Neue MP-Gemeinschaft - Diplomatie

[BeRse]

Hiermit unterschreibe ich Wilhelm III. von Preußen den Vertrag.

[schwarzrotgold]

Der König von Sardinien verkündet hiermit, dass diplomatische Beziehungen zu den Franzosen fast schon als gescheitert anzusehen sind. Tief enttäuscht von solcher Falschheit und Bosheit der Franzosen melden die Italiener hiermit öffentlich ihre Wut über gewisse Berichte der Franzosen zu ihrem geschichtlichen Geschehen. Nicht nur das der Franzose mit sogenannter Spionageabwehr weiter alle gegeneinander auszuspielen versuch, nein, er spricht genau diesen Vorwurf gegen das geheiligte Sardinische Reich aus. Afrikagebiete die definitiv Sardinien zusprechen verlangt der definitiv unter Größenwahn leidene französische Kaiser ebenfalls. Auf Grund der zu großen Wut gegenüber der französischen Regierung kann nun diese Botschaft an alle Nationen nicht weitergeschrieben werden...

[suo]

Aufgrund der neuesten putzigen Märchen aus Frankreich munkelt man, dass Zar Jorrig während seines wohlverdienten Urlaubs sein Amt als des Königs Spassmacher an Herrn Ludwig Phillipp abgegeben hat.

[Zladimir]

Outgame


Leute, vergesst das RP bitte nicht, das hier Outgame und Ingame Material vermischt wird, ist wirklich nicht schön. Weder Sou, dessen Witz gut ist;-) , noch Schwarzrotgold wissen irgendetwas, von dem was in MEINER Krisensitzung in PARIS mit MEINEN Ministern besprochen wurde. Und das AAR ist ja deutlich Outgame, damit die Spieler Einblick in unsere Runde bekommen und um das zu Stärken, habe ich natürlich das extrem übertrieben Sukjektiv geschrieben, um die französische Seite etwas zu schildern und so nicht zu versuchen ein Allgemeinbild zu zeigen, sondern es wichtig ist, dass von allen ein AAR vorhanden ist. Der Diplo-Thread ist einzig und allein für die Ingame - RP - Angelegenheiten, auf die im Main-Thread unbedingt angesprochen wurde, und alle mit einverstanden waren. Ist schade das diese Regel gebrochen wurde, aber vielleicht beachtet ihr es fortan und werdet euch dementsprechend auch weitergehend verhalten.


Outgame Ende

[suo]

OFFGAME

Du schreibst ja selbst keinen objektiven Bericht, sondern greifst sehr deutlich Deine Nachbarn an. Ich halte es für schlechten Stil, wenn Du so hintenrum einem eins überziehen willst und dann die diplomatische Antwort als falsches RP verurteilst.

Woher weisst DU denn, dass Der Hoffnarr nicht der verkleidete Zar Jorrig war, der alles mitbekommen hat?
Oder woher weisst DU denn, ob der italienische Spion nicht das Kammermädchen verführt hat?

--> wollen wir auf der Schiene weitermachen oder zusammen ein SPIEL spielen und eben dabei SPASS haben, was für mich ehrlich das wichtigste ist, sonst würde ich aufhören!?

OFFGAME zu Ende

[schwarzrotgold]

Von Sardinien
an Österreich

So denn der Anschein erweckt wird, es gäbe Pläne für irgendwelche Aktionen der Russen und der Sardinier gegen Österreich möchte ich entschudligen, das überhaupt solch ein Eindruck entstehen konnte. Die Verhandlungen mit der russischen Seite wurden nur intensiver betrieben, da angenommen wurde und wird, das der österreichische Kaiser zu viel Angst vor den Franzosen hat, so dass er in einem Angriffskrieg der Franzosen gegen das Sardinische Kaiserreich, nicht dazu kommen würde, das auch Österreich die Selbstständigkeit von Sardinien mit einem Kriegseintritt auf deren Seite schützen würde.Somit wollte Sardinien keinesfalls Österreich ausgrenzen oder attackieren, er befürchtet lediglich, das Österreich zu einem Spielball der Franzosen wird, was sehr gefährlich ist, da die Interessen der Franzosen wohl sehr eindeutig in einer aggressiven Weltmachtpolitik liegen.

[Jorrig]

von Russland
an alle

Der Zar hat hiermit folgende Klarstellung zu veröffentlichen:
1. Es gibt keine "Ostkoalition". Russland verbietet sich jegliche Einordnung in solche Gebilde. Russland vertritt immer nur die eigenen Interessen und kennt keine Blöcke. Jegliche Gerüchte über solche Gebilde sind Erfindungen paranoider Gehirne.
2. Russland hat dem Abkommen von Bern unter den folgenden Bedingungen zugestimmt. Ich zitiere:
"Der Zar von Russland unterschreibt, aber unter den folgenden Vorbehalten:
Die Sache mit den "erlaubten Kriegen" müsste genauer geklärt werden.
Die Kolonialfrage müsste genau geklärt werden."
Bis jetzt wurde übrigens die Kolonialfrage nie geklärt. In den Verhandlungen vertrat Russland immer den Standpunkt, das bestehende Kolonien, also die Piemonts und Preußens, gewahrt werden müssten, und die osmanischen Interessen berücksichtigt werden sollen. Beides hatten andere unterzeichnende Parteien offenbar nicht im Sinn.
Die Chinafrage war für Russland nie Bestandteil dieser Vereinbarungen, genausowenig übrigens wie Kolonien im Pazifik, Nordamerika oder Eroberungen in Südamerika. Hier wurde der Anschein erweckt, Russland würde etwas zugestanden, was man ihm aber sowieso nicht nehmen könnte.

Mit Spanien hatte Russland verständlicherweise noch keinen Kontakt, doch unsere Beziehungen mit den USA würde ich immer als "gut" bezeichnen, Russland sieht nicht ein, warum es durch die Phantasien eines einzelnen Herrschers nun in eine Feindschaft zu diesen großartigen Ländern gedrängt werden sollte.

[Jorrig]

von Russland
an Österreich

Seid gewiss, werter Kaiser,
nicht die Bewertung der Wichtigkeit der guten Beziehungen hat zu einer etwas sporadischeren Diplomatenaktivität zwischen unseren beiden Staaten geführt, sondern die akute Befürchtungen Piemonts vor einer Aggression Frankreichs.
Österreich wird weiter ein guter und geschätzter Partner Russlands bleiben, wir sind sehr an guten Beziehungen interessiert. Wir hoffen nicht, dass die Salzsäure der diplomatischen Depeschen aus Frankreich die festen Bänder unserer Freundschaft korrodiert.

Freundschaftliche Grüße
Zar Nikolaus I.

[Zladimir]

Outgame



Du schreibst ja selbst keinen objektiven Bericht, sondern greifst sehr deutlich Deine Nachbarn an.

Nun natürlich schreibe ich keine objektive Meinung, ist ja auch selbstversändlich. Immerhin will ich ja nicht die anderen Leser zu tode langweilen, sondern schreibe beabsichtigt schön bunt und subjektiv mit viel viem Emotion. Das gibt dem Spiel einen realistischen Anreiz. Immerhin haben wir RP als Regel gesetzt, was ich ja im ähnlichen Stil von den andern auch erwarte. Die anderen bringen dieses RP auch wunderbar. Wenn jeder eine schöne subjektive Meinung schreibt, kann so der Leser sich seine eigene Lieblingsnation in der Runde aussuchen, woraufhin das ganze für ihn mehr Spannung bringt. Zudem kann er durch verschiedene beabsichtigt subjektive Meinungen sich versuchen eine großräumige objektive Meinung bilden, mit Hilfe dieser verschiedenen Quellen. Angegriffen hab ich niemanden. Denn immerhin war das an niemanden gerichtet. Angreifen wäre, wenn ich Schwarzrotgold eine Nachricht schicken würde und darin stünde ich erkläre ihnen den Krieg, oder ihnen sagen würde sie seinen alles Penner, was ich aber bisher nicht tat.



Ich halte es für schlechten Stil, wenn Du so hintenrum einem eins überziehen willst und dann die diplomatische Antwort als falsches RP verurteilst.

Nun, ehrlich gesagt ist es mir scheiß egal, was du von meinem Stil hälst, aber weil ich guten Herzens bin, geh ich trotzdem drauf ein. Ich habe niemanden einen "übergezogen". Warum du so etwas absurdes hinein interpretierst, ist mir etwas schleierhaft. Du musst hier genau die Grenze von RP und nicht-RP ziehen. Mir wird hier klar das du nicht einmal genau Wissen wirst, was genau RP ist. RP ist nicht etwa so etwas wie das in Dungeon Siege, Diablo 2, Fallout, Baldur's Gate oder weiss der Geier was. Auch wenn diese unter gewisse RPG Kategorien sind. Es ist wichtig klarzustellen, was RP heisst. Das werd ich dir mal genauer erläutern, so hilfsbereit wie ich bin. RP steht für Roleplaying. Auf gut deutsch heisst das bekanntlich "Rollenspiel". Um es mal zu zerstückeln und wieder zusammen zu fügen, trennen wir es kurz für das Auge in "Rollen" und "Spiel". Das heisst man übernimmt eine Rolle einer Person und/oder einer Personifikation, mit samt ihren Charackteristika, ihrer Überzeugungen und ihren kulturellen Beschaffenheiten, um sie dann fachgerecht nachzuspielen, oder auch anders ausgedrückt, sie wiederspiegelt. Dabei ist zu beachten das der eigentliche Spieler nicht seine eigenen Bedürfnisse vertritt, sondern die Bedürfnisse der gespielten Personifikation, sprich er vertritt in unserem Spielbezug nicht irgendwelche Machtbedürfnisse der eigenen Person, sondern er versucht die Ziele der damaligen Gesellschaft, bzw. der Regierung der jeweiligen Nation, zu vertreten.



Woher weisst DU denn, dass Der Hoffnarr nicht der verkleidete Zar Jorrig war, der alles mitbekommen hat?

Mehrere Gründe:
-Ich habe keinen Grund einen Hoffnarr zu besitzen.
-Wenn ich einen hätte, dann würde ich nicht irgendeinen nehmen, sondern einen der aus einer entsprechenden Dienst-Familie stammt.
-Ich halte meine Krisensitzung nicht in meinen Privatgemächern ab, geschweige denn überhaupt in der Nähe des Gebäudes.
-Ich würde meinen Hoffnarr nie ausserhalb bestimmter Orte lassen.
-Ich würde nie meinen Hoffnarr in die Nähe meiner politischen Berater lassen.
-Ich würde meinem Hoffnarr, wenn er auch nur ansatzweise in der Nähe der Krisensitzung wäre, sofort Köpfen lassen.
-Du hast kein RP mit mir getrieben, in dem wir dieses Schauspiel vollzogen haben, damit du mich, oder wer auch immer, belauschen hättest können. Von daher ist das laut RP völlig ungültig und wiederstrebt unserer Regelsetzung

Ich hoffe das reicht an Gründen, oder noch mehr? Ich würd einen RP-Veteranen nicht in Sachen RP herausfordern.



Oder woher weisst DU denn, ob der italienische Spion nicht das Kammermädchen verführt hat?

Nun, eigentlich könnt ich genau das vorrige nocheinam wiederholen. Nur der erste Punkt würde wegfallen. Zudem, würde ich meinem Kammermädchen, dass wenn es doch in der Nähe der Krisensitzung sei, die Zunge entfernen lassen. Und mit der Gewährleistung, dass ich weiss, dass das Kammermädchen aus einer entsprechenden Dienst-Familie stammt, dass das Kammermädchen weder Lesen noch Schreiben kann.



wollen wir auf der Schiene weitermachen oder zusammen ein SPIEL spielen und eben dabei SPASS haben, was für mich ehrlich das wichtigste ist, sonst würde ich aufhören!?

Nun, TheEvilForce, Arcain, Winterfeld und ich sind der festen Überzeugung, so sagten sie mir, dass das Spiel ihnen Spaß macht. Und ich wurde häufig für meine RP-Spielkunst von ihnen gelobt und ihnen hat es viel Spaß mit mir gemacht. Nun, leider habe ich aber auch von ihnen Hören können, dass Missgunst mit Schwarzrotgold liegt und sie verwundert sind, warum Jorrig nun ähnlich unerwartet agiert. Es ist richtig das es ein Spiel ist, leider macht es den Eindruck, so bestätigten mir einige von den oben genannten, dass Schwarzrotgold es scheinbar ziehmlich persönlich nimmt. Ob dies stimmt, weiss ich nicht, doch mir kommt es auch so vor. Wichtig ist das jedem genau klar ist, wo hier die Grenze zwischen Rollenspiel und Realität liegt. Das ich in rollenspielerisch ziehmlich auf Schwarzrotgold eingehe, ist natürlich wahr. Doch muss man auch sehen, dass ich ja meine Rolle fachgerecht vertreten will, und so dementsprechend auch Forderungen stelle. Das Problem mit der Einigung bin ich gerne bereit zu lösen, und auf den Bezug hatte ich gestern auch ein sehr angenehmes Gespräch mit Jorrig. Ich als Spieler will die Einigung nicht vereiteln. Doch schaue man auf meine Nation. Im Osten sich ein starkender Gegner, bedeutet, ich müsse meine Grenzen weiter sichern. Zudem soll ich für eine eventuell feindlichen Nation Prestige opfern, damit diese ihre Einigung vollziehen kann. Da sieht meine rollenspielerische Perspektive für meine imperialistisch orientierte Nation keinen Nutzen drin. Natürlich möchte ich etwas als Ersatz. Einen schönen Tauschhandel, beispielweise.



Ich würde hier, zum Schutze der von uns im MP-Thread gemeinsam festgelegten RP-Regeln, empfehle ich allen, die letzten beiden Posts von Jorrig, so wie die letzten beiden Posts von Schwarzrotgold zu vergessen und zu ignorieren, damit das Spielgefüge nicht nocheinmal verletzt wird. Denn ich habe von mehreren Seiten bekommen, dass diese Antworten nicht im Rahmen der Toleranz gerechtfertigt sind.



Es gibt keine "Ostkoalition". Russland verbietet sich jegliche Einordnung in solche Gebilde. Russland vertritt immer nur die eigenen Interessen und kennt keine Blöcke. Jegliche Gerüchte über solche Gebilde sind Erfindungen paranoider Gehirne.

Nun, mal abgesehen davon, dass du gar nicht an die Information innerhalb des AAR RP-betrachtet nicht ran kommst, will ich dir mal verklickern, dass es nicht wichtig ist, ob du der Meinung bist, dass es eine Ost-Koalition gibt oder nicht, sondern viel wichtiger ist, dass es diese Gebilde wirklich gibt. Diese Allianzen sind so wirklich vorhanden, und da mit Paranoia anzugehen, ist nicht sehr geschickt, denn immerhin befinden wir uns im Jahre 1839, wo Koalitionen, Allianzen, Bewegungen, usw. ganz gewöhnlich sind. Genau so wie heute noch es Bündnisse, wie die Nato gibt. Die Rolle eines friedlichen, absolut gedanklich demokratisierten Russlands verfehlt es etwas, denn wie jeder weiss, kam das liberale Gedankegut erst gut ab 1848 verstärkt europäisch auf. Und viel länger hat es gedauert, bis die Liberalität anklang in den Köpfen in den Regierenden gefunden hat, geschweige denn überhaupt erst in die Ohren der Russen rollte. Wir befinden uns im Imperialismus und nicht in der Moderne.



Als Abschluss möchte ich nocheinmal verdeutlich, dass mit diesem Geplänkel eindeutig der Spaß aller verdorben wird. Victoria ist ein Spiel und im MP soll es allen Spaß machen. Dafür ist grundsätzlich gezieltes RP die beste aller Lösungen. Doch sollte sich auch jeder dran halten. Ich bin inzwischen schon sauer, und mich gereizt zu kriegen ist wirklich schwer. Aber nun gut, ich werde mich in den nächsten paar Minuten wieder beruhigen und hoffen das es heut Abend wieder so richtig angenehm wird.



Outgame Ende

[suo]

******Der Warschauer Pakt******

Mit dem kommenden Jahr wird das russische Reich den lang gehegten Wunsch der Polen nach einem eigenen Staat erfüllen. Damit stellt sich Russland den Zielen einiger westlicher Staaten entgegen, durch weitreichende Annektionen fremden Völkern ihren Willen aufzuzwingen.

Um nicht nur den Polen Hoffnung zu geben, garantiert Russland hiermit die Freiheit aller souveränen Staaten Europas, insbesondere der Beneluxstaaten und Italiens, das unter der Führung Sardiniens die gleiche Einigung erfahren mag, wie Deutschland unter Führung Österreichs.
Insbesondere der ständigen Gängelei Frankreichs nach mehr, mehr, mehr und nochmal mehr sei hier eine klare Absage erteilt.

Zugleich bieten wir auch den kleinen Staaten Ostasiens - Japan und Korea - den russischen Schutz vor chinesischen oder europöischen Übergriffen.

Russland ist in den letzten Jahren immer als Wahrer des Friedens und ehrlicher Vermittler aufgetreten. Und so wird es auch bleiben.

Graf Benckendorff (3.Abteilung)
Fürst Czartoryski (polnischer Premier)