblem dafür: die fehlenen Begleitjäger - die man von anderen Fronten hätte abziehen müssen....
Das macht umso deutlicher, dass die ganze Thematik ja eigentlich nach einem umfassenden Globalstrategiespiel schreit...
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Hjalfnar
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Beitrag von Hjalfnar »

Genau! Hearts of iron East vs. West z.B.! Äh..Moment...was war das nochmal... :doh: :doh: :doh:
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SolInvictus202
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Beitrag von SolInvictus202 »

naja es gäbe auch Supreme Ruler Cold War - aber wir sind damit nie wirklich zu recht gekommen - keine Ahnung warum :)
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Bigfish
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Beitrag von Bigfish »

Wenn man mal die Thematik der Kernwaffen außen vor lässt, ist es tatsächlich hoch interessant welche Waffen tatsächlich funktioniert hätten und welche Strategie die bessere gewesen wäre?

In einem Spiel wird man das niemals festellen können, weil man nur von Theorien ausgehen kann, die man dem Spiel einprogrammiert.

NATO (= High Tech) vs. WP (= Masse)
  • So stark mechanisiert wie die Einheiten 1980 herum schon waren: Wäre der WP schneller an der Atlantik-Küste gewesen als die USA Truppen nach Europa hätten verschiffen können?
  • Heute der WP mit seinen Langstrecken Bombern und Marschflugkörpern den Atlantik zu einem Massengrab gemacht, oder wären die Schiffsrouten erfolgreich offen gehalten worden?

Mann weiß es einfach nicht...
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