Aufstände in Libyen und drumherum II

[TheBlackSwan]

Baerbock fordert Entwaffnung der kurdischen Kräfte in Syrien:

https://www.spiegel.de/ausland/syrien-a ... 8b4aabe0f0

[Setsches]

Baerbock fordert Entwaffnung der kurdische Kräfte in Syrien:

https://www.spiegel.de/ausland/syrien-a ... 8b4aabe0f0

Der dümmste Take ihrer Amtszeit. Die Türken würden sich mit freuden auf das Gebiet stürzen.

[TheBlackSwan]

Der dümmste Take ihrer Amtszeit. Die Türken würden sich mit freuden auf das Gebiet stürzen.

Wir haben auch zwei Mal gelesen, bis wir das glauben konnten, weil die Kurden im linkeren Spektrum eigentlich Sympathien genießen und wir eine so realpolitische Aussage nicht von Baerbock erwartet hätten. Wäre interessant, welches Kalkül genau dahinter steckt, denn die von Euch angesprochenen Folgen sind offensichtlich. Eventuell spielt Deutschland aber auch so wenig eine Rolle in dem Konflikt, dass man mit den Worten Goodwill kaufen kann, ohne auf dem Boden etwas zu ändern.

[Setsches]

Eventuell spielt Deutschland aber auch so wenig eine Rolle in dem Konflikt, dass man mit den Worten Goodwill kaufen kann, ohne auf dem Boden etwas zu ändern.

Das SDF Gebiet ist zu groß, dass es keinen entscheidenden Impact am Boden hätte, wenn die SDF sich entwaffnen lassen würde. Es gibt noch genügend IS Zellen, die sich darüber freuen würden.

Was ich mir vorstellen könnte, wäre eine Einigung mit HTS/FSA.

[TheBlackSwan]

Das SDF Gebiet ist zu groß, dass es keinen entscheidenden Impact am Boden hätte, wenn die SDF sich entwaffnen lassen würde. Es gibt noch genügend IS Zellen, die sich darüber freuen würden.

Was ich mir vorstellen könnte, wäre eine Einigung mit HTS/FSA.

Ja, die Entwaffnung der Kurden würde auf jeden Fall einen großen Unterschied machen. Und ein Untergang der kurdischen Autonomie wäre auch schade, weil die doch eine der funktionaleren Verwaltungen aufgebaut haben. Uns ging es nur darum, dass der Einfluss Deutschlands auf den Bewaffnungsstand der Kurden so gering sein könnte, dass deutsche Worte und Handlungen die Türken beschwichtigen, ohne die Kurden zu schwächen.

[dooya]

Baerbock fordert Entwaffnung der kurdischen Kräfte in Syrien:

https://www.spiegel.de/ausland/syrien-a ... 8b4aabe0f0

Da würde ich gern mal das vollständige Statement Baerbocks lesen; leider findet man überall nur den gleichen einminütigen Ausschnitt. In den Pressemeldungen wird bei einigen die Formulierung "entwaffnen" verwendet, in anderen jedoch die Formulierung "Waffen niederlegen" was meinem Verständnis nach nicht Entwaffnung bedeutet.

In einem längeren Beitrag auf t-online wird recht detailliert beschrieben, dass es zunächst einmal darum geht, mittels einer diplomatischen Lösung einen wohl unmittelbar bevorstehenden Militärschlag der Türkei gegen die kurdischen Milizen zu verhindern: Es ist eine ungeheure Drohung Wäre für mich überraschend, wenn ihr Lösungsvorschlag in diesem Kontext tatsächlich nur aus einer Entwaffnung der kurdischen Milizen bestünde.

[TheBlackSwan]

Da würde ich gern mal das vollständige Statement Baerbocks lesen; leider findet man überall nur den gleichen einminütigen Ausschnitt.

Wäre für mich überraschend, wenn ihr Lösungsvorschlag in diesem Kontext tatsächlich nur aus einer Entwaffnung der kurdischen Milizen bestünde.

Ja, guter Punkt. Es ist überhaupt schade, wenn auch aus ihrem Interesse verständlich, dass Medien so selten auf Primärquellen verlinken.

[dooya]

Habe das komplette Statement gefunden:

[video]

Sie benutzt tatsächlich die Formulierung "entwaffnen", spricht aber nur von Milizen und nicht von kurdischen Milizen. Direkt davor verweist sie auf Sicherheit aller Nachbarn Syriens und spricht von der territorialen Integrität Syriens und erwähnt die Entwaffnung der Milizen im Kontext einer zukünftigen Sicherheitsstruktur. Glaube nicht, dass diese Formulierung speziell auf die kurdischen Milizen bezogen war.

[TheBlackSwan]

Danke Euch für die Recherche-das ist dann doch ein Unterschied zu dem SPON-Artikel.

[TheBlackSwan]

@Dooya: Hier noch mal zu dem Thema, wiederholt das, was auch ihr geschrieben habt.

[Performer]

Wir haben auch zwei Mal gelesen, bis wir das glauben konnten, weil die Kurden im linkeren Spektrum eigentlich Sympathien genießen und wir eine so realpolitische Aussage nicht von Baerbock erwartet hätten. Wäre interessant, welches Kalkül genau dahinter steckt, denn die von Euch angesprochenen Folgen sind offensichtlich. Eventuell spielt Deutschland aber auch so wenig eine Rolle in dem Konflikt, dass man mit den Worten Goodwill kaufen kann, ohne auf dem Boden etwas zu ändern.

Ich musste es gleich dreimal lesen, weil ich es nicht fassen konnte. Auf der anderen Seite: Links war Baerbock allerhöchstens in ihrer WG-Zeit, und die Grünen sind eh längst zum Realo-Habeck-Anklatscher-Club verkommen. Außenpolitisch sehe ich bei uns nichts als Inkompetenzt, quer durch alle Lager hindurch - vom CDU-März über Chris Lindner, den Islamistenstreichlern in der SPD bis zur Kreml-Apologetin Wagenknecht. Wen ich in der Aufzählung vergessen habe, vergaß ich bewusst, weil diese/r nicht mal der Verachtung wert ist.

[TheBlackSwan]

Ich musste es gleich dreimal lesen, weil ich es nicht fassen konnte. Auf der anderen Seite: Links war Baerbock allerhöchstens in ihrer WG-Zeit, und die Grünen sind eh längst zum Realo-Habeck-Anklatscher-Club verkommen. Außenpolitisch sehe ich bei uns nichts als Inkompetenzt, quer durch alle Lager hindurch - vom CDU-März über Chris Lindner, den Islamistenstreichlern in der SPD bis zur Kreml-Apologetin Wagenknecht. Wen ich in der Aufzählung vergessen habe, vergaß ich bewusst, weil diese/r nicht mal der Verachtung wert ist.

Der Spiegel hat leider Baerbocks Aussagen nicht sinnerhaltend wiedergegeben. Siehe auch die späteren Posts mit Anmerkungen und Korrekturen.
(Sofern wir euch nicht falsch verstanden haben und ihr auch die Aussagen der Primärquelle kritisiert)

[Mariu]

[Setsches]

Wer da wohl gezündelt hat, um gezielt unfrieden zu stiften, um die eigenen Basen im Land zu behalten? Mir vielen da sofort einige Staaten ein, die im Moment verzweifelt auf der Flucht aus Syrien sind und hoffen, dass sie niemand angreift.

[Performer]

https://www.spiegel.de/ausland/syrien-m ... e8a1a53e5d

Einen politischen Tritt in die Fresse Russlands.

[H34DHUN73R]

Der dümmste Take ihrer Amtszeit. Die Türken würden sich mit freuden auf das Gebiet stürzen.

OK, sie ist wohl doch bescheuert.
Bisher hatten Wir Zweifel.

[TheBlackSwan]

OK, sie ist wohl doch bescheuert.
Bisher hatten Wir Zweifel.

Ihre Aussagen wurden vom Spiegel nicht sinnerhaltend wiedergegeben und waren deutlich differenzierter, siehe spätere Diskussion in dem Thread.

[H34DHUN73R]

Abominus;1371055"]https://www.spiegel.de/ausland/syrien-m ... e8a1a53e5d

Einen politischen Tritt in die Fresse Russlands.

Schön, die Ukraine kann was exportieren, die Syrer haben was zu essen und wir bezahlens.
Billig im Vergleich zu allem anderen, was wir so treiben, speziell in der Entwicklungspolitik und der Finanzierung zweifelhafter Gruppen in Nahost.
Womöglich ist diese syrische Miliz ja vielleicht doch OK

[Setsches]

prokurdische SDF ist in der letzten Woche kollabiert und verliert einen Großteil seiner Gebiet östlich vom Euphrat. Letzte Woche wurden kurdische YPG Kräfte aus dem Stadteil Scheich Maksud in Aleppo vertrieben und jetzt sind der SDF die arabische Stämme von der Fahne gegangen, welche die Gebiete entlang des Euphrats besiedeln. Welche Art von Autonomie die Kurden in Zukunft bekommen werden bleibt abzuwarten, zuletzt wurde von der Regierung al-Scharaas ein Gesetz erlassen, was allen Menschen in Syrien gleiche Rechte geben soll. Ob sich die islamistischen Milizien daran halten ist fraglich. Wie immer ist die Gemengenlage schwer in Schwarz und Weiß zu trennen, die Graustufen vielfälltig. Während die SDF Truppen von europäern und den USA lange als Verbündete angesehen wurden, waren sie in den arabischen Stammesgebieten entlang des Euphrats verhasst und mehr ein Zweckbündnis gegen IS und Assad. In vielen Städten entlang des Euphrats wurden in den letzten Tagen unzählige YPG, Öcalan und andere kurdische Denkmäler, die nach der Eroberung/Befreiung errichtet wurde niedergerissen.Für die Zivilisten ist es eine Katastrophe, viele Kurden waren zuerst aus Aleppo in die SDF Gebiete geflohen und müssen nun bei winterlichen Temperaturen weiterziehen. Auch haben die islamistischen Milizen die Gefängnisse geöffnet, in denen viele ISIS Kämpfer und deren Familie interniert oder eingesperrt waren.Ausgang offen, aber die Kämpfe werden vermutlich dort enden, wo die Kurden eine deutliche Mehrheit in der Bevölkerung stellen.

[Setsches]

heute ist das Gebiet der (ehemaligen) SDF fast auf das Gebiet mit kurdischer Mehrheit in der Bevölkerung geschrumpft. Gestern gab es ein Abkommen, dass sich die SDF weiter zurückzieht.Zum Vergleich die historischen Siedlungsgebiete in Syrien: