Ganz ehrlich

[TheArchduke]

Ich verstehe euch nicht, bei der letzten Wahl konnte Gerhard Schröder sich bei der ersten Pressekonferenz kaum beherrschen und musste lachen.

Nun ist es frei nach dem Motto, nur mit mir oder nicht, geschehen, keiner regiert, oder zwei schlimme Varianten: PDS oder große Koalition, beides Garant für Stagnation.

Leutchen...

[Lord Protector]

Nicht umbedingt:

Es könnte durchaus sein das Schröder doch noch einmal Kanzler einer Minderheitsregierung werden kann. Wenn es zu keiner großen Koalition kommt, dann haben CDU/CSU und FDP im Bundestag keine Mehrheit.

Sollte sich Schröder ganz normal wieder zur Kanzlerwahl antreten, könnte es sein das er Stimmen von der Linkspartei bekommt!

(Ich glaube wir hatten das doch schon im Bundestagswahl Thread...)

[Vernichter]

Also wenn merkel nicht Kanzlerin wird werde ich in die CDU eintreten. Man kann sich ja diesen Käse da nich mit ansehen. In einer grossen stadt wie Dortmund habe ich in der Innenstadt kaum Wahlstände gesehen. Wozu gibt es die junge Union?

[Lord Protector]

Also wenn merkel nicht Kanzlerin wird werde ich in die CDU eintreten. Man kann sich ja diesen Käse da nich mit ansehen. In einer grossen stadt wie Dortmund habe ich in der Innenstadt kaum Wahlstände gesehen. Wozu gibt es die junge Union?

Die Junge Union könnt (genau wie alle anderen Jugendverbände der großen Parteien) ihr vergessen!

Für den fall das ihr euch politisch engagieren wollt; Wenn ihr in eine Partei eintretet (egal welche!) dann müsst ihr auch innerlich mit deren Weltanschaung und Linie einigermaßen konform oder wirklich in der lage sein zu vielen dingen eure Meinung nicht zu zeigen. Andernfalls werdet ihr womöglich nicht viel Freude daran haben.

Ich spreche aus eigener erfahrung!

[Vernichter]

Welche Partei? Deteils bitte
Habe gerade einen bösen Brief an die Juneg Union Dortmunds geschickt

[Lord Protector]

Welche Partei? Deteils bitte
Habe gerade einen bösen Brief an die Juneg Union Dortmunds geschickt

Was meint ihr genau mit welcher Partei? Falls ihr meine eigenen erfahrungen meint, so verweise ich auf folgende Posts und Threads:

http://www.si-games.com/forum/showthread.php?p=204650
http://www.si-games.com/forum/showthread.php?p=217930
http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=9223

[Vernichter]

Lustig, mal sehen was die JU Dortmund auf meine Mail antwortet:

Nun es ist jetzt ca. 22 uhr ich habe schon 4 Bier intus und bin ziemlich frustriert. Obwohl Gerd wohl weg ist war es doch eine Schlappe für die Union. Über die blöden Fehler Merkel im Wahlakampf (z.B Reagen Rede) möchte ich hier nicht reden, Statt dessen würde ich mich doch an die Junge Union wenden. Genug Plakate gab es ja aber wieso habe ich nicht jeden Tag einen kleinen Wahlkampfstand an der Reinoldikirche gesehen? Hat die junge Union in Dortmund so wenige Mitglieder? In einer so grossen Stadt sollte doch sowas zu schaffen sein.


Mit freundlichen Grüssen

Ein sehr frustrierter Jungwähler

[Hesse]

Vielleicht erachtet es die CDU nicht mehr für nötig, den Wahlkampf auf der Straße zu führen .

[Vernichter]

ja ok ich muss dazu sagen, dass i auch die anderen Partein genauso faul waren .

IST ABER KEINE ENTSCHULDIGUNG!!!!!

[dooya]

Vielleicht erachtet es die CDU nicht mehr für nötig, den Wahlkampf auf der Straße zu führen .

Ach, früher, als wir noch jung wahren ... die Zeiten der Saalschlachten sind wohl wirklich vorbei.



Ich halte es für wirklich erstaunlich, wie die CDU ihren sicher geglaubten Wahlsieg (O-Ton Ede: 42 bis 44 Prozent!) noch versemmeln konnte. (Und diesmal gibt es keine Flutkatastrophe als Entschuldigung.) Natürlich wird man diese Niederlage Frau Dr. Merkel anlasten wollen, aber in meinen Augen -und ich bin keiner ihrer Anhänger- trifft sie nicht die Hauptschuld. Vielmehr ist es die mangelde Geschlossenheit der Partei gewesen, die hier Wirkung gezeigt hat, denn in den letzten Wochen ist eines doch wohl klar geworden: abgesehen von Frau Dr. Merkel selbst, will sie wohl keiner in der Union als Kanzlerin sehen, allenfalls als Stuhlwarmhalterin für die eigenen Machtansprüche.

Man stelle sich vor, diese Gurkentruppe dürfte nun nun allein (oder zusammen mit den (Arbeitsrechts-)Revanchisten von der FDP) regieren. Da hätten doch schon am Wahlabend die innerparteilichen Machtkämpfe zu neuen Höhepunkten gefunden.

Die SPD hat ihre Lektion zumindest begriffen -zwar zu spät und sicherlich auch nicht für allzu lange- mit parteilicher Geschlossenheit gewinnt man Wahlen. (Das kann man m.E. aber sowohl den Grünen, als auch der FDP zugestehen.) Allerdings gab es mit dem Rücken zur Wand ja ohnehin nur zwei Optionen: entweder die Augen geschlossen und durch, oder sich hysterisch schreiend gegenseitig die Augen auskratzen. Letzteres mag noch kommen.


Ach ja, war die CDU nicht mit "Angie" von den Rolling Stones als Wahlkampfhymne angetreten?

[...]All the dreams we held so close
seemed to all go up in smoke[...]

Wie auch immer, Come on baby, dry your eyes!

[Leprechaun]

Das Ergebnis ist ein Desaster... egal wie man's dreht.

[Preussenhusar]

Guten Morgen, Deutschland !

Deutschland einig Irrenhaus !

Was war das denn jetzt ?
Das Wahlergebnis ist zum Kotzen - verzeiht den wenig höfischen Ausdruck, aber es triffts haargenau !

Hat jemand die "Berliner Runde" gesehen ?
Schröder, Mensch Gerd, was war das denn ?
Daß Du vor den Genossen den Anspruch auf das Kanzleramt hochhältst nach dem fulminanten Wiederaufstieg aus der Hoffnungslosigkeit, ist ja noch verständlich,
aber in der Runde - nein !
Was hast Du denn da vorher eingeworfen ? oder mit Whiskey gegurgelt ?

Jedenfalls kein Ruhmesblatt !

Und zum Ergebnis: Das Merkel hat - wie ich vorhersah - durch eigene Anstrengung
Nicht gewonnen
Aus nahe der Absoluten Mehrheit auf 35 % zu kommen, und damit Stoiber noch zu unterbieten, das ist eine Leistung, die muß man erstmal genießen.

Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man ja hämisch lachen - aber nach Lachen ist mir heute gar nicht.

Werte Regenten, liebes Stimmvieh !
Wir haben es in der Hand gehabt, und eigentlich beide Konzepte gestraft.
Weder Merkel, noch Schröder sind eigentlich legitimiert für eine Regierungsbildung.

Daher sollte - wenn schon - ein neues Gesicht die große Koalition bilden.

PH

[Duke of York]

Das Ergebnis ist ein Desaster... egal wie man's dreht.

Das eigentliche Desaster ist in meinen Augen noch nicht einmal, dass der (auch von mir gewünschte) eindeutige Regierungswechsel nicht stattgefunden hat.

Nein, das wirkliche Desaster ist, dass der Wähler eine Partei deutlich abgestraft hat, die in einer für Wahlkämpfe wohl einmaligen Ehrlichkeit darüber geredet hat, was sie nach der Wahl tun will (Mehrwertsteuererhöhung). Dies wird wohl bei allen Politikern zu der Erkenntnis führen, dass der deutsche Wähler wohl auch in Zukunft verarscht werden will und genau das wird er künftig auch bekommen.
Das ändert freilich nichts an der Tatsache, dass wir demnächst eine Steuererhöhung bekommen werden - ganz gleich, wer die künftige Regierung bildet.

Bravo, deutscher Michel! Du hast Deine Mündigkeit eindrucksvoll unter Beweis gestellt! Als Dank dafür bekommst Du nun weiterhin genau die Lügen aufgetischt, die Du Dir redlich verdient hast.

Zur Reaktion von Schröder:
Der (Noch-)Bundeskanzler hat in seiner "Siegesfeier" sinngemäß gesagt, dass ein Regierungsanspruch der Union angesichts eines derartigen Niederlage ja völlig illusorisch sei.
Woher aber - so frage ich mich - nimmt er selbst dann diesen Anspruch? Es ist seine Partei und seine Regierungskoalition, die die Wahl verloren hat. Zwar knapper als erwartet, aber sie haben verloren. Anders ist ein Stimmenverlust von insgesamt 5% und ein Rückstand hinter Schwarz-Gelb von 2,6% nicht zu bewerten.
Er selbst war es, der diese Neuwahlen wegen mangelnder Stärke und Rückhalt seiner Regierung herbeigeführt hat und nun feiert er diese Niederlage wie einen Sieg - oder besser gesagt, er feiert die vermeintliche Schwäche der anderen.

Auch dies scheint sich leider immer mehr als Wesenszug in der Politik zu etablieren. Man hat ja schon im Wahlkampf gesehen, dass weniger auf die eigenen Parteiprogramme als auf die der "Gegner" eingegangen wurde.

Insgesamt betrachtet ist das für mich eine Entwicklung, die nicht wirklich dem Fortschritt in diesem Lande dient.

[Leprechaun]

Zur Berliner Runde:

Das hat mich ehrlich gesagt nicht an Politiker erinnert, sondern an einen Sandkasten, in dem sich die Kinderchen um die Förmchen streiten.
"Das ist meins" - "Nein, meins" - "Nein meins"
Fürchterlich....

[Terry]

Also wenn merkel nicht Kanzlerin wird werde ich in die CDU eintreten.

Ich bin da ausgetreten, weil keinem der 3 Buchstaben(C, D und U) CDU-intern eine wiklich bindende Bedeutung zukommt.
Und Du willst wegen der Personalie 1 Person da einteten
Was sagst Du bei Deiner ersten Ortsgruppensitzung?
"Guten Tag, ich möchte bei Euch mitmachen, weil Frau Merkel nicht Kanzlerin wurde..."
Terry
Aber mach ruhig....

[rolin]

Ganz ehrlich?

Meiner bescheidenen Meinung nach, eröffnet sich eine riesen Chance für Deutschland. Keine einseitige Machtkonstellation ist möglich, kein Regieren auf Kosten der Menschen und auch kein Regieren auf Kosten der Wirtschaft und der Wirtschaftskraft.

Der deutsche Wähler hat verstanden, dass Demokratie nicht heißt dass alle einer oder zwei Parteien ihre Stimme geben müssen. Der demokratische Wettbewerb und das Suchen von Konsens und Kompromissen soll und wird nun wieder stärker in den Vordergrund rücken.

Glückwunsch Deutschland und dem
deutschen Volk, es ist reifer als sein internationaler Ruf.
Und die 24% Unbelehrbaren, die wieder nicht gewählt haben, denen ist nicht zu helfen, die müssen das akzeptieren was raus kommt.

[Preussenhusar]

Nun, gegenwärtig wird ja spekuliert, daß es knallt.
"Schwampel" - das wär ja was....

Wenn diesmal die Grünen sich in die instabile Senkrechte begeben und "umfallen" - die FDP kanns ja nicht nochmal - nach 1966 und 1982.

Allerdings wird dann dDadS Kanzlerin, was auch nicht schön wäre.
Man stelle mal die Programme nebeneinander:

Homoehe vs traditioneller Familienbegriff
Türkei ja UND nein
Wehrpflicht und aber auch nicht
Atomausstieg kräftiges Sowohl als auch !
Steuerreform - ja, aber nicht jetzt
Hartz IV - was wird draus ?

Fragen über Fragen.
Die Grünen sind ja von der SPD schon an den Geschmack von Kröten gewöhnt worden,
aber eine schwarze Kröte verdaut sich sehr viel schwerer als eine Rote !


PH

[Gettysburg]

Zum Auftritt von Schröder:
Die Art und Weise, in der sich Schröder gestern Abend präsentiert hat, hat mich sehr enttäuscht. Zunächst die Anschuldigungen an die Journalisten sie hätten ihn und seine Partei im Wahlkampf schlecht geredet. Dabei müssen sich diese sich wohl kaum einen Vorwurf machen, wenn sie ihre Berichterstattung auf die bislang recht zutreffenden Prognosen der Umfrageinstitute stützen. Für mich absolut unverständlich.
Dann diese absolut fehl am Platz wirkende Arroganz und Selbstsicherheit gegenüber der nunmal stärkeren Unionsfraktion und dieses fast schon peinliche Überbetonen seines "Sieges".
Natürlich ist die Union hinter den Erwartungen zurückgeblieben und auch, gemessen an der Lage von vor einem Monat, in gewisser Weise abgestraft worden. Sicher ist Schwarz-Gelb in dieser Konstellation genauso wenig vorstellbar wie Rot-Grün. Aber wie man sich gestern aufgrund der Niederlage der Herausforderin automatisch als Sieger darstellen konnte, obwohl man selbst bei weitem mehr Stimmen verloren und die schwächere Fraktion im nächsten Bundestag hat ist mir absolut unverständlich. Und wenn man sich noch einmal vor Augen führt, warum wir überhaupt verfrüht wählen sollten, nämlich damit Schröder neues Vertrauen für seine bisherige Politik erhält, kann er doch bei einem Absacken auf 32 % nicht davon sprechen, dieses sei durch das Ergebnis zum Ausdruck gekommen?

Dennoch gibt es Möglichkeiten, wie Schröder noch Kanzler werden könnte und zumindest die letzte war mir bislang noch gar nicht bewusst geworden.

1. Rot-Gelb-Grün
Eigentlich nach den Äußerungen von Westerwelle von gestern kaum vorstellbar. Insbesondere kann man davon ausgehen, dass Westerwelles Wort nach den Ergebnissen von gestern auch wieder ein "Machtwort" ist. Anderenfalls wäre er selbst vielleicht ins Wanken geraten und zwischen den einen Machtanspruch auch in Zusammenarbeit mit Schröder erhebenden Funktionären seiner Partei aufgerieben worden. Aber nach diesem Wahlerfolg wird ihm niemand widersprechen und man wird es sich eher leisten, aus einer starken Opposition heraus zu agieren, bzw. eben nicht zu agieren.

2. Rot-Rot-Grün
Ausgeschlossen. Schon aufgrund der personellen Zusammensetzung der Spitze der Linkspartei nicht vorstellbar. Von deren Regierungsunfähigkeit gar nicht erst zu reden.

3. Rot-Schwarz (wohlgemerkt: mit Kanzler Schröder)
Das ist eigentlich die interessanteste Variante, die mir gestern abend noch nicht in den Sinn kam. Was wäre denn, wenn der neue Bundestag aufgrund des Scheiterns von Verhandlungen ohne Koalitionsaussagen zusammentritt und einen Kanzler wählt. Wäre es nicht denkbar, dass Frau Merkel in den ersten beiden Durchgängen keine eigene Mehrheit bekommt, aber stattdessen Schröder in der letzten Runde mit den Stimmen von der Linkspartei (und natürlich den Grünen) zum Kanzler gewählt wird - die Wahlen sind schließlich geheim.
Für die Abgeordneten der Linkspartei würde das Sinn ergeben. Die Alternative zur Kanzlerwahl im dritten Wahlgang wäre nämlich wiederum die Auflösung des Bundestages und das Ansetzen von Neuwahlen. Dies ist eine Situation, welche diese Partei fürchten sollte, da kaum zu erwarten ist, dass sie bei einer weiteren Wahl, möglicherweise im Dezember oder Januar noch einmal so gut abschneiden wird. Der personelle Hype um Lafontaine und Gysi ist schon innerhalb des letzten Monats an seine Grenzen gestoßen und wird wohl kaum noch weitere Monate aufrecht zu erhalten sein.
Und Schröder hätte als gewählter Kanzler eine Verhandlungsposition, welche es ihm durchaus erlauben würde einen Führungsanspruch in der großen Koalition durchzusetzen.

Allerdings ist ein solche Theater nicht wünschenswert. Insbesondere befürchte ich, dass die Demokratie großen Schaden nehmen wird, wenn es erneut zu Wahlen kommt.

[Augustus Rex]

Da dieser Thread keine thematische Eigenständigkeit mehr besitzt, mach ich mal zu.