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deltadagger
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Beitrag von deltadagger »

AG_Wittmann hat geschrieben:Ist eh nicht mehr viel Sand übrig in der Eieruhr für die Existenz von höherem Leben wie wir es kennen. Wir dürften schon im letzten Drittel der Ära der dritten Erdatmosphäre leben, danach gibt es einen extrem schnellen Zusammenbruch der Sauerstoffproduktion und wir haben wieder ähnliche Verhältnisse wie in der Zeit der zweiten Erdatmosphäre, nur viel heißer. Sprich, das, was auf der Venus momentan herrscht.
Wir leben in der sog. 4. Erdatmosphäre.
Die III. war paar Mrd. Jahre zuvor und die Unsrige ist ca. 2-3 Mrd. Jahre alt.
Da in ca. 400-500 Mio., Jahren unsere Sonne eh rote, dicke Backen macht, dürfte es dann wurscht sein, weil dann keine Atmosphäre mehr vorhanden.

Es spricht im Moment nix dagegen, dass sich der Zustand in den nächsten 150-250 Mio. Jahren "signifikant" ändert.
Schwankungen up to 10% CO2 oder fast 30% O2 sind da natürlich immer möglich, siehe historische Daten.
Mit entsprechenden Auswirkungen auf das globale Klima, Fauna und Flora.

Der obige Zeitraum 150-250 Mio. Jahre schätze ich, wird Leben, so wie wir es kennen, noch möglich sein.
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sato
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Beitrag von sato »

ich dachte er sagt windenergie macht krebs
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deltadagger
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Beitrag von deltadagger »

sato hat geschrieben:ich dachte er sagt windenergie macht krebs
K. A., ich höre bei Trump nicht sooo genau hin. :)

Mittlerweile macht ja alles Krebs, insofern wäre das dann auch schon wurscht.
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Mariu
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Beitrag von Mariu »

deltadagger hat geschrieben:Wir leben in der sog. 4. Erdatmosphäre.
Die III. war paar Mrd. Jahre zuvor und die Unsrige ist ca. 2-3 Mrd. Jahre alt.
Da in ca. 400-500 Mio., Jahren unsere Sonne eh rote, dicke Backen macht, dürfte es dann wurscht sein, weil dann keine Atmosphäre mehr vorhanden.

Es spricht im Moment nix dagegen, dass sich der Zustand in den nächsten 150-250 Mio. Jahren "signifikant" ändert.
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Man kann auch die bis her passieren Extinction events zu rate ziehen. Es gab bis jetzt nur 5 "grosse":

https://de.wikipedia.org/wiki/Massenaussterben
https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_event
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deltadagger
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Beitrag von deltadagger »

Mariu hat geschrieben:Man kann auch die bis her passieren Extinction events zu rate ziehen. Es gab bis jetzt nur 5 "grosse":https://de.wikipedia.org/wiki/Massenaussterbenhttps://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_event
Nun, von den Five Big ones war das Das Erste mutmaßlich die Kontinentaldrift (auseinanderbrechen von Gondwana) und Abkühlung (Scheeball Erde)Das Zweite mutmaßlich eine Kombi aus Vulkanismus und Impactereignissen.Das Dritte und Vierte mutmaßlich Vulkanismus und evtl. einzelne Impactereignisse.Das fünfte, wohlbekannte, ein großes Impactereigniss, vermutlich auch wieder Vulkanismus.Diese Großskalierung braucht man aber nicht zwingend, um extrem spürbare Einflüsse auf die Fauna und Flora zu bekommen.Die sehr starke Abkühlung (und Wegbereitung für den Homo) vor ca. 33 Mio. Jahren und ebenso Verluste der (Mega)Fauna in Größenordnungen reichen auch schon.Die sehr starke Kombi aus menschgemachter Erwärmung plus eindeutigem Anteil an natürlicher Erwärmung wird uns mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder in klimatische Verhältnisse führen, die jenen vor 40-50 Mio. Jahren nicht unähnlich sein werden.Globale Temperaturen im Vergleich zu heute von +10 bis +20° im Mittel und ein CO2 Gehalt von 1000-1700 ppa (heute ca. 400 ppa) an CO2 halte ich für problemlos erzielbar.
Screenshot 2024-11-11 101406.png
Die Zeiträume hierfür sind kaum abzuschätzen.Jede Zahl ist richtig wie falsch.Schaut man sich alle bekannten Kurven der Vergangenheit an, dürften wir aber von Jahrzehnmillionen von Jahren und nicht von wenigen Jahrzehnten reden.Edit:So lange uns kein 10 km Brocken aus dem All trifft oder ein Megavulkanereignis eintritt, ist das alles überlebbar als Art.Viellicht werden wir deutlich weniger, vielleicht aber auch nicht und wir passen uns Supigut an.
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Max-Power
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Beitrag von Max-Power »

deltadagger hat geschrieben:Diese Großskalierung braucht man aber nicht zwingend, um extrem spürbare Einflüsse auf die Fauna und Flora zu bekommen.Die sehr starke Abkühlung (und Wegbereitung für den Homo) vor ca. 33 Mio. Jahren und ebenso Verluste der (Mega)Fauna in Größenordnungen reichen auch schon.Die sehr starke Kombi aus menschgemachter Erwärmung plus eindeutigem Anteil an natürlicher Erwärmung wird uns mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder in klimatische Verhältnisse führen, die jenen vor 40-50 Mio. Jahren nicht unähnlich sein werden.Globale Temperaturen im Vergleich zu heute von +10 bis +20° im Mittel und ein CO2 Gehalt von 1000-1700 ppa (heute ca. 400 ppa) an CO2 halte ich für problemlos erzielbar.BildDie Zeiträume hierfür sind kaum abzuschätzen.Jede Zahl ist richtig wie falsch.Schaut man sich alle bekannten Kurven der Vergangenheit an, dürften wir aber von Jahrzehnmillionen von Jahren und nicht von wenigen Jahrzehnten reden.
Zu dem Thema gab es letztens einen schönen Vortrag beim Physikalischer Verein:Kreidezeit – Was wissen wir über die Wechselwirkung von Klima und Leben in einer eisfreien Welt?
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Beitrag von [B@W] Abominus »

Dass es mal wärmer und mal kälter war ist ja kein Problem, das hat sich aber nicht in 100 sondern in 100.000 Jahren abgespielt, die Zeiträumen erlauben einfach eher eine Anpassung als dieser schnelle Klimawandel.
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deltadagger
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Beitrag von deltadagger »

Max-Power hat geschrieben:Zu dem Thema gab es letztens einen schönen Vortrag beim Physikalischer Verein:
Kreidezeit – Was wissen wir über die Wechselwirkung von Klima und Leben in einer eisfreien Welt?
Gerade reingezogen, war gut! :top:
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deltadagger
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Beitrag von deltadagger »

[B@W] Abominus;1366736 hat geschrieben: Abominus;1366736"]Dass es mal wärmer und mal kälter war ist ja kein Problem, das hat sich aber nicht in 100 sondern in 100.000 Jahren abgespielt, die Zeiträumen erlauben einfach eher eine Anpassung als dieser schnelle Klimawandel.
Konkret waren es mehrere Mio. von Jahren - und wir sind eben Eiszeitkinder - kannste machen nix. :)Kommt jetzt drauf an, in welchen Szenario wir enden - äh - landen.Rechts in der nachfolgenden Grafik.Für SSP1-2.6 ist m. E. der Zug abgefahren.SSP2-4.5 ist m. E. noch erzielbar, müssten aber binnen 5-10 Jahren sämtliche CO2 Emmissionen genau auf 0 Stellen.Ansonsten wirds eben SSP5-8.5 Herzlich Willkommen im frühen Eozän 2.0Aus dem sehr guten Vortrag von @Max-Power:
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Beitrag von Widukind »

deltadagger hat geschrieben: Da in ca. 400-500 Mio., Jahren unsere Sonne eh rote, dicke Backen macht, dürfte es dann wurscht sein, weil dann keine Atmosphäre mehr vorhanden.

Es spricht im Moment nix dagegen, dass sich der Zustand in den nächsten 150-250 Mio. Jahren "signifikant" ändert.
Schwankungen up to 10% CO2 oder fast 30% O2 sind da natürlich immer möglich, siehe historische Daten.
Mit entsprechenden Auswirkungen auf das globale Klima, Fauna und Flora.

Der obige Zeitraum 150-250 Mio. Jahre schätze ich, wird Leben, so wie wir es kennen, noch möglich sein.
Die Sonne wird mit dem Alter immer heißer und deren Leuchtkraft nimmt zu. Das heißt, in 250 bis 500 Mio Jahren wird es zu heiß für höheres Leben.
Unsere Sonne wird sich in ca. 5 Mrd Jahren zum roten Riesen aufblähen. Dann wäre die lebensfreundliche Zone jenseits vom Pluto. :eek:
Zu dem Zeitpunkt kracht die Andromeda-Galaxie mit unsere Milchstrasse zusammen.
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Mariu
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Beitrag von Mariu »

Widukind hat geschrieben:Die Sonne wird mit dem Alter immer heißer und deren Leuchtkraft nimmt zu. Das heißt, in 250 bis 500 Mio Jahren wird es zu heiß für höheres Leben.
Unsere Sonne wird sich in ca. 5 Mrd Jahren zum roten Riesen aufblähen. Dann wäre die lebensfreundliche Zone jenseits vom Pluto. :eek:
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Beitrag von Alith Anar »

Widukind hat geschrieben:Unsere Sonne wird sich in ca. 5 Mrd Jahren zum roten Riesen aufblähen. Dann wäre die lebensfreundliche Zone jenseits vom Pluto. :eek:
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Elvis
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Beitrag von Elvis »

Damit hätte ich nicht gerechnet. Die IG Metall hat sich bereits in der 4.Verhandlungsrunde mit den Arbeitgebern für die 3,9 Mio Besachäftigten geeinigt.
Für mich ein bisschen enttäuschend, weil meine Branche boomt wie doof, aber der Abschluss ist sicherlich geprägt durch die Gesamtsituation der IG Metall Mitgliedsunternehmen.
Und die Autobauer sind ja gerade eher ein Klotz am Bein.

IG Metall wollte 7% für 12 Monate und die Arbeitgeber boten 3,6% für 27 Monate. Es wurde sich am Ende auf 5,5% mehr Geld über eine Laufzeit von 25 Monaten geeinigt.
2% ab April 2025, 3,1% ab April 2026 und der Rest ist offenbar eine kleine Erhöhung von irgendeiner der tariflichen Sonderzahlungen.

Ich habe dazu jetzt zuletzt zwar nicht gelesen, aber ich glaube es wurde für die Arbeitgeberseite jetzt auch eine generelle und halbwegs automatische Abweichungsklausel vereinbart, wenn die Umsatzrenditen unter 2,x% fallen.
Das finde ich äußerst sinnvoll, weil die Mitgliedsunternehmen sich von ihrer Wirtschaftlichkeit deutlich stärker unterscheiden als früher. Und es kann ja nun einmal nur verteilt werden, was auch verdient wird.

Der Pilotabschluss wurde zum ersten mal in der Verhandlung mit zwei ausgewählten IG Metall Bezirken erzielt. "Bayern" und "Küste". Mein Bezirk ist "Küste" und durfte das erste mal einen Pilotabschluss verhandeln.
Die beiden wurden ausgewählt, weil sich hier Arbeitgeber- und Arbeitnehmervertreter nicht gegenseitig einen schmerzhaften Unfalltod gewünscht hatten und es am konstruktivsten zuging.

Mich persönlich freut es, weil mir damit wochenlange Krisenplanungen aufgrund von Streiks erspart bleiben und mein geplanter Puffer für Warnstreiks, in Höhe von 2 Arbeitsschichten, exakt gepasst hat.
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Beitrag von [B@W] Abominus »

Beim TVÖD geht es Anfang nächsten Jahres los.

Wir haben BTW.

Das wird dauern, bis da eine Einigung herrscht.
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[Gast]

Beitrag von [Gast] »

Wir werden eine neue Runde im Sommer 2025 haben, wobei der letzte Abschluss ziemlich üppig war für Verdi Verhältnisse, 9,7% auf 27 Monaten. Dank rückgehender Inflation blieb davon sogar was übrig. Dazu gab es die obligatorischen 3000€ steuerfrei.

Wir sind mal gespannt, wie es nächsten Sommer läuft. Streik finden wir super, denn da schlafen wir aus und spielen was am PC.
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deltadagger
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Beitrag von deltadagger »

Elvis hat geschrieben:Damit hätte ich nicht gerechnet. Die IG Metall hat sich bereits in der 4.Verhandlungsrunde mit den Arbeitgebern für die 3,9 Mio Besachäftigten geeinigt.
Für mich ein bisschen enttäuschend, weil meine Branche boomt wie doof, aber der Abschluss ist sicherlich geprägt durch die Gesamtsituation der IG Metall Mitgliedsunternehmen.
Und die Autobauer sind ja gerade eher ein Klotz am Bein.

IG Metall wollte 7% für 12 Monate und es wurde sich auf 5,5% mehr Geld über eine Laufzeit von 25 Monaten geeinigt.
2% ab April 2025, 3,1% ab April 2026 und der Rest ist offenbar eine kleine Erhöhung von irgendeiner der tariflichen Sonderzahlungen.

Ich habe dazu jetzt zuletzt zwar nicht gelesen, aber ich glaube es wurde für die Arbeitgeberseite jetzt auch eine generelle und halbwegs automatische Abweichungsklausel vereinbart, wenn die Umsatzrenditen unter 2,x% fallen.
Das finde ich äußerst sinnvoll, weil die Mitgliedsunternehmen sich von ihrer Wirtschaftlichkeit deutlich stärker unterscheiden als früher. Und es kann ja nun einmal nur verteilt werden, was auch verdient wird.

Der Pilotabschluss wurde zum ersten mal in der Verhandlung mit zwei ausgewählten IG Metall Bezirken erzielt. "Bayern" und "Küste". Mein Bezirk ist "Küste" und durfte das erste mal einen Pilotabschluss verhandeln.
Die beiden wurden ausgewählt, weil sich hier Arbeitgeber- und Arbeitnehmervertreter nicht gegenseitig einen schmerzhaften Unfalltod gewünscht hatten und es am konstruktivsten zuging.

Mich persönlich freut es, weil mir damit wochenlange Krisenplanungen aufgrund von Streiks erspart bleiben und mein geplanter Puffer für Warnstreiks, in Höhe von 2 Arbeitsschichten, exakt gepasst hat.

Würde das als sehr moderat bezeichnen wollen.
Ich habe Kontakt zu Anlagenbauern, die derzeit eher sehr gut performen.
Die dürften ähnlich wie ihr entäuscht sein.

Wie ist denn das bei Airbus?
Sind da alle MAs im Tarifvertag drinnen?
Bei uns auf dem Bau ist es grob so, dass alle "normalen" MAs drinnen sind, Führungskräfte mit Personalverantwortung nicht.
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Beitrag von Elvis »

deltadagger hat geschrieben: Wie ist denn das bei Airbus?
Sind da alle MAs im Tarifvertag drinnen?
Bei uns auf dem Bau ist es grob so, dass alle "normalen" MAs drinnen sind, Führungskräfte mit Personalverantwortung nicht.
Ist bei uns auch so. Auch nicht haarscharf nach Führungsverantwortung getrennt, aber grob passt das.
Die Außertraiflichen Verträge werden separat angepasst, aber atmen eigentlich immer dieselbe Tendenz mit.
deltadagger hat geschrieben:Würde das als sehr moderat bezeichnen wollen.
Das ist mit Sicherheit sehr moderat. Insbesondere weil wir in der letzten Runde nach dem Inflationsschub bereits einen vergleichsweise moderaten Abschluss hatten, der deutlich hinter den meisten anderen großen Gewerkschaften lag.
Zumindest prozentual gesehen. Da die Gehälter bei der IG Metall im Schnitt etwas üppiger sind, wirken die Prozente natürlich auf ein tendenziell höheres Durchschnittsgehalt.
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Beitrag von dooya »

[B@W] Abominus;1366838 hat geschrieben: Abominus;1366838"]Beim TVÖD geht es Anfang nächsten Jahres los.

Wir haben BTW.

Das wird dauern, bis da eine Einigung herrscht.
Wenn die IG Metall 5.1 auf 25 Monate erreicht hat, wirds für den Öffentlichen Dienst bestimmt 2.5% auf 51 Monate geben. :D Die Forderungen von Verdi für den TVöD waren auf jeden Fall wieder mal einen Lacher wert, aber die AG Seite geht ja auch immer mit absurden Angeboten ("Leider nein, leider gar nicht") in die Verhandlungen.

Im TV-L erhalten wir erst jetzt im November tatsächlich die erste Gehaltssteigerung aus den letzten Verhandlungen (bislang gabs nur den auf 10 Monate aufgestückelten Inflationsausgleich) und im März dann nochmal ein zweiter Schritt. Die nächsten Verhandlungen dann erst im Herbst 2025.
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Beitrag von Elvis »

dooya hat geschrieben:Wenn die IG Metall 5.1 auf 25 Monate erreicht hat, wirds für den Öffentlichen Dienst bestimmt 2.5% auf 51 Monate geben. :D
Och so pessimistisch würde ich gar nicht sein. Soweit ich das richtig in Erinnerung habe, hat der TvÖD letztes mal auch prozentual deutlich besser abgeschnitten, als die IG Metall.
Wenn auch in den unteren Lohngruppen stärker, als in den oberen.
Aber ich hab da wegen meiner Frau auch nur den Bereich "Erziehung" im Kopf. Weis nicht genau wie stark das da alles unterteilt ist.
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Beitrag von Colonel Chris »

Elvis hat geschrieben:Damit hätte ich nicht gerechnet. Die IG Metall hat sich bereits in der 4.Verhandlungsrunde mit den Arbeitgebern für die 3,9 Mio Besachäftigten geeinigt.
Für mich ein bisschen enttäuschend, weil meine Branche boomt wie doof, aber der Abschluss ist sicherlich geprägt durch die Gesamtsituation der IG Metall Mitgliedsunternehmen.
Und die Autobauer sind ja gerade eher ein Klotz am Bein.

IG Metall wollte 7% für 12 Monate und die Arbeitgeber boten 3,6% für 27 Monate. Es wurde sich am Ende auf 5,5% mehr Geld über eine Laufzeit von 25 Monaten geeinigt.
2% ab April 2025, 3,1% ab April 2026 und der Rest ist offenbar eine kleine Erhöhung von irgendeiner der tariflichen Sonderzahlungen.

Ich habe dazu jetzt zuletzt zwar nicht gelesen, aber ich glaube es wurde für die Arbeitgeberseite jetzt auch eine generelle und halbwegs automatische Abweichungsklausel vereinbart, wenn die Umsatzrenditen unter 2,x% fallen.
Das finde ich äußerst sinnvoll, weil die Mitgliedsunternehmen sich von ihrer Wirtschaftlichkeit deutlich stärker unterscheiden als früher. Und es kann ja nun einmal nur verteilt werden, was auch verdient wird.

Der Pilotabschluss wurde zum ersten mal in der Verhandlung mit zwei ausgewählten IG Metall Bezirken erzielt. "Bayern" und "Küste". Mein Bezirk ist "Küste" und durfte das erste mal einen Pilotabschluss verhandeln.
Die beiden wurden ausgewählt, weil sich hier Arbeitgeber- und Arbeitnehmervertreter nicht gegenseitig einen schmerzhaften Unfalltod gewünscht hatten und es am konstruktivsten zuging.

Mich persönlich freut es, weil mir damit wochenlange Krisenplanungen aufgrund von Streiks erspart bleiben und mein geplanter Puffer für Warnstreiks, in Höhe von 2 Arbeitsschichten, exakt gepasst hat.
Ich sollte mir das mit dem Hausmann noch mal überlegen. Dicke Autos weg, kleiner Z4 muß reichen und dann wird zu Hause rumgepimmelt und 2 Tage Arbeit die Woche reicht auch für den Status-Quo. :D
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