Einmal Irrsinn bitte - Ein Ironman Alli AAR

[Roy1909]

Kartenmaterial

Philippinen und Mindanao



hier krallen wir uns an 5 Stellen fest, bei Clark Field ist jedoch das Ende nahe

Burma



Pegu hält und die Einheit hinter den Linien ist eine thailändische Division die wir im Griff haben

Nordchina



hier halten wir bisher sicher die Basen gegen die Tankregimenter der Japaner

Südchina



hier mein größtes Sorgenkind, Nanyang ( 80 jap. Einheiten ), an mehreren Orten habe ich Störtruppen reingeschickt um jap. Einheiten zu binden

die Lage ist hier sehr angespannt

zu Malaysia lohnt sich kein Bild, dort hält nur noch Singapore

Gesamtlage



Japan sickert weiter vorwärts

[Admiral Yamamoto]

Japan "sickert" vorwärts.
Man möchte sich nicht vorstellen, was Roy als Japaner in diesem scenario und mit diesen Massen an Ressourcen schon überrollt hätte.

[Roy1909]

tja, das würde ich gerne mal probieren, aber dazu wird sich wohl kein Gegner finden lassen der das mitmachen würde.

[Roy1909]

1. - 5. Februar 1942

da das ständige posten von Ergebnissen der Landkämpfe langsam langweilig wird halten wir es kurz und knapp

Japan rennt an und erreicht nix, alle umkämpften Basen noch in alliierter Hand, selbst Clark Field wo ich jeden Tag mit dem Rückzug meiner Truppen rechne

wir verlieren einen AK in der philippinischen See der dort festhing

SS KXIV konnte einen AK torpedieren, sinken nicht sicher

ansonsten keine Meldungen, und das ist auch gut so

[Roy1909]

5. - 25. Februar 1942

tja, was gibt es für diesen Zeitraum zu berichten, eigentlich nicht wirklich viel

Clark Field ging verloren, die Truppen zogen sich zurück nach Bataan, dies war lange erwartet

somit halten wir auf Luzon noch bei Bataan und Manila

bei Singapore geht es für Japan eigentlich garnicht voran, es gab Ausfälle von bestimmt über 50000 Mann in diesem Zeitraum, wir nutzen die Zeit und lassen immer mehr Truppen aus Singapore abfliessen

China, auch hier kommt Japan momentan nicht voran, Nanyang und Chuhsien sind hier immernoch die Brennpunkte wo Japans Truppen verbluten

in China versuche ich jetzt mal wieder eine begrenzte Offensive

Midway hällt immernoch Stand, ein kleines Wunder wenn man bedenkt mit was Japan hier alles draufgehauen hat

es wurden mehrere Minentreffer auf Schlachtschiffen und Kreuzern erzielt, jedoch nix was ein Sinken erhoffen lässt, aber eventl. mussten ein paar in die Werft

Japan landete mit 2 Divisionen und einem HQ direkt in Rangoon, nach 2 Angriffsversuchen wurden diese Truppen wieder ausgeschifft, also wieder eine blutige Nase für Japan, als besonere Genugtung, eine der beiden Divisionen war die Imperiale Garde

vor Ambon laufen zwei Eskorten in ein Minenfeld

E Midoriyara, Mine hits 1, on fire, heavy damage
E Kuroyara, Mine hits 1, on fire, heavy damage

BB Yamashiro fängt sich einen Torpedo von einem unserer PT´s ein, leider keine wirklichen Schäden

dann gelingt S-41 ein erster echter Erfolg

CL Ryokame, Torpedo hits 3, on fire, heavy damage

der Kreuzer ist gesunken ( vom Feind bestätigt )

derweiteren verlor Japan den CL Yubari der bei Midway durch Küstengeschütze schwer beschädigt wurde

somit steht es bei Dickschiffen 3:2 für Japan

unsere Uboote sind recht aktiv, leider geht viel daneben oder explodiert nicht, aber es wurden einige Frachter und Eskorten schwer beschädigt oder auch versenkt, leider ist dies ja nie sicher zu sagen dank FoW

wir verloren noch einige Transportschiffe und einen Zerstörer die in der philippinischen See festhingen und auch noch ein paar andere Frachter, aber alles leer, sprich keine Schiffe die irgendwie wichtig wären

ach als letztes landet Japan bei Adak Island und wird von unseren 155mm Küstengeschützen gebührend begrüsst

BB Ise, Shell hits 5
CA Asahi, Shell hits 10
CA Myoko, Shell hits 14, on fire
CA Atago, Shell hits 18, on fire
CA Chikuma, Shell hits 3
CA Tone, Shell hits 26, on fire, heavy damage
CL Yura, Shell hits 7
CL Chogei, Shell hits 12, on fire
CL Itsukushima, Shell hits 19, heavy fires, heavy damage
DD Fuyukaze, Shell hits 5, on fire
DD Fuyo, Shell hits 10, heavy fires, heavy damage
DD Asagao, Shell hits 3, heavy fires, heavy damage
DD Sagiri, Shell hits 1
APD -101

daraufhin kniff Japan den Schwanz ein und packte am nächsten Tag seine gelandeten Truppen wieder ein und ergriff die Flucht ohne auch nur einen Angriff zu wagen

aktuelle Karten und Verluststände gibt es wieder zu Monatsbeginn

[Roy1909]

25. - 28. Februar 1942

ich spare mir hier irgendwelche Verlustzahlen, Japan rennt mal wieder an und erreicht nix, sonst war auch nichts wirklich interessantes los

dafür mal die aktuelle Karte, Stand 1. März 42

Karten von einzelnen Schauplätzen schenke ich mir da es zu den letzten Screens keine wichtigen Änderungen gab bis auf den Verlust von Clark Field



sollte es trotzdem Fragen zu einem bestimmten Gebiet geben dann einfach stellen, dann gehe ich da etwas detaillierter drauf ein

[Roy1909]

1. März 1942

Heute ging nach heldenhaftem Kampf der dortigen Truppen Midway verloren.
Sie haben sich gegen einen vielfach überlegenen Feind und unzählige Bombardements von See und aus der Luft fast 3 Monate gehalten, der Küstenari gelang die Versenkung eines CL, mehrerer Eskorten und Frachter, viele andere Schiffe wurden werftreif geschossen, Japans Bodentruppen erlitten dort Verluste die ein zigfaches der unseren betragen. Und als letzten Erfolg erlitt heute das BB Mutsu 2 Minentreffer die immerhin zu heavy Damage führten.

[Roy1909]

2. März 1942

das japanische Uboot I-166 läuft vor Merak auf eine Mine

SS I-166, Mine hits 1, on fire, heavy damage

desweiteren ging heute Kendari verloren

............

aufgrund der letzten Vorfälle gibt es für meine Flotte ab sofort eine neue Order ( versenkt wurden zwar nur ein paar Frachter, aber auf das wo kommt es an )

alle restlichen Schiffe gehen sofort Offmap, Onmap verbleiben nur noch Uboote, ein paar Schiffe für ASW und diverse AKL alles andere verlässt die Karte und bewegt sich nur noch Offmap, bzw. betritt diese nur noch für spezielle Operationen

eine andere Möglichkeit gibt es leider nicht mehr da mein Gegner seine Träger an wirklich jeden Ort der Karte schickt, unabhängig davon ob er die Schiffe falls sie mal beschädigt werden würden zu einer eigenen Basis zurückbringen kann, seine Träger treiben sich mittlerweile an der nördlichen Westküste Amerikas und westlich Ceylon zwischen Diego Garcia und Addu Island rum, würde er dort Landungen durchführen wäre das ok, aber so.....
Extreme Situationen erfordern extrem Maßnahmen, also geht vorerst alles Offmap, wer braucht schon eine Flotte?

[Roy1909]

3. - 6. März 1942

in den letzten 3 Tagen gab es einige Ereignisse

nahe Kodiak wurde ein Konvoi von uns entdeckt und letztendlich komplett vernichtet, von Japan sicher als großer Sieg gefeiert
Tatsache jedoch ist das sich dort nur die Sicherheitsschnipsel der bereits auf Dutch angekommenen Einheiten befanden, also kein wirklicher Verlust, auch die Schiffe sind verschmerzbar

als zweites ging heute Manila verloren, lange erwartet, länger gehalten als man es erwarten konnte wenn man die Truppenmassen bedenkt die Japan dort eingesetzt hatte, nun hält nur noch die Festung Bataan auf Luzon

ansonsten kann ich nur sagen ich bin bisher mehr als zufrieden mit der bisherigen Bilanz, hier mal ein paar Zahlen nach 4 Monaten Krieg

Kriegsschiffverluste



Ubootverluste



Flugzeugverluste



INTEL

[Roy1909]

7. und 8. März 1942

es gibt eventl. eine erfreuliche Nachricht, O-16 hat zugeschlagen

CL Katori, Torpedo hits 2, on fire, heavy damage

Sinkgeräusche waren zu hören, aber 100% sicher können wir nicht sein, aber verbuchen wir es mal als Versenkung, wenn net is zumindest ein längerer Werftbesuch fällig

damit steht es jetzt eventl. 3:3 was Dickschiffe angeht

IJN Katori



HNMS O-16

[Cfant]

eine Frage (bitte vergebt mir, ich besitze WitP nicht): War der Kreuzer alleine unterwegs? Oder ist Euer U-Boot der Zerstörereskorte elegant ausgwichen?

[Admiral Yamamoto]

3:3 ist wirklich nicht schlecht wenn man bedenkt was für massive Flotten der Japaner in diesem scenario hat.
Auf, auf, werter Roy. Weihnachten '42 wird in Tokyo gefeiert.

[Roy1909]

9. - 15. März 1942

der Feind entdeckt eine Transport TF an der Westküste Javas nahe Tjilatjap
sie wird komplett versenkt, zum Glück leer, beim folgenden Angriff auf den Hafen von Tjilatjap verlieren wir auch die restlichen dort verstecken Transportschiffe, insgesamt gehen hier ca. 20 Schiffe verloren, das meiste AKL

am 10. März greift Japan Singapore an und verliert knapp 9000 Mann, bei uns sind es knapp 3000 und ein FT Level

am 13. März landet Japan auf bei Semarang auf Java, jedoch nur mit einer Brigade ????

auch am 13. März rennt Japan erneut gegen Singapore an und verliert fast 10000 Mann, wir "nur" knapp 2000 und die FT hält

heute starten wir unseren ersten Angriff auf Nanchang, beide Seiten verlieren um die 2500 Mann, wir gehen volles Risiko und befehlen für den nächsten tag einen Sturmangriff

bei Nanyang wird ein zu weit vorgeprelltes chinesisches Corps " zermanscht"
( dummer Fehler von mir, aber Chinesen hab ich ja zum Glück genug )

Semarang auf Java geht am 14. März verloren, immer noch nur eine Brigade vor Ort ????

unser Sturmangriff auf Nanchang war ein Erfolg die FT wurde beseitigt, Japan verliert knapp 4000 Mann, beim Chinesen sind es knapp 2000

am 15. März schmeissen wir Japan dann endgültig aus Nanchang raus und können somit einen ersten echten Erfolg in China vermelden
Japan verliert hierbei fast 10000 Mann und 2 Divisionen werden zerlegt

[Admiral Yamamoto]

Großartig, werter Roy. Ich denke immer nur mit Schaudern daran wie es aussehen würde, wenn ihr der Japaner in diesem Szenario wärt.

[hohe_Berge]

Großartig, werter Roy. Ich denke immer nur mit Schaudern daran wie es aussehen würde, wenn ihr der Japaner in diesem Szenario wärt.

Wäre dann aber nur ein kurzes Schaudern, nach max. 2 Wochen will ja keiner mehr weiterspielen.

Glück Auf

[Hindenburg]

Es wäre erfreulich, wenn der werte Roy auch mal die Fragen der Leser beantworten würde, einschliesslich meiner, und ein paar Details liefert.

Die Einheiten OffMap zu nehmen, bei allem Respekt, ist nicht die feine Art. Es gibt genügend Häfen zum ausweichen. Man kann nicht überall angegriffen werden.

Für jemanden wie Roy, der sonst mit allen Wassern gewaschen ist, recht unsportlich. Dem Gegner gegenüber unfair. Wenn man es so will, ist es gamey.

[Roy1909]

nein ist es nicht, wenn mein Gegner mit seinen Trägern schon an der Westcoast rumschippert und sich nordwestlich Ceylons rumtreibt gehe ich kein Risiko ein, und Martin du spielst nicht gegen Divico sondern ich, und so wie er bisher seine Träger eingesetzt hat muss ich davon ausgehen das er sogar jederzeit Karachi oder Frisco besucht, und bei seiner materiellen Übermacht zur See wäre es Selbstmord sich ihm hier zur See zu stellen, in diesem Scenario erreicht man erst erst Anfang 44 einen Gleichstand bei den Trägern ( und diese sind ja nun mal entscheidend ). Verliere ich vorher welche zögert sich das noch weiter hinaus. Ausserdem weisst du selber das sich zu diesem Zeitpunkt eh das Gros der alliierten Flotte in der ersten Upgraderunde befindet. Und ich werde hier definitiv keine Harakiriaktionen hinlegen nur um meine Träger oder Schlachtschiffe mal einzusetzen. Ich habe meinen Masterplan, ich habe meine Grenzen gezogen, und danach gehe ich vor. Habe ich einen fehlerhaften Plan ausgetüftelt und Divico gewinnt, dann Gratulation an ihn, dann war meine Einschätzung fehlerhaft, aber das werden wir in der Zukunft dann sehen.

And as last, Lass uns dieses Scenario gegeneinander spielen, ich als Japaner und du als Alli, und dann werden wir sehen wie lange du deine Einheiten Onmap lässt wenn ich richtig aggressiv loslege.

PS: ich habe hier von dir noch keine einzige Frage gesehen

[Hindenburg]

Naja... dieses Szenario ist nunmal dafür gemacht, die Konfrontation zu suchen. Nicht, um sich zu verstecken, sondern die Mittel zu nutzen. Auch die Alliierten haben mehr Material. Ich verstehe aber, wenn man sich durch die Macht Japans bedroht fühlt. Dennoch gilt mein Argument, dass es ausreichend Häfen gibt, wo man seine Schiffe eindocken kann. Es muß nicht Sydney, Frisco, LA, San Diego, Colombo, Karachi, Perth, Melbourne, Auckland, etc. sein. Es gibt dutzende anderen Häfen.

Zumal ich es mir niemals erlauben würde, als Alliierter, auf wichtige Schiffe im Bedarfsfall zu verzichten, wenn man sie dann erst von der OffMap holen müsste. Welcher Befehlshaber würde soetwas verantworten, nicht auf den Feind reagieren zu können, wenn er an Punkt X aufkreuzt? Das kann niemand. Er würde seines Amtes enthoben werden. Vorallem bei der US NAVY in der damaligen Zeit. Da wurde nicht der Schwanz eingezogen, sondern die Zähne gezeigt.

Roy, ich erwarte da bei Eurem Können viel mehr. Das ist meine Meinung dazu. Das ist Eurer nicht würdig.

Und es müssen nicht explizit Fragen sein, sondern es können auch Bitten sein, die ich gestellt habe.

Meine:

http://www.si-games.com/forum/showpost. ... ostcount=5
http://www.si-games.com/forum/showpost. ... stcount=25

und die der Anderen Regenten. Wäre wirklich sehr nett, wenn es mehr Details gäbe, wenn man darum bittet. Dies trifft auch auf die anderen AAR's von Euch zu. Ich lese hier sehr gerne, aber oftmals sind viele offene Fragen, um so manches Ergebnis nachvollziehen zu können.

Danke schonmal im Voraus.

[Roy1909]

erstens hat der Alli mal garnix mehr als im Scenario 1 oder 2, er hat nicht ein bissel mehr Material

zweitens ist das einzig und allein meine Einschätzung was ich mit meiner Flotte treibe, und ich verheize meine Schiffe nicht an einen Gegner dem ich zu diesem Zeitpunkt nicht gewachsen bin

drittens sind die Punkte die mir wichtig sind und die ICH verteidigen will mittlerweile gut genug gesichert und dazu brauche ich keine Träger, also wozu diese gegen einen überlegenen Feind riskieren

viertens kann Japan von mir aus ( und das hat er ja auch schon getan ) an den unmöglichsten Orten auftauchen, auch da werde ich zu diesem Zeitpunkt keine wertvollen Schiffe riskieren sondern dies von Land aus lösen

fünftens bete ich hier keine Combatreports runter, bei Bedarf schicke ich gerne den entsprechenden Combat was ich auch schon mehrfach getan habe, aber wenn es nicht gefällt kann ich das hier auch einstellen, ich kann und will mich nicht mit deinen AAR´s messen

sechstens wiederhole ich hier nocheinmal, spiel dieses Scenario gegen mich, du als Alli, ich als Japan, dann kannst du gerne mit den Amiträgern auf Jagd gehen, ich werde es zu diesem Zeitpunkt nicht tun

Roy, ich erwarte da bei Eurem Können viel mehr. Das ist meine Meinung dazu. Das ist Eurer nicht würdig.

dazu sage ich mal garnix, da lasse ich einfach die bisherigen Ergebnisse für mich sprechen

[Hindenburg]

Ich mag Eure Berichte und lese sie alle, weil ich stets neues dazu lernen möchte, aber man sollte nachvollziehen können, das einiges nur zu verstehen ist, wenn man die Details bekommt, um die man bittet, weil es oftmals etwas mau ist. Sonst lernt man nix. Ich, als Leser, möchte nicht immer erst darum bitten wollen. Hierbei geht es auch keinesfalls um Vergleiche zu anderen AAR's, egal von wem und in welcher Qualität. Gewisse Ergebnisse erfordern eben Details, wenn man es sich nicht aus den Fingern saugen will.

Und als Schlußwort von meiner Seite zu den OffMap-Stützpunkten: man sollte sie nicht taktisch nutzen, weil Japan sie nunmal nicht erreichen kann. Es ist gamey und politisch fragwürdig. Sollten wir so ein Spiel austragen wollen, würde ich meine Schiffe niemals OFFMap nehmen, mit Ausnahme von Reparaturen in Kapstadt, aber dann sofort zurück an die Front. That's it! Das Argument zieht also nicht. Ich habe ausreichend Häfen auf der Karte, um mich zu "verstecken". Ich habe Jäger zur Verteidigung, die ich klug einsetzen muß. Japan braucht Massen an Treibstoff, also wird es nicht immer klappen, einen Hafen nach dem anderen anzugreifen. Würdet ihr Japan auch künstliche "OffMap" Basen zusprechen, die ihr nie angreifen dürft? Das bezweifle ich.

In WitP Classic ging dies auch nicht. Und auch da gab es Modifikationen mit mehr Schiffen, aber keine OffMaps. Bzw. in den meisten Mods nicht. Möglichkeit hin oder her. Ihr habt auch schon Schiffe OffMap genommen in den Standard-Szenarios. Nicht nur hier. Die anderen Gründe habe ich ja oben und in den anderen Beiträgen genannt, warum ich das nicht nachvollziehen kann.

Da fragt man sich: Geht es hier um eine technische Duellierung der Möglichkeiten im Spiel, oder um eine ehrenwerte, kämpferische Auseinandersetzung am Taktiktisch?

Warum spielt man so ein Szenario, wenn keine Seite, in diesem Fall besonders Japan, seine Mittel nicht so einsetzen darf, um sie auch entsprechend nutzen zu können? Deswegen spielt man doch so ein Szenario, oder etwa nicht?! Kann es nicht nachvollziehen, weswegen dieser AAR nun weniger interessant ist. bzw. dieses Szenario. Ihr habt doch gewusst, mit wem und was ihr Euch anlegt.

Ist halt meine Meinung, was aber Euer Können keineswegs entwerten sollte. Das steht außer Frage. Ich denke, das habe ich auch deutlich gemacht. Ich bin eben überrascht, dass Ihr zu solchen Mitteln greifen müsst. Nichts für ungut. Wollte niemandem zu nahe treten.

Weiter machen!