E-Auto Kaufberatung

[Managarm]

Edle Regentschaft,

ich wage es heute, ein neues Thema zu eröffnen, dass mich persönlich momentan sehr umtreibt und vermutlich auch von allgemeinerem Interesse sein könnte/wird: die E-Auto Kaufberatung. CC's Autothread wollte ich bewusst nicht mit dieser Konkurrenz behelligen.
Ich beschäftige mich jetzt schon eine Weile mit E-Autos, bin aber absolut kein Experte, mein Wissen zu Autos generell ist als rudimentär zu bezeichnen. Beste Voraussetzungen für eine lebhafte Diskussion!

Wir besitzen zur Zeit einen Golf IV 1.9 TDI GTI, der kurz vorm Oldtimer-Status steht. Vor zehn Jahren, als ich meine Frau kennengelernt habe, war der noch ein richtiger Hidden Champion auf der Autobahn und konnte Dank seiner Kompaktheit trotz "nur" 150 PS einigermaßen mit den "Großen" mithalten. Inzwischen ist es mir etwas peinlich, bei 140 km/h stark zu beschleunigen bei dem was da hinten rausgerotzt wird. Der Umweltschutz ist tatsächlich auch mein Antrieb Nummer 1 auf ein E-Auto umzusteigen. Hinzu kommt gerade auch vor dem Hintergrund der aktuellen Spritpreis-Krise die meiner Meinung nach höhere Zukunftssicherheit.

Zudem haben wir mit dem Golf ein Platzproblem mit inzwischen zwei kleinen Kindern, wir suchen also ein E-Auto mit Platz für zwei große und zwei kleine Menschen. Damit kommen wir auch schon zu den Kriterien, die ich hier mal allgemein und im speziellen für mich durchdeklinieren möchte. (Könnten evtl als Vorlage für weitere "Interessenten" genutzt und weiterentwickelt werden.)

Kriterien
1. Marke / Herkunft
2. Karosserieform
3. Innenraum
4. Leistung / max. Geschwindikeit
5. Reichweite / Batterie
6. Kofferraumvolumen
7. Sicherheit / Fahrassistenz
8. Extras
9. Budget / Gebraucht, Neu
10. Fahrprofil

1. Marke / Herkunft
Ich bin bei der Marke absolut nicht festgelegt. Ursprünglich war ich der Meinung, dass es ein deutsches Fabrikat sein sollte oder zumindest ein Europäer. Inzwischen bin ich da komplett wahllos, der Patriotismus findet seine Grenzen im Geldbeutel. Also wenn der "Chinese" 10.000 € günstiger ist als der vergleichbare "Deutsche", dann fällt meine Wahl vermutlich auf ersteren.

2. Karosserieform
Ist mir eigentlich egal, alles außer Kleinbus. Allerdings wird das Ganze dann durch das Kofferraumvolumen eingeschränkt.

3. Innenraum
Hier stelle ich keine großen Ansprüche, der Platz sollte für zwei Erwachsene und zwei Kinder, bzw werden die natürlich auch irgendwann größer, also für vier Personen bequem sein.

4. Leistung / max. Geschwindigkeit
Es muss kein Rennwagen sein, aber auch keine lahme Kröte. Bisher fahre ich, tatsächlich aus Umweltgründen, selten schneller als 140 km/h. Diese Gewissens-Hürde würde ich beim E-Auto natürlich nicht mehr haben, aber ich denke 160 km/h sollten reichen.

5. Reichweite / Batterie
Würde die beiden Themen mal zusammenfassen. Eine Reichweite von mindestens 500 km sollte es schon sein. Vielleicht könnt ihr mich hier auch eines besseren belehren und mglw wird das Thema Reichweite durch das Thema Batterie / Schnellladung relativiert. Also im Prinzip offen für Diskussionen.

6. Kofferraumvolumen
Wichtiges Thema für uns. Da es ein Familienauto sein wird, sollten es schon mindestens 500l, eher 550l sein. Ein Frunk wäre ein nettes extra.

7. Sicherheit / Fahrassistenz
Zur Sicherheit fällt mir nichts ein, das nicht standardmäßig verbaut sein sollte. An Fahrassistenzsystemen mag ich eigentlich nur den Tempomat, alles andere kontrolliere ich lieber selbst.

8. Extras
Hier habe ich auch kein absolutes Muss, stelle mir ganz nett vor: Panoramadach, HUD, Wärmepumpe.


Das wären auch "schon" soweit meine Gedanken. Bisherige Favoriten sind eigentlich der VW ID.4 Pro, Skoda Enyaq 85 und evtl der BYD Atto 3 Evo.
Ich freue mich über Eure Beiträge, Tipps und Meinungen. Es "pressiert" nicht, aber der Umstieg sollte zumindest dieses Jahr aktiv angegangen/bestellungsmäßig abgeschlossen sein.

Abgesehen von diesen sehr konkret auf ein Fahrzeug abzielenden Punkten vielleicht noch: Ich bin absolut offen für Leasing, Barkauf, Finanzierung oder gar Finn (o.ä.). Gerade weil sich auf dem Markt so viel tut und weiterentwickelt, muss es aktuell ja vielleicht gar kein Kauf sein. Was meint ihr?

Wie auch immer, im Gegensatz zur Weltpolitik ist das hier keine Simulation und am Ende wird ein (neues) E-Auto in meiner Garage stehen.

[deltadagger]

Preisvorstellung wäre noch interessant, werter Carl the Great.Wobei die genannten ja in der Liga irgendwas zw. 40-50 k€ liegen.ID.4 und Enyaq sind m. E. OK.Letzteren haben wir in beachtlicher Menge im Firmenfuhrpark und unterm Strich sind (fast) alle glücklich.Nettes feature: Sehr pannenarm, der Enyaq und das bei Fahrlast von im Schnitt 70.000 km/anno und immer vollen Bauleiterkofferräumen.Die Reichweitenangaben stimmen nicht wirklich, also beim Skoda.-100 km auch im Sommer bei etwas flotterer Fahrweise (angepeilte 160) kann man abziehen.Zu BYD kann ich nix beitragen.Monte kommt bestimmt gleich mit VW um die Ecke.K. A. ob es so was in DE auch gibt, in AUT schmeissen sie gerade den etwas größeren und nigelnagelneuen "Peaq" zum "Dumpingpreis" von 43 k€ auf den Markt.Bei fast 5 m Länge definitiv familienfreundlich.Ladezeit soll etwas langweilig sein, sagen die ersten Tests.

[Alith Anar]

Stehe gerade vor ähnlichen Entscheidungen bezüglich einen Firmenwagens.

Ich würde evtl noch den Kia EV5 in den Ring werfen. Der geistige (noch nicht offiziell) nachfolger vom KIA Sportage. Der EV3 ist dagegen etwas kleiner und der "Nachfolger" vom Niro. Aber der Kofferraum passt nicht zu eurer Vorstellung.
Beide Modelle bin ich aber noch nicht gefahren, den Sportage dagegen schon und fand Ihn angenehm.

Grundsätzlich tendiere ich derzeit auch zu einem Asiaten, weil die einfach in der Regel bei einem günstigeren Preis ein deutlich attraktiveres Ausstattungsaket mit dabei haben. Bei mir gehören inzwischen Parksensoren vorn und inten evtl gar Kamera (Rückwärts) zur Pflicht. Wunsch ist gar eine 360 Grad Kamera

[Elvis]

Also sichere 500km ist schon eine Ansage. Die Reichweiten schwanken noch sehr stark mit der Witterung und Fahrweise. Wenn du mit einem Verbrauch von 20kwh/100km rechnest, hast du ein recht gutes Gefühl, was du relativ sicher erwarten kannst ohne besonders auf die Fahrweise oder das Wetter zu achten.
Ich persönlich bin ja ein großer Fan von den unverwüstlichen LFP Akkus. Aber die sind in Deutschland gerade erst im kommen. Sind halt deutlich günstiger&robuster aber haben Nachteile bei der Reichweite gegenüber NMC Akkus aufgrund einer geringeren Energiedichte.
Eine recht sichere Wahl scheint mir der Skoda Enyaq 85 zu sein. Habe da noch nie klagen vernommen. Vielleicht wäre auch der Peugeot e-3008 oder der größere e-5008 einen Blick wert.
Ich liebe meinen 5008 als Benziner, die E-Variante ist allerdings nochmal etwas größer geworden und das macht meine Garage dann kaum noch mit.

[Montesquieu]

Die zwei wichtigsten Sachen fehlen bei (E-)Auto Kaufberatung trotzdem:

1. Das Budget und ob Gebrauchtkauf in Frage kommt. Hier auch reality check zu der Reichweite: Wirklich 500 km (nicht im Winter) findest du wirklich in der ausgebauten Oberklasse (von der Ausstattung), wenn ihr bereit seid zu zahlen also möglich.

2. Das Fahrprofil: Praktisch essentiell. Wenn ihr nur in Hamburg zu 90 % rumgurkt und ein paar Mal im Jahr nach Bonn und in den Urlaub fahrt, ist das was anderes, als wenn du nur einmal in der Woche laden kannst und den deltadagger einmal in der Woche auf einer Baustelle in Bayern besuchen gehst. Und wie viele km peilst du im Jahr ca. an?

Ohne Zweiteres sind alle ehrlichen Tipps eigentlich Schmu, gerade beim E-Auto + Mietwohnung.

[Elvis]

Ich würde auch vermuten, das jemand in einer Mietwohnung, der auf Ladestationen angewiesen ist ohnehin eher selten auf 100% lädt, sondern meist auf 80-85%, weil das Laden danach zum Schutz des Akkus deutlich länger dauert.
In der Praxis wird dir die Bandbreite 0-100% also vermutlich gar nicht zur Verfügung stehen.

[deltadagger]

Der werte Carl the Great wohnt in HH innerstädtisch?
Wenn ja, da wäre additiv und evtl. die Parkraumgröße noch zu beachten.
Ältere Parkplatzanlagen haben oftmals nur 4,75 x 2,40 Netto-Standfläche.
Für Golf IV null problemo, für die heutigen größeren Autos evtl. ein Thema.

[Elvis]

Für Hamburg ist generell alles oberhalb eines Fiat Panda ein Problem.
Ich bin relativ oft da mit meinem 5008 und hasse es jedes mal wie die Pest. Würde mir in dieser Stadt niemals ein großes Auto kaufen wollen.
Aber wenn man da lebt, adaptiert man die Situation vermutlich irgendwann.
Für mich wäre der Stress durch die Verkehrssituation ein ganz fettes Minus bei der Lebensqualität. Aber das gilt natürlich letztlich für alle Großstädte.

[Arminus]

Bei der Reichweite war ich auch überrascht. Dass ich auf dem sprichwörtlichen Berg im tiefsten Winter mit 1000km bis in die Zivilisation lebe, ist eine Sache, aber im nordwestdeutschen Raum sollte man so eine Reichweite doch wirklich nur brauchen, wenn man im Außendienst arbeitet.


(Warte dann mal weiter auf die bezahlbare Kiste, die bei -20° 500 km schafft, ein Cockpit mit Knöpfen hat und auf der ein CustomOS läuft )

[Elvis]

Ich kann mir vorstellen, dass man als Mieter da nochmal anders denkt, weil man einfach keinen Bock hat, so oft die Ladesäule ansteuern zu müssen.
Als Hausbesitzer mit eigener Wallbox ist die Häufigkeit laden zu müssen, im normalem Alltag, hingegen ziemlich egal.

[Montesquieu]

Als Hausbesitzer m normalem Alltag, hingegen ziemlich egal.

Ich habe die Wallbox einmal gestrichen. Auch 2 kW über eine Nacht geladen, macht auch große Autos ziemlich voll. Habe meinen IONIQ vier Jahre lang nur mit dem Schuko-Ladeziegel aufgeladen.

Hätte ich keine Rote-Starkstromdose, an die ich jetzt eine mobile Wallbox gepackt habe, hätte ich mir einfach eine blaue CEE installieren lassen. Sicher, geht stabil und sicher mit 3kw und reicht für den normalen Alltag. Klar, ich bin mal froh, auch auf 11 kw hochzugehen, aber das war jetzt in dem Jahr nur einmal. Ansonsten lade ich je nach Sonnenstand eh mit stark runtergedrehter Ampere-Zahl.

Summa Summarum: Keine Wallbox zu haben, hält viele davon ab, sich ein E-Auto zuzulegen, aber eine blaue CEE lässt sich auch öfter Mals mit dem Vermieter in der Tiefgarage durchkriegen.

[deltadagger]

Bei der Reichweite war ich auch überrascht.

Na ja, wir kennen ja nicht die persönlichen Lebensumstände.
Viellicht hat er täglich 100 km oder mehr zu bewältigen, vielleicht findet er nach Feierabend nur alle drei Tage ne freie öffentliche Ladestation,
vielleicht hat er nur Zugang beim AG an eine Schukosteckdose und das Laden dauert länger als seine Arbeit.

Und na ja, ich sehe ja tagtäglich die Urlauber an den Tanken an der A8 Richtung Süden in Reihe herumstehen, die kurz vor Grenzübertritt noch mal laden wollen.
(Was ich nicht wirklich verstehe, weil die Ladeinfrastruktur entlang der AUT-Autobahnen gut-sehr gut ist)
Vielleicht hat er auf 2-3 h warten im Urlaub einfach keine Lust, insbesondere mit Kiddies an Bord.

[Arminus]

Ist das mit den Wartezeiten bei den Ladesäulen im Urlaubspeak doch so schlimm?

[deltadagger]

Ist das mit den Wartezeiten bei den Ladesäulen im Urlaubspeak doch so schlimm?

Sagen wir es mal so, den Irschenberg und Walserberg (Grenzübergang) würd ich mir mit nem E-Auto an einem Hauptreisetag wie morgen kneifen.
Samerberg kurz hinter Rosenheim geht schon wieder = m. W. 12 Ladepunkte Richtung Süden
Mutmaßlich gibts ja Apps bzgl. Auslastung von E-Ladesäulen.
Aber Hauptanhaltegrund wird weiterhin der obligatorische McDoof Halt für die Kiddies sein.

Empfehle z. B. die Tanke Mondsee auf AUT Seite,
Die haben 24x für PKW und gefühlte 16-20 x für LKW

[Montesquieu]

Ist das mit den Wartezeiten bei den Ladesäulen im Urlaubspeak doch so schlimm?

Ja, gerade haben wir die Situation, dass wir an den zentralen Autobahnen einfach zu wenig Säulen haben.

Musste jetzt auch bei der Konventrückfahrt in Limburg 10 mins auf eine freie warten, bei Fastned, obwohl ich da immer was gefunden habe. Und es sind ja nicht einmal Ferien.

Aber ich glaube, das ist nur eine Frage der Zeit. Jetzt sind auf der Konventsstrecke nach Coburg auch wieder mehr Ladeparks von ENBW aufgetaucht. Es wird ...

(Blöd nur, wenn es auf dem Globus-Ladepark am Sonntag einen Flohmarkt gibt. )

[dooya]

[...]
(Blöd nur, wenn es auf dem Globus-Ladepark am Sonntag einen Flohmarkt gibt. )

Also den Kuhfänger auch noch auf die must-have-feature-list?

[Komischer Kunde]

Ich werfe mich mal mit einem Peugeaut E-3008 in den Ring. Der hat mit dem 230'er Motor eine Range von bis zu 698 km. Das wäre ein Vehikel, dass ich mir gerne zulegen würde.Bei dem obigen 3008'er ALLURE gäbe es noch Varianten als BUSINESS, GT und GT EXCLUSIVE. Der Motorenpool ist bei allen Ausstattungsserien der gleiche.

[Montesquieu]

Nichts gegen Stellantis, aber die haben gerade echt keinen guten Ruf und gurken in Zuverlässigkeit + E-Features weit hinter VAG, den Koreanern und Chinesen.

Die haben sich in der Vergangenheit nicht mit Ruhm bekleckert, durch auch so etwas:

https://evclinic.eu/2024/11/03/if-you-d ... ou-part-3/

https://evclinic.eu/2024/11/03/which-us ... ers-guide/

https://t3n.de/news/werbung-im-auto-ang ... n-1672488/

Zur Fairness: Das Schlimmste ist ein paar Jahre her, aber der Corsa war auch eine halbe Katastrophe mit kaputtem Lader und der eigene Chef hat ja praktisch seine eigen Sparte schlecht gemacht.

Aber der E-3008 ist auf der neuen E-Plattform entwickelt. Vielleicht sind die Kinderkrankheiten da weg und die Software besser.

Nur die Ladeleistung ist unterirdisch für einen Wagen, der 50.000 € kostet und 2025 erschienen ist.

(und war den Benzinern von Stellantis nicht abgeneigt, ein 5008 stand bei mir auch mal auf der Liste, wurde aber dann doch ein E-Auto ... ).

[Elvis]

Puh. Gut zu wissen. Nach 8 Jahren wird mein Benziner 5008 zwar auch von lausigen Konstruktionsfehlern eingeholt, die immer wieder mal ins Geld gehen, aber noch ist es nicht so, das ich den Kauf bereut hätte.
Aber was da über die EVs steht, ist natürlich eine andere Kiste.

[Montesquieu]

Mein Nissan Ariya hat bei 63 kW ca. 400 km Reichweite.

Reichweite ist das, was nur den deutschen scheinbar echt interessiert. Als wenn man jeden Tag 1.000 km fahren muss, sonst fällt einem die Nudeln ab.

Aber Spaß beiseite, alles um die 400 km ist bequem. Darunter würde ich auch nicht gehen. Im Winter 20%, im Hochsommer 5-10%, weniger.

Lademöglichkeit gibt es genug, wenn man kein E-Fahrzeug hat, sieht man die Säulen nicht, als E-Fahrer spürst Du die automatisch auf wie ein Bluthund.

Zu Hause laden ist auch ein Thema: ich muss zu Hause laden! Nope, das geht auch bei vielen Aldi und Lidl. Wir werden morgen früh hier in Leipzig los, zum Globus, dort kurz einkaufen und nach einer halben Stunde ist der wieder von 40 auf 80 Prozent hoch. Zwischendurch noch in Kassel und das war es auch. 450 km und eine Stunde länger als mit dem Verbrenner. Man nimmt sich mehr Zeit.

Ich wollte lieber einen Kombi, aber der Platz ist ausreichen. Und die nächste Stufe hat glaube ich um die 80 kW, da bekommt man die 500 km auch hin.