Project Nero & Project Armstrong

[Boron]

Also Hoi4 freut uns auch sehr. Wir haben mittlerweile Eu4 vernünftig angetestet und es gefällt uns bereits jetzt wesentlich besser als Eu3. Wenn sie so ein Führerpunktesystem für Hoi4 machen würden als Hauptwährung fänden wir sehr interessant, ähnlich wie in Eu4.
Vielleicht gibt es dann Technologiepunkte, Diplomatiepunkte und Wirtschaftspunkte. Wie diese 3 generiert werden sollen stellt man per Slider ein und man kauft dann auf Makroebene ein. Z.B. gibt man 500 Forschungspunkte aus und kann nur die grobe Richtung vorgeben, also dass auf Infanterie oder Panzer oder Jäger geforscht werden soll, aber was dabei genau herauskommt ist etwas zufällig. In einem Spiel beschließen die Forscher z.B. eher auf (halb)automatische Gewehre zu forschen und man hat dann schon 42 oder 43 ein gutes Sturmgewehr/AK-47, im zweiten legen sie den Fokus auf MPs und im dritten auf leichte und schwere Maschinengewehre.
Bei den Panzern wäre das besonders cool wenn das Spiel sich dann eigene Erfolge/Misserfolge merken würde und z.B. wenn man mit leichten Panzern in seinen Blitzkriegen Erfolg hat zu lange bei der Verfeinerung derselben bleibt und schwerere Panzer vernachlässigt bis man Niederlagen kassiert.

Ähnlich mit den Wirtschaftspunkten, besonders wenn man eine freie Industrie hat kann man damit dann nur Divisionen kaufen, aber wie die Industrie diese zusammenstellt ist zufällig. Natürlich kann man schon Panzerdivisionen oder Infanteriedivisionen etc. in Auftrag geben, aber das Spiel entscheidet selbstständig die Feinheiten und bastelt z.B. eine Infanteriedivision aus 1xFlak,1xPak und 3x Infanterieregiment oder aber 2x Infanterieregiment,1x Armored Cars, 1x Pioniere und 1x Artillerie etc..

Komplett eigenes Zusammenstellen sollte auch möglich sein, aber einen Aufpreis kosten da man so ziemlich stark in die unteren Ebenen eingreift, also z.B. 50% mehr Punkte.

Sozusagen Eu4 und Vicky1/2 meets Hoi, ein Führungspunktesystem wie Eu4 und ein Zufallssystem wie die Kapitalisten in Vicky die Fabriken selber nach Gutdünken bauen.

[Solokow]

Ein paar Informationen zu HoI4:

going through world war II with Hearts of Iron IV

• 4 Länderdoktrinen (USA, GER, Russian/Chinese, Japanese/British)

• MP für bis zu 32 Spieler

• Armeen verhalten sich nach den gezeichneten Plänen

• eine schöne Map (was immer das dann wirklich heißen mag): "I'm no cartographile, but seeing eye-popping HD maps that put those of my childhood classrooms to shame is kind of neat."

[Earl Montagu]

eine schöne Map (was immer das dann wirklich heißen mag)

Ich hoffe, dass es nicht eine Karte im Stile von EU4 ist. Die finde ich nicht so schön, da muss man erst mit ein paar Modifikationen nachhelfen.

Alles in allem bin ich aber schon sehr gespannt auf die kommenden Spiele. Gab es schon offizielle ungefähre Nummern, wann das ganze erscheinen soll? Bislang war meine Suche auf bei Paradox nicht ganz so erfolgreich (oder ich hab mal wieder Tomaten auf den Augen )

[Solokow]

HoI4 erscheint Anfang 2015

[DerStudti]

Die Rückkehr der länderspezifischen Doktrinen scheint einer der Punkte zu sein, in denen sich HoI4 wieder an Teil 2 annähern soll. Aus eigener Erfahrung können wir sagen, dass diese Pfade beim Balancing wertvoll sein können und das Gefühl verstärken, eine Nation mit individuellen Eigenheiten zu spielen.

Nur dass SOV und CHI in einen Topf geworfen werden sollen, überrascht uns dann doch etwas. Klar, auch bei Teil 2 war die Start-Tech von SOV identisch mit der einer anderen Nation (GER!), aber dann gabelte sich der Weg doch erheblich, womit im Endeffekt ein fast eigenständiger Tree entstand. Es sollte uns nicht wundern, wenn PI hier schlicht die komplette HoI2-Struktur mit leichten Anpassungen kopiert. Das würde dann auch auf eine Gabelung bei ENG und JAP hinauslaufen.

[Hjalfnar]

Hm, wenn Russen/Chinesen sich da was teilen, wird das wohl auf eine spätere Trennung für Russland mit Mech/Panzerfokus und Chinesen mit Infanteriefokus hinauslaufen. Aber wie wollen die Briten und Japaner splitten? Auftrennung in Schlachtschiff- (Briten) und Trägerfokus (Japaner)?

Wäre zumindest historisch nachvollziehbar.

[DerStudti]

Bei HoI2 gibt es nationenspezifische Doktrinen-Techtrees jeweils für Heer und Marine.

Beim Heer beginnen GER und SOV gemeinsam und trennen sich dann sehr früh, USA und China sind eigenständig und ENG, FRA sowie JAP teilen sich den sog. "Grabenkrieg"-Pfad. Dieser geht ab 1942 in drei Spezialisierungspfade auseinander, wobei die Extrema "Infanterie und Spezialtruppen bei Nacht und in schlechtem Gelände" (JAP) und "Annäherung an die deutsche Orga/Moral-Verteilung mit Fokus auf motorisierte Kräfte" (ENG) lauten. Frankreich liegt irgendwo unentschieden dazwischen.

Zur See gibt es ein recht komplexes System aus teils ineinander verzahnten Techs, aber mit drei Hauptrichtungen:
- GER: Anfangs BB und BC und CA stark, aber ab 1941 nicht mehr konkurrenzfähig; Ab dann U-Boote.
- ENG: Durchgängig gute Überwasserschiffe (ab 1941 den deutschen doktrinell überlegen) und Konvoiverteidigung, aber mittelmäßige U-Boote und Träger
- USA/JAP: Sehr gute Träger, gute Überwasserschiffe UND gute U-Boote, aber der aufwendigste der drei Pfade

Ich wäre begeistert, wenn es Variationsmöglichkeiten oder Verzahnungen innerhalb der nationalen Trees in HoI4 gäbe. Das ist in Teil 2 nur schwer zu modellieren. Und noch schwerer zu balancen.

[Lidius]

Ein kleines Preview mit neuen Details zum Produktionssystem und zur Forschung.

[sheep-dodger]

Production is handled at a region-level, similar to how factories worked in Victoria 2. Instead of straight-up building divisions made up of regiments, you build 'pools' of resources, like tanks, etc..., which you then use to create the regiments and divisions. Hearts of Iron IV uses the concept of 'Assembly Lines', where you tell your factories to build a specific tank, plane, etc... and then you assign factories to it. The performance of this is then influenced by the number of factories, the strategic resources you control, and also the efficiency of your factories in building that specific product.

Das klingt hervorragend, endlich muss man nicht mehr teure Divisionen aufstellen und diese dann für einen Appel und ein Ei reinforcen wann immer sie Schaden nehmen.
Nach der hervorragenden Qualität von CK2 und EU4 bin ich schon richtig gespannt auf HoI4!

[X_MasterDave_X]

As an example, you can set a region to build Sherman Tanks, and it takes into account all the relevant factors and then tells you how many you can produce in a week. If, for example, a region was able to produce six tanks those will go into the tank pool, and then you create your tank regiments and divisions from that pool, and those regiments will use Shermans, as opposed to another tank option you may have unlocked. The more you build, the better you get at building these Shermans, but if a new model comes along, you can switch to that, but you lose out on all of the efficiency bonus.

Die haben meine Idee geklaut.....davon rede ich schon seit HoI2!


Genial!!!

Was mir noch irgendwie fehlt zum perfekten HOI3:
Fabriken die konstant neues Material auswerfen zur Produktion. Sprich Einheiten von Inf, Panzer, Jäger, Bomber, Uboote etc.

Diese Einzeleinheiten (aus variabler anzahl von Soldaten Panzer, Schiffen, Flugzeugen) wären dann das Material mit denen man Einzelpools auffüllt, die ihrerseits wieder als TruppenNachschub für ausgemergelte Fronteinheiten verwendet werden. Das ganze könnte automatisch geschehen, sprich alle Einheiten füllen sich mit der Zeit, solange die Pools voll sind, wieder auf. Je weiter entfernt umso länger dauert es vielleicht (enfernte Ostfront, Afrika etc). Gleichzeitig kann der Spieler aber auch diese Pools benutzen um sich daraus komplett neue Einheiten auszustanzen, die er dann neu im Heimatland aufstellt. Das System wäre irgendwie viel realitätsnäher als das bisherige System wo man ganze Divisionen "baut"......und einen allgemeinen Nachschubpool hat der immer alles gleichzeitig bedient.

Alleine auch die Möglichkeit wieder Fabriken in Provinzen stehen zu haben, ala Victoria.....die dann spezielle "Me109" bauen.....oder "Panzer IV". Oder wie ärgerlich es ist, wenn die brandneue Fabrik für Königstiger gerade von allierten Bomberverbänden auf 12% Produktionsleistung runtergebombt wurde....vor allem nachdem man so viel IK in die Produktion der Fabrik gesteckt hatte. Und auch ärgerlich für die Russen wenn die T-34 Panzerfabrik in Moskau erobert wird....auch wenn sie noch rechtzeitig gesprengt wird. Soviel IK der Russe auch hat...ohne diese Fabrik..keine neuen T-34 mehr....bis er eben im Sibirien eine neue Fabrik aus dem Boden gestampft hat...aber das dauert mindestens ein Jahr. Bleibt halt noch die Überlegung ob man die andere Panzerfabrik in Hintersibirien nun von den alten Panzern auf die neuen umstellen soll. Aber dann würde die Produktion dort fpr mindestens 6 Monate komplett ausfallen, bis die neuen T-34 vom Band laufen....und bis dahin ist der Krieg vielleicht schon entschieden.

Träumt nur - hat aber mit HoI 3 nix zu tun.

Schon klar....die Idee hatte ich schon anno 2005/2006 als HoI2 noch in der entwicklung war. Da dachte ich mir damals auch...brauchste gar nicht als Vorschlag bringen, dazu ist die Entwicklung eh schon zu weit fortgeschritten, wird frühestens mit HoI3 was. Aber ob das je kommt ??

Naja..ich bin zwar wieder zu spät dran....aber wer weiss...lol...2010 mit HoI4, das könnte ja noch was werden.

Wenn die Schweden nur nicht so unflexibel wären....lol

Lol, von wegen 2010......2015!!!!



Alles Posts von 2008, basierend auf Ideen von 2005/2006:
Da war ich wohl ideentechnisch weit meiner Zeit voraus.

[thrawn]

Die haben meine Idee geklaut.....davon rede ich schon seit HoI2!


Genial!!!

Das war auch meine Idee.
Spannende Sache.

[Thomasius]

Es wird sicher keine Fabriken mit Flugzeug xxx oder Panzer yyy geben.
Vermutlich wird es so wie Victoria 2, Fabriken für Schiffe, Artillerie, Waffen, Panzer und Flugzeuge.
Was ein gewaltiger Fortschritt wäre, weil es nicht mehr ginge von einem Tag auf den Anderen die Rüstung komplett umzustellen. Langfristige Planung der Rüstung dürfte wesentlich wichtiger werden.

[Ruprecht I.]

Die haben meine Idee geklaut.... [...]
Genial!!!

Bescheidenheit ist eine Zier...

[X_MasterDave_X]

Es wird sicher keine Fabriken mit Flugzeug xxx oder Panzer yyy geben.
Vermutlich wird es so wie Victoria 2, Fabriken für Schiffe, Artillerie, Waffen, Panzer und Flugzeuge.

Ich meinte damit niemals, daß eine Fabrik nur einen Panzertyp ala Königstiger bauen kann, sondern daß man die Produktreihe jederzeit umstellen kann, dann aber die Produktionsboni verliert, wie man sie ja auch seit HoI1/2/3 her kennt, wo man umso schneller wird, je länger man die alten Einheiten herstellt.


Und wenn man sich die einzelnen Ideen von Paradox ansieht:

Production is handled at a region-level, similar to how factories worked in Victoria 2. Instead of straight-up building divisions made up of regiments, you build 'pools' of resources, like tanks, etc..., which you then use to create the regiments and divisions. Hearts of Iron IV uses the concept of 'Assembly Lines', where you tell your factories to build a specific tank, plane, etc... and then you assign factories to it. The performance of this is then influenced by the number of factories, the strategic resources you control, and also the efficiency of your factories in building that specific product. This ties into the tech tree which we'll talk about in a minute, but you don't have 'Light' 'Medium' etc... tanks anymore, you have specific chassis and you tell your factories to build pools of different military hardware. As an example, you can set a region to build Sherman Tanks, and it takes into account all the relevant factors and then tells you how many you can produce in a week. If, for example, a region was able to produce six tanks those will go into the tank pool, and then you create your tank regiments and divisions from that pool, and those regiments will use Shermans, as opposed to another tank option you may have unlocked. The more you build, the better you get at building these Shermans, but if a new model comes along, you can switch to that, but you lose out on all of the efficiency bonus.

Link

Das ist ziemlich exakt das, was ich in einigen Posts hier im Forum und zuvor im Paradox Forum bereits vor HoI3, ja sogar vor HoI2 als gute Idee gefordert hatte. Einfach mal diesen Thread von 2008 nachschlagen, da habe ich eine ganze Reihe von Posts wo ich das näher ausführe. Ich muss mal nachsehen, ob ich noch die originalen alten Posts von mir im Paradox Forum finde. Die Ideen fanden damals einige sehr gut, andere meinten das wäre viel zu komplex und würde nie in einem Paradox Spiel realisiert werden.

Bescheidenheit ist eine Zier...

Och...in dem speziellen Falle passt eher das Bibelzitat aus dem Römerbrief, Kapitel 13 Vers 7.

[Private_S]

Meine mich zu erinnern, dass auch in den Ankündigungen oder Dev. Diaries zu Hoi3 schon zu lesen war, die Industrie solle sich auf Regionallevel abspielen. Hab´s dann aber nie im Spiel gefunden. Das haben sie wohl schon damals von Euch geklaut.

[Thomasius]

Es scheint sich hier um einen der schlimmsten Fälle geistigen Diebstahl zu handeln, von dem wir je gelesen haben. Wir denken Paradox sollte verklagt werden und dem Bestohlenen 10€ für jedes verkaufte HoI4 zustehen.

[X_MasterDave_X]

Es kann sich nur schwerlichst um Diebstahl handeln, wenn man will daß es "gestohlen" wird.
Besser wäre wohl der Ausdruck "geistige Infiltration" oder schlicht Beeinflussung.

Ziel erreicht!

Wir denken Paradox sollte verklagt werden und dem Bestohlenen 10€ für jedes verkaufte HoI4 zustehen.

Ach es reicht mir schon, wenn sie mir einfach wieder mein Exemplar inklusive aller DLCs und Addons umsonst überlassen, wie es sich gehört.

[Golwar]

Beinhaltet neben Informationen auch die Bilder von den Trailern und im Fall von CK2 auch noch etwas mehr an Einblicken.

Aus anderen Quellen kann man vernehmen dass die HoI4 Map geradezu spektakulär sein soll. Es wurde teils angefragt ob man dies auch für CK2/EU4 nachträglich einführen könne, was aber verneint wurde. Wir sind gespannt.

[Silem]

http://forum.paradoxplaza.com/forum/sho ... he-Game***

Das geht gar nicht!

[Alith Anar]

Hab gerade folgendes bei Gamestar gefunden:

http://www.gamestar.de/spiele/hearts-of ... 261,7.html