Iran

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Elvis
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Beitrag von Elvis »

Was much skeptisch macht ist, dass es überhaupt dazu gekommen ist, dass die Straße derartige geschlossen wurde.
Wenn also der erwartbarste aller gegnerischen Schritte ganz offenbar nicht ins Kalkül gezogen wurde, fragt man sich natürlich was da in den Köpfen überhaupt vor sich geht.
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Alith Anar
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Beitrag von Alith Anar »

Das verlangt aber eine strategische Planung. Das ist wie: was passiert nachdem wir alles weggebombt haben? - Es gibt da keine Planung habe ich den Eindruck. Im Geschäftsleben gibt es da im Trump Imperium vermutlich eine Handvoll gute bezahlter Leute die die Eskapaden ihres Chefs gut ausbaden und den Laden am laufen halten können. Das gibt es aber nicht hier in der Politik. Hier kommt sowas direkt nach oben.
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VigaBrand
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Beitrag von VigaBrand »

Elvis hat geschrieben:Was much skeptisch macht ist, dass es überhaupt dazu gekommen ist, dass die Straße derartige geschlossen wurde.
Wenn also der erwartbarste aller gegnerischen Schritte ganz offenbar nicht ins Kalkül gezogen wurde, fragt man sich natürlich was da in den Köpfen überhaupt vor sich geht.
Wer sagt den, dass es im Interesse der USA liegt, dass die Straße offen bleibt?
Die USA hat sich Venezuela gesichert, ihre eigene Ölproduktion seit einem Jahr ausgeweitet. Es ist also genug da.
Sie treffen die Europäer und die Chinesen (Inder) mit der geschlossenene Straße.
Die Inflation ist das einzige, aber vielleicht können sie damit auch die Inflation durch die Zöller herunterspielen und dies auf den Ölpreis abwälzen. Sie verkaufen wieder massenhaft Waffen und Munition nach Israel und die Golfstaaten, die dankbar sind.
Da bin ich nicht wirklich sicher, ob dass so ein großes Problem ist.
Ab wann testet man, ob ein US Zerstörer die Straße offen halten kann. Ist auch immer mit einem Risiko verbunden. Muss man dafür ein Teil der iranischen Küsten mit Bodentruppen besetzten? Bekommt man die Golfstaaten überzeugt, diese Bodentruppen zu stellen? Die leiden am meisten unter dem Krieg.
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TheBlackSwan
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Beitrag von TheBlackSwan »

Vielleicht ist eine geschlossene Straße im Interesse der USA, aber sie ist keinesfalls im Interesse der Regierung. Inflation ist bei Wahlen der politische Ballast Nr. 1.
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dooya
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Beitrag von dooya »

Scott Bessent (Finanzminister) hat in einem Interview anscheinend erwähnt, dass man ja die Sanktionen auf russisches Öl verringern könne, um die Ölpreise zu stabilisieren. Man könnte denken, dass Putin mit am Kabinettstisch sitzt.

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Thomasius
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Beitrag von Thomasius »

Wir halten es für wenig wahrscheinlich das der Orangene sich über all diese Dinge die Regenten hier anführen den Kopf zerbricht.
Man sollte sich von der Vorstellung verabschieden, dass Entscheidungen von Trump auf rationalen Erwägungen beruhen. Im Gegensatz zu seiner ersten Amtszeit ist dieses Kind eben nicht mehr von Erwachsenen eingehegt, sondern von anderen Kindern, Ja-Sagern und in Ministerämtern von Leuten umgeben die die USA in eine christliche Theokratie verwandeln wollen und in dem Krieg einen Kreuzzug gegen Moslems sehen.
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TheBlackSwan
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Beitrag von TheBlackSwan »

Elvis hat geschrieben:Was much skeptisch macht ist, dass es überhaupt dazu gekommen ist, dass die Straße derartige geschlossen wurde.
Wenn also der erwartbarste aller gegnerischen Schritte ganz offenbar nicht ins Kalkül gezogen wurde, fragt man sich natürlich was da in den Köpfen überhaupt vor sich geht.
Was hätte man, selbst mit maximaler Vorbereitung, denn dagegen tun können?
Man kann nicht am ersten Tag schon jede Drohne im Iran vernichten. Öltanker und Ölinfrastruktur sind leichte Ziele und Geschäftsleute ängstlich.
Eine Unterbrechung von wenigen Wochen ist ja verkraftbar. Erst wenn die Öffnung der Straße deutlich länger dauert, kann man auf Fehlplanung schließen.
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TheBlackSwan
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Beitrag von TheBlackSwan »

Der Iran hat offenbar einige sehr teure THAAD-Radare zerstört.
Das ist als Zeichen von Fehlern in der Vorbereitung dann schon geeignet...

Die USA sammeln in dem Krieg durchaus teure, aber wertvolle Erfahrung.
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Elvis
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Beitrag von Elvis »

TheBlackSwan hat geschrieben:Vielleicht ist eine geschlossene Straße im Interesse der USA, aber sie ist keinesfalls im Interesse der Regierung. Inflation ist bei Wahlen der politische Ballast Nr. 1.
Ich sehe nicht, dass eine geschlossene Straße, außerhalb der Ölkonzerne, in irgendeinem Interesse der USA sein könnte. Es gibt ja keinen US Ölpreis. Es gibt nur einen Weltmarktpreis. Und die Weltwirtschaft der USA schmiert bei hohen Ölpreisen genauso ab, wie jede andere auch.
Und ich verstehe das eine Sperrung der Straße nicht umgehend verhindert werden kann. Aber ich glaube dennoch nicht, dass sich darauf vorbereitet wurde.
So sind die potenziellen Eskorten ja noch gar nicht bereit so weit ich weiß. Der Bedarf lag aber ja vor Kriegsbeginn auf der Hand. Den nach meinem Verständnis ist es ja gar nicht möglich die Straße Drohnenfrei zu halten. Egal wieviel sie im Iran rumbomben. Von irgendwoher kann man immer irgendwas gegen den Schiffsverkehr einsetzen.
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Thomasius
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Beitrag von Thomasius »

TheBlackSwan hat geschrieben:Der Iran hat offenbar einige sehr teure THAAD-Radare zerstört.
Das ist als Zeichen von Fehlern in der Vorbereitung dann schon geeignet...

Die USA sammeln in dem Krieg durchaus teure, aber wertvolle Erfahrung.
Handelt es sich dem um US-Systeme oder von Saudis oder Katar?
Ob die USA Erfahrungen sammeln bezweifeln wir. Alles was aktuell für die USA schlecht läuft haben Experten vorhergesagt aber Trump hat alle Warnungen ausgeschlagen. Dazu kommt, dass sich das US-Militär gerade rasant verändert, Karriere macht man nicht mehr mit Expertise, sondern Loyalität, was der Qualität der Armee massiv schadet.
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Beitrag von TheBlackSwan »

Thomasius hat geschrieben:Handelt es sich dem um US-Systeme oder von Saudis oder Katar?
Ob die USA Erfahrungen sammeln bezweifeln wir. Alles was aktuell für die USA schlecht läuft haben Experten vorhergesagt aber Trump hat alle Warnungen ausgeschlagen. Dazu kommt, dass sich das US-Militär gerade rasant verändert, Karriere macht man nicht mehr mit Expertise, sondern Loyalität, was der Qualität der Armee massiv schadet.
US-Radar.
Die USA sammeln gerade Kampferfahrung gegen einen doch ganz kompetenten Gegner, und gegen große Anzahlen an Drohnen. Das gab es seit langer Zeit nicht mehr.
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Beitrag von Setsches »

Bombardements auf die iranische Ölindustrie!
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dooya
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Beitrag von dooya »

Kann mir jemand erklären, wie das Zerbomben der Infrastruktur der iranischen Bevölkerung hilft?
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Beitrag von Azrael »

Jedes Zerbomben von Infrastruktur des Regimes hilft ultimativ der Bevölkerung. In dem Fall, dass das Regime weniger Geld einnimmt.
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AG_Wittmann
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Beitrag von AG_Wittmann »

Mmmhmm ... warum dann keine Flächenbombardements, eh?
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TheBlackSwan
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Beitrag von TheBlackSwan »

dooya hat geschrieben:Kann mir jemand erklären, wie das Zerbomben der Infrastruktur der iranischen Bevölkerung hilft?
Gute Frage. Die Zerstörung fossiler Infrastruktur bremst den Klimawandel?

Die pessimistische Interpretation der Angriffe ist, dass die USA&Israel einen Lieferanten Chinas ausschalten und den Iran durch Zerstörung von teurer Infrastruktur mit langer Vorlaufzeit dauerhaft wirtschaftlich am Boden halten wollen, sodass der Iran nach einem Ende der Angriffe nicht die Ressourcen für einen Wiederaufbau des Militärs hat.

Die neutrale interpretation ist, dass die Angriffe als Vergeltungsangriffe den Iran von Angriffe auf die Ölinfrastruktur der Nachbarstaaten abhalten sollen.

Die optimistische Interpretation ist, dass die Angriffe das Kalkül des iranischen Regimes beeinflussen sollen, indem eine weitgehende Rückkehr zum Status quo ante bellum nicht mehr möglich ist, weil der Unterdrückungsapparat nicht mehr finanziert werden kann, und die wirtschaftlichen Pfründe der bewaffneten Unternehmer-Revolutionsgarden nicht mehr existieren.
Also: Da eure Baumwollplantagen nicht mehr existieren, könnt ihr die Sklaven auch befreien.
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AG_Wittmann
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Beitrag von AG_Wittmann »

Das sind Bekloppte an der Macht, die würden bestimmt einen auf Nerobefehl machen. Die lassen niemanden frei, die nehmen lieber alle mit.
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Azrael
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Beitrag von Azrael »

Sollen sie das versuchen, legitimiert den Einsatz nur mehr und galvanisiert Widerstand in der Bevölkerung.
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Montesquieu
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Beitrag von Montesquieu »

Und dann wieder mit dooya:

Warum dann die Infrastruktur angreifen?
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Azrael
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Beitrag von Azrael »

Man könnte alternativ auch formulieren: Um den Niedergang des Regimes zu beschleunigen.
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