Development Diary #10 - 17.12.2008

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G'Kar
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Development Diary #10 - 17.12.2008

Beitrag von G'Kar »

Jemand interessiert am Seekrieg in HoI 3? :^^:

http://forum.paradoxplaza.com/forum/sho ... p?t=385951
Johan hat geschrieben:Welcome to the 10th chapter of the development diary. This is the final development diary before the holidays, and we’ll be back in the middle of January.
Today, I’d like to talk about the naval aspect of the game, which one of the focus we’ve had in the last few weeks.

When we went off to think about the Naval system we had two real thoughts. Firstly that the ship model system was particularly unsatisfactory solution when you consider the diversity of ships that were designed and built in World War II. Secondly that overall you had two types of naval orders, those you really wanted to get organised and let run and those that you wanted to focus you time on planning.

First off, let’s talk about the model system. We’ve already talked about it a little but I feel it really comes into its own with ships. If you compare the Hood and Scharnhorst, in Hearts of Iron 2 the Scharnhorst is the superior ship in all aspects, as it is a model 3 battle cruiser while the Hood is only a model 2 battle cruiser. However with the Hearts of Iron 3 system we can do a very neat trick. The Hood is a large ship with 15’’ guns and a lot of Anti-Aircraft batteries, however its design is pre-Jutland and thus it had a known vulnerability to plunging fire. The Scharnhorst is much faster, better armoured ship, but only carries 11’’ guns. We can now simulate this; the Hood is defined with much better armament and anti-aircraft values, while the Scharnhorst scores better in engine and armour values. Different ship designs can be different, and naturally these are all modable.

We have also scraped the naval attachment system all together and instead we have defined each individual technology to be upgradeable or not (surprisingly this is also fully modable). For ships it means you can partially upgrade old ships. If you build a ship its main gun armament is fixed for all time, however its anti-aircraft batteries are very much upgradeable. We feel this system sets up the right blend of newer ships being better than older ships without the old ships simply being useless.

Next to Naval orders. We’ve made a couple of changes to naval orders. Firstly we have added the infinite order, for something like convoy escorts, you send you fleet out and the order will run indefinitely. With an added twist, each naval base can also be set up with a pool of reserves. These sit in port, repair if they need it, upgrade if they can, but when ever a fleet that is on an infinite order needs to return to port these ships will be used to replace them (providing they are of the same type). Thus if your ships, have low org, or are damaged, rather than having to go to all the trouble of sending a different fleet out on exactly the same order the system will take care of this automatically. What we’ve tried to do is hold down the planning overhead for your missions, yes you may want to go back from time to time and adjust them, but as long as things are going ok you can leave your naval units to get on with it.

Thus you now have extra time plan your naval big naval operations, like sending out the Bismarck to go convoy raiding in the Atlantic. To help facilitate this we’ve added a cool new feature, multiple detection levels. Knowing an enemy fleet is in a sea zone is not enough to be able to engage it, the ocean is a big place and all you know is that a fleet is somewhere. You need to pinpoint the fleet’s location better than that if you wish to actually fight it. First up we have added a patrol order (best suited for light ships), these ships will search sea zones in its area of operation looking for enemies, if an enemy fleet is partially detected it will focus its search in that sea zone. Once the patrolling ships find an enemy they don’t seek to engage (unless the odds are very good), instead they will try to trail the enemy, keeping it in contact until heavier ships come along to help out. Note the trailed ship has a chance of detecting its shadow and trying to sink it before help can arrive. The final piece of the puzzle is the naval intercept order, this is for your big fleet, and they sit in port waiting for the enemy to be found by your patrol ships. As soon as the enemy is positively identified and they like the odds (which you determine) they will sail off and try and sink them.

I suppose at this point I should mention that the system as detailed above is an optional extra. You can still manually move ships about, set ships onto short timed orders, you do not have to assign reserves. It is up to you to determine how much of the naval war you want to manage.


Here's two screenshots, since its christmas..

In the first one, I've set up a small british destroyer squadron to face the might of the Kriegsmarine. We're pretty deeply zoomed in, so you see some details on the ships as the fight.

Bild

We've also got a very zoomed out view of western asia as well, including the indian sub-continent.

Bild

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Jorrig
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Beitrag von Jorrig »

Ah, da wollt ich mal Erster sein! Knapp geschlagen!
Der Seekrieg klingt gut, die Neuerungen scheinen mir alle vernünftig, besonders das Reservesystem mit automatischen Reparaturen und Ersatzschiffen im Hafen.
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AG_Wittmann
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Beitrag von AG_Wittmann »

Was soll das denn für ein deutsches Kriegsschiff darstellen?
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Ladegos
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Beitrag von Ladegos »

Also die Karte ist doch mal schick.
Wenn man die jetzt, durch eine bestimmte Ansicht, noch einfärben kann wie der Frontverlauf gerade ist, dann werd ich geil.
Kann mich noch erinnern als die ersten Bilder zu EUIII rauskamen und über die neue Engine gejammert wurde, auch in Aussicht auf HOI 3. :D :tongue:
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[B@W] Abominus
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Beitrag von [B@W] Abominus »

Das äst dä höchstä Zoomstufe? Frechheit! Wie soll äch dänn mit meinär Währmacht Rossland öber die Flankä angreifän?
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Preussenhusar
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Beitrag von Preussenhusar »

Der Größenunterschied zwischen den beiden Schiffen ist etwas *ehem* gering.

Ansonsten gefällt es.
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derblaueClaus
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Beitrag von derblaueClaus »

hmm hört sich vom System her erstmal gut an. Ist auf jedenfall Meilen besser als das System von Hoi II. Das einzige was mir hier fehlt sind die U-Boote. Wie werden die in die Seekampfhandlungen eingebunden ? Ist es möglich U-Booten Angriffe auf im Hafen liegende Schiffe zu befehlen ? Wie schauts mit der Effektivität beim Konvoijagen und den Kosten aus ? Fragen über Fragen, die hoffentlich noch beantwortet werden. ;)
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Lord Rahl
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Beitrag von Lord Rahl »

Preussenhusar hat geschrieben:Der Größenunterschied zwischen den beiden Schiffen ist etwas *ehem* gering.

Ansonsten gefällt es.
Bessere Flak, Radar, Funk etc. ... und "modable" :top:

PH
*ketzermodus an*

Und dafür werden die dann auch 40 EUR verlangen

*ketzermodus aus*

:D
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Sensemann

Beitrag von Sensemann »

Ich kaufe acht!! :eek:

Im Ernst, klingt alles sehr nett, nur stelle ich es mir etwas schwierig vor, eine solch detaillierte und komplexe Verfolgung einer feindl. Flotte zu handhaben, während in Russland in zehn Provinzen Kämpfe toben...
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G'Kar
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Beitrag von G'Kar »

Preussenhusar hat geschrieben:Der Größenunterschied zwischen den beiden Schiffen ist etwas *ehem* gering.
Es sind Sprites. Sprites sind böse. Was erwartet Ihr also? :^^:

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Al. I. Cuza
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Beitrag von Al. I. Cuza »

Lord Rahl hat geschrieben:*ketzermodus an*

Und dafür werden die dann auch 40 EUR verlangen

*ketzermodus aus*

:D
Das hab ich auch für EU3 Vanilla bezahlt. HOI3 kann ruhig auch so viel kosten :)
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Arminus
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Beitrag von Arminus »

Können die Entwickler endlich mal aus ihrem Sandkasten kommen und ihre blöden Spielzeugsoldaten dort lassen? Und uns nicht immer mit diesen überflüssigen Sprites belästigen?


@Karte: Ja, Abo, ich stimme, dir zu, sollte das das maximale Zoomlevel sein, ist das eine Frechheit. Abgesehen davon bin ich mir fast sicher, dass es Pdox sicherlich hinkriegt und den einzigen wirklichen Vorteil einer 3D-Karte nicht nutzt: Die Erde als Kugel zu modellieren und nicht als verzerrende Zylinderoberfläche..



@Marine: Ist ja alles schön und gut, aber bevor ich nichts zu UBooten, Trägern und Marinebombern gehört habe, völlig nebensächlich.
Sig off
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Lord Rahl
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Beitrag von Lord Rahl »

Arminus hat geschrieben:[...]


@Marine: Ist ja alles schön und gut, aber bevor ich nichts zu UBooten, Trägern und Marinebombern gehört habe, völlig nebensächlich.
Ihr habt da noch einen Punkt vergessen, dem der mit den Kammerjägern zusammen hängt. :)
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Beitrag von Ladegos »

Ein aneinandergereihtes Geheule ist dies hier.
Schlimmer als wenn man in einem Kindergarten jedem seinen Lutscher wegnehmen würde.

Zoomstufe ausreichend....passt fast ganz Europa rein.
Der Rest wird sich ergeben.
Ich hab zudanken. :gluck:
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Beitrag von Pilo »

Ganz hübsch, aber das was interessiert, Infos über die Kampfhandlung an sich, fehlt komplett
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Beitrag von Al. I. Cuza »

Sie werden doch nicht die ganze Spannung von Anfang an verderben.
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Beitrag von Preussenhusar »

Ladegos hat geschrieben:Der Rest wird sich ergeben.
Stimmt :teufel: - fragt sich nur, wem :D

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TRACID

Beitrag von TRACID »

Ladegos hat geschrieben:Ein aneinandergereihtes Geheule ist dies hier.
Schlimmer als wenn man in einem Kindergarten jedem seinen Lutscher wegnehmen würde.

Zoomstufe ausreichend....passt fast ganz Europa rein.
Der Rest wird sich ergeben.
Ich hab zudanken. :gluck:
meine rede.... :)

1. Es gibt noch einige mittwoche bis zum release. man kann nicht alles jetzt schon verraten (selbst sollte alles schon entschieden sein)

2. Was haben eigentlich einige hier das sie grundsätzlich in jedem thread irgendwas gegen Paradox oder ein Spiel posten müssen? Ich meine kann irgendwer hier behaupten dass er von einem Paradoxspiel um 40€ weniger Spielzeit herausbekommen hat als von einem ego-shooter um 40€? :rot:


3. Ich weiß jetzt warum ich ein Jahr nicht hier war, und ich sehs drauf hinauslaufen dass das wieder so kommen wird. Es ist, so leid es mir tut, hier sehr, sehr schwierig die entwicklerinfos zu erklären wenn man mit jedem 2. post angeflamed wird. :mad:
Pionier

Beitrag von Pionier »

Al. I. Cuza hat geschrieben:Sie werden doch nicht die ganze Spannung von Anfang an verderben.
Nein sie wissen einfach nicht mehr. Das ist immer bei Paradox so. Die Hätten die möglichkeit ganz dolle Sachen zu erstellen. Wie eie Erdkugel Weltkarte.
Sie könnten Divisionen auch einfach vollkommen selbständig bauen lassen.
Sie müssten halt jeder Einheit nur eine Tonnage geben und gut wäre es. Dann wüsste man was der Seetransport kostet und und und :D

träumen an:
Irgendwie wäre es auch wirklich geil wenn man einzelne Einheitenbestandteile hätte. Wie Panzer etc.
So könnte man im MP Geleitzüge nach Nordafrika/Russland oder Indien oder sonstwohin schicken. Und wenn der Geleitzug in Murmansk ankommt dann hat der Russische Spieler wieder genügend Material und kann so Einheiten mit Material ausstatten oh wäre das toll :D
Oder eine richtige Bevölkerungsimulation :D Das dürfte auch nicht alzuschwer sein. Und alzu viele Ressourcen sollte es auch nicht fressen. Man kann sie ja auch nur 1x im Quartal berechnen lassen oder im Monat.
Neue Dimensionen tun sich hier auf. So würden hohe Verluste auch zu folge Schäden führen :D
Oh ja und Fabriken die Munition herstellen, die Umgerüstet werden müssen auf einen neuen Panzertyp, oh gott :D wie geil ich werd ganz feucht *g*
täumen aus.

So naja es wird halt ein 08/15 Paradox spiel und wir werden es lieben weil es das beste am Markt ist.

Ich denke eines der großen Probleme von Programmierern ist es komplexe mathematische Programme sich vorzustellen. Dann hätten wir wahrscheinlich so manch andere schöne gestaltung :D
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[B@W] Abominus
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Beitrag von [B@W] Abominus »

TRACID hat geschrieben:meine rede.... :)

1. Es gibt noch einige mittwoche bis zum release. man kann nicht alles jetzt schon verraten (selbst sollte alles schon entschieden sein)

2. Was haben eigentlich einige hier das sie grundsätzlich in jedem thread irgendwas gegen Paradox oder ein Spiel posten müssen? Ich meine kann irgendwer hier behaupten dass er von einem Paradoxspiel um 40€ weniger Spielzeit herausbekommen hat als von einem ego-shooter um 40€? :rot:


3. Ich weiß jetzt warum ich ein Jahr nicht hier war, und ich sehs drauf hinauslaufen dass das wieder so kommen wird. Es ist, so leid es mir tut, hier sehr, sehr schwierig die entwicklerinfos zu erklären wenn man mit jedem 2. post angeflamed wird. :mad:
Na ja, bzgl. EU3 fühlen sich halt ein paar hinters Licht geführt. Bis man es gut spielen konnte, brauchte ich 80 Euro, da ich mir Eu3, dann NA (was an sich schon eine sehr starke Verbesserung war) und anschließend IN (womit das Spiel knapp hinter Victoria einzureihen ist, also :top: ) gekauft habe. Mittlerweile bekommt man es für 20 oder 30 Euro hinterhergeworfen, und das finde ich persönlich irgendwie unfein... Aber auch Paradox muss von irgendwas leben, das ist wohl wahr...

Das geilste Egoshooterspiel ist immer noch: Wolfenstein: Enemy Territory. FIRE IN THE HOLE! LOS, SCHNELL SCHNELL! DANKE! THEY REACHED THE MAIN ENTRANCE! und mein liebstes: DEPLOY MORTAR!

Und es ist umsonst ;) ...
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