- "Der lange Weg nach Osten" - (Oerty vs. der_Dessauer) ein WitE-AAR -

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TheBlackSwan
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Beitrag von TheBlackSwan »

Gratulation und alles Gute für die Nachwuchsfront!
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Longstreet
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Beitrag von Longstreet »

Herzliche Glückwünsche! Wir werden heute Abend einen Sherry auf das Wohl Eurer Familie zu uns nehmen. Horrido.
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[indent]Das Glück kommt nur zu dem, der warten kann.

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Beitrag von Schwanstein »

Großes nimmt immer im Kleinen seinen Anfang – wir gratulieren recht herzlich zu eurem Tochter!
Glück, Gesundheit und Geborgenheit für Eure ganze Familie.

Schwanstein
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Cfant
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Beitrag von Cfant »

Herzlichen Glückwunsch! :) Schön, dass es allen gutgeht. Viel Freude und Kraft ;)
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Sappho
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Beitrag von Sappho »

der_Dessauer hat geschrieben:Werte Leserschaft und werte Regenten,

momentan arbeitet der werte Oerty ebenfalls an dem selben Passwortproblem wie wir es hatten! Wir haben schon interveniert und ihm die Lösung zukommen lassen.
Es sollte also bald hier mit dem ersten Zug in der Herbstschlammphase weitergehen.

Für uns im Moment allerdings wichtiger, ist die Geburt unseres zweiten Kindes! :D Das Mädchen und seine Mutter sind wohlauf und befinden sich schon zu Hause!
Wir haben also abseits der digitalen Schlachtfelder gut was zu tun! :rolleyes:


Euer der_Dessauer
Ganz herzlichen Glückwunsch und alles Gute für alle Beteiligten!
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Beitrag von Setsches »

Herzliche Glückwünsche und alles Gute! Da darf die Front ruhig mal ein paar Tage ruhen. Genießt die Zeit, sie werden so schnell groß. :prost:
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Beitrag von der_Dessauer »

Werte Leserschaft und werte Regenten,

habt vielen Dank für die zahlreichen Glück- und Segenswünsche für unseren Nachwuchs und unsere holde Gattin!

Da der werte Oerty mir, Dank eines tatkräftigen Kundendienstes, den nächsten Zug zukommen lassen konnte, kann es ja jetzt hier wieder weitergehen!

Euer der_Dessauer
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Beitrag von der_Dessauer »

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Das Oberkommando der Wehrmacht gibt bekannt: Runde 122 / Teil 1 (14.10.1943)

--- Staraya Russa durch Kräfte von drei gegnerischen Armeen erobert! ---
--- Kessel um die sowjetische 11.Garde-Armee hält! ---
--- Im Süden der Front zahlreiche Partisanenangriffe! ---


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Im Verantwortungsbereich der 1.Panzerarmee gab es in den vergangenen Tagen
schon erhebliche Wetterkapriolen mit Schneeregen, Regen und Schlamm!
Reservestatus des Ostheeres und der Verbündeten Streitkräfte:
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Beförderungen von Stabsoffizieren / Zu- und Abgänge / Änderungen bei dem Ostheer und der Luftwaffe:
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Bodengefechte (sowjetischer Zug):
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Die Verlustübersicht nach Stellungskampf und gegnerischen Angriffen (Org.-Phase mit eingeschlossen):
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Zusammenfassung HG NORD / HG MITTE / HG SÜD (sowjetischer Zug):

In den letzten Tagen haben die sowjetischen Frontkommandeure nochmals alles in den Angriff geworfen und konnten so, kurz vor dem ersten Schlamm, einige Erfolge verbuchen. Als einzige Großstadt fällt, nach langen Kämpfen, Staraya Russa in feindliche Hand (Siehe Gefechtsbericht 1.). Da der Gegner jetzt Zeit hat die Stadt stark zu besetzen und zu befestigen, sind die Chancen einer Rückeroberung eher gering.
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Weit im Süden musste das Kommando der Heeresgruppe SÜD mehrere Sicherungsverbände aus den Städten im rückwärtigen Raum abziehen. Dadurch gelang es den hier operierenden Partisanenverbänden einige wichtige Versorgungslinien zu unterbrechen. Derzeit laufen Gegenaktionen an! Ein Lichtblick in diesen Tagen ist das Eintreffen einer weiteren schweren Panzer-Abteilung mit fünfundvierzig Tiger-Panzern (509.) im Osten. Diese Abteilung bleibt erstmal als Reserve des O.K.H. in Bereitschaft.
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Im Kampfraum der 4.Panzerarmee gelang es alle Entsatzversuche abzuschlagen und damit die Kräfte der sowjetischen 11.Garde-Armee im Raum um Sumy eingeschlossen zu halten. Auch die Neueinteilung der Jagdwaffe im Osten und die Konzentration der Flak haben dem Gegner größere Verluste beigebracht und konnten so die hart ringenden eigenen Bodentruppen unterstützen.
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Hier der Frontverlauf nach dem sowjetischem Zug und ohne Aufklärungsflüge der eigenen Nah- und Fernaufklärer für die Stabsarbeit des OKH und der unterstellten Heeresgruppen und Armeen:
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Die Bewegungen und Operationen der Wehrmacht und diese der verbündeten Streitkräfte werden im folgenden Teil 2 dieses Rundenberichtes dargelegt!

--- Bitte bei allen Kommentaren und Kritiken auf die Verschlüsselung achten! Feind liest mit! ---
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der_Dessauer
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Beitrag von der_Dessauer »

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Das Oberkommando der Wehrmacht gibt bekannt:

--- SONDERMELDUNG ---

--- O.K.H. BEFIEHLT ZERSCHLAGUNG DER 11.GARDE-ARMEE! ---

--- SCHWERE KÄMPFE NÖRDLICH VON SUMY! ---

--- SONDERMELDUNG ---


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Behindert durch die widrigen Wetterumstände, das dichte Waldgelände und stark ausgebaute Feldstellungen,
finden sich die Verbände der 4.Panzerarmee in zähen verlustreichen Kämpfen wieder!


_________________________________________________________________________________________
Auch wenn dem O.K.H. die Wetterlage und die Geländeschwierigkeiten im Raum des Kessels um Sumy bekannt sind, befiehlt es den Angriff und somit die Zerschlagung der eingeschlossenen Kräfte der sowjetischen 11.Garde-Armee! Abgeschirmt durch starke deutsche und ungarische Jagdfliegerkräfte zieht das Oberkommando der 4.Panzerarmee, unter Protest (!), alle verfügbaren Divisionen zum Angriff auf die nördlich von Sumy eingeschlossenen zwei Schützen-Korps heran. Da die Luftwaffe für die Kämpfe keine Vorbereitung durch Sturzkampfbomber oder Schlachtflieger bieten kann und die Angriffsdivisionen nur über geringe Mengen an Artilleriegeschützen verfügen, sind die Panzerabteilungen und Panzergrenandierregimenter gezwungen sich aus eigener Kraft durch die dichten Stellungen des Gegners zu schlagen!

Das O.K.H. hofft durch eine rasche Zerschlagung des Kessels die 4.Panzerarmee schnellstmöglich wieder frei zu bekommen und diese während der Schlammphase im Hinterland aufzufrischen und so für kommende Aufgaben vorbereiten zu können. Die ersten Lagemeldungen (Siehe Gefechtsberichte 1. und 2.) zeigen jedoch schon die erheblichen Schwierigkeiten mit welchen die Truppe zu kämpfen hat. Auch wenn die eigenen Luftstreitkräfte zahlreiche gegnerische Maschinen abschießen und so den Luftraum sichern können, fallen am Boden viele Panzer oder gepanzerte Fahrzeuge durch die schwierigen Wetter- und Geländegegebenheiten aus! Zwar können diese in den Feldreparaturwerkstätten wieder instandgesetzt werden, doch müssen sich die Grenadiere nun mehr oder weniger alleine mit dem zähen und fanatisch kämpfenden sowjetischen Gardesoldaten rumschlagen.

Die Kämpfe in diesem Abschnitt sind aktuell noch im Gange. Auch wenn noch kein Erfolg vermeldet werden kann, wurden doch viele Feldstellungen und Bunker der beiden sowjetischen Schützen-Korps vernichtet oder erobert und zeitgleich die Versorgungs- und Munitionsbestände des eingeschlossenen Gegners durch den Großkampf vermindert! Auch wenn in dieser Woche der Feind nicht bezwungen werden sollte, so ist es doch der Wille des O.K.H. in den darauffolgenden Tagen erneut zum Angriff anzutreten. Dazu werden dann auch stärkere taktische Luftwaffenverbände für die direkte Bodenunterstützung zur Verfügung stehen!

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--- Weitere Lagemeldungen zur Entwicklung an der Ostfront folgen! ---

--- Bitte bei allen Kommentaren und Kritiken auf die Verschlüsselung achten! Feind liest mit! ---
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Beitrag von TheBlackSwan »

Schön, dass es hier weiter geht!
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Gibt es einen Grund, warum ihr den Kessel schnell auflösen möchtet? Nach vier Zügen Schlamm werden die russischen Einheiten deutlich schwächer sein und man kann sie dann im letzten Schlammzug oder im ersten klaren Zug leicht erledigen, gerade wenn sie jeden Zug etwas bombardiert wurden.
Kampf/Rückzug im Blizzard/Schlamm mögen Panzer gar nicht... Zum Glück ist mittlerweile die Produktion hochgefahren.
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Frankenland
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Beitrag von Frankenland »

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Cxxccccccxxxxxxxxccxxxxxxxxxx
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2009 Panzer in einem Angriff. 1/3 Der Panzertruppe.
Danke für die Fortsetzung.
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Beitrag von der_Dessauer »

Verschlüsselung!------------------------------------------------------------------------------------
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Werter TheBlackSwan,

uns ist die Spielmechanik in den Schlammrunden bekannt, jedoch haben wir uns für den Versuch entschieden, da wir schon öfters die Situation hatten das
man mit einem wie auch immer gearteten "Overkill / Overmatch" doch den gekesselten Feind zur Kapitulation zwingen kann! Da die Masse der 4.Panzerarmee
verfügbar und direkt vor Ort war, sahen wir unsere Chance! Vielleicht hätten starke vorangehende Luftangriffe mit Stukas und Schlachtfliegern den Ausschlag
gegeben! Grundgedanke war die 4.Panzerarmee so schnell wie möglich frei zu bekommen und verlegen zu können. Die Schlammrunden sind gefühlt immer so schnell
vorbei! :D

Euer der_Dessauer

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Werter Frankenland,

wie lautet nochmal das alte Sprichwort: "Klotzen, nicht kleckern!". :rolleyes:

Euer der_Dessauer
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Beitrag von der_Dessauer »

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Das Oberkommando der Wehrmacht gibt bekannt: Runde 122 / Teil 2 (14.10.1943)

--- Nur wenige Kämpfe entlang der HKL! ---
--- Das VIII.Fliegerkorps wird durch Sturzkampfbomber- und Schlachtfliegerverbände verstärkt! ---
--- Der „General Schlamm“ behindert alle Bewegungen! ---


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Im rückwärtigen Gebiet der 1.Panzerarmee schiebt das O.K.H. als „Feuerwehr“ die 509. schwere Panzer-Abteilung ein!
Zusammenfassung HG NORD / HG MITTE / HG SÜD (deutscher Zug):

Wie schon in einer Sondermeldung mitgeteilt wurde, verlaufen die Kämpf im Raum Sumy eher schleppend! Um dies zu ändern wurde das VIII.Fliegerkorps durch zahlreiche Stuka- und Schlachtfliegergruppen verstärkt. Insgesamt stehen mehr als 350 Sturzkampfbomber und 250 Schlachtflieger bereit, um die eingekesselten Kräfte der sowjetischen 11.Garde-Armee aus der Luft heraus unterstützend niederzuringen. Weiterhin wurde diese erste Woche der Herbstschlammphase dafür verwendet die Kommandostruktur und Gliederung es Ostheeres zu verbessern und die Versorgungsrouten auf die veränderten Wetterbedingungen hin einzurichten.

Dennoch gab es auch noch andere örtliche Kämpfe entlang der Frontlinie! Die folgenden fünf Gefechtsberichte zeigen diese im Detail auf. Hervorzuheben ist besonders der Gegenangriff von ungarischen Kräften auf das vorgeprellte sowjetische 5.Panzer-Korps (Siehe Gefechtsbericht 5.).

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Bild

Bild

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Das O.K.H. versucht weiterhin diese Wochen mit der Bildung von Reserven zu füllen. So gab es Vorbereitungen einige Divisionen, z.B. die 78.Sturm-Division, aus der Front heraus zu lösen und in einen Auffrischungsraum zu verlegen. Abschließend wurde die 46.Infanterie-Division mit zwei Marschbataillonen und die 6.Infanterie-Division mit drei Marschbataillonen zahlenmäßig wieder auf Sollstärke gebracht. Allgemein wird diese Zeit überall für Ausbildung auf den unterschiedlichsten Ebenen und Themenfeldern genutzt.

Hier der Frontverlauf nach den letzten sowjetischen/deutschen Bewegungen/Operationen/Angriffen für die Stabsarbeit des OKH und der unterstellten Heeresgruppen und Armeen:
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Die Verlustübersicht nach Abschluss aller Bewegungen und Kämpfe (deutscher Zug):
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Stärkeentwicklung und Stärkevergleich der Gegner nach Abschluss der Kämpfe:
Bild

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Beitrag von Bigfish »

Verschlüsselung!------------------------------------------------------------------------------------
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Wir nehmen zwar die zahlenmäßige Entwicklung Euer Panzerwaffe erfreut zur Kenntnis, aber es fehlen leider doch gut 1 Millionen Mann an der Ostfront.
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Beitrag von Thomasius »

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Bigfish hat geschrieben:Verschlüsselung!------------------------------------------------------------------------------------
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Wir nehmen zwar die zahlenmäßige Entwicklung Euer Panzerwaffe erfreut zur Kenntnis, aber es fehlen leider doch gut 1 Millionen Mann an der Ostfront.


Das Ostheer muss immer mehr Truppen für andere Fronten abgeben, da kann der werte der_Dessauer nichts machen und der Ersatz lässt auch zu wünschen übrig.
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Beitrag von Sugar »

Verschlüsselung!------------------------------------------------------------------------------------
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Das Ostheer muss immer mehr Truppen für andere Fronten abgeben, da kann der werte der_Dessauer nichts machen und der Ersatz lässt auch zu wünschen übrig.
Da sind Wir Uns gar nicht so sicher. Obiger Satz taucht in letzter Zeit in jedem Beitrag des werten Autors auf; inwieweit aber das Ergebnis nach je einer deutschen und einer russ. Runde aussieht wird entweder absichtlich (was wir nicht glauben) oder versehentlich verschwiegen. Jedenfalls hat es den Anschein, daß die Verluste aus der o.g. Gesamtübersicht dem Schlachtgeschehen entsprechen.

Auch mit obigem Zusatz waren die gezeigten Verluste meist auf gleicher Höhe; zumindest in den letzten Runden. Realistisch ist, daß sich das dt. Reich keine Verlust in selber Höhe wie die SU leisten kann; die Ersatzraten sorgen dann für die Diskrepanz. Über nennenswerte Truppenabzüge ist Uns hingegen nichts bekannt...

Wir hatten ja schon an mehreren Punkten auf das ungünstige Verlustverhältnis hingewiesen, wahrscheinlich sind die Gründe dafür noch nicht beseitigt: das Feldheer wurde bis auf mot., gep. und Spezialeinheiten auf 60% Ersatzrate gestellt und ist damit wahrscheinlich nur eingeschränkt verteidigungsfähig; deshalb der Erfolg fortgesetzter Massenangriffe entlang ausgedehnter Fronabschnitte, was wiederum die Eingrabung zerstört hat.

Die vielen Kesselungen haben demgegenüber nicht so viel gebracht, die Entwicklung nachhaltig positiv beeinflussen zu können.
Wir nehmen zwar die zahlenmäßige Entwicklung Euer Panzerwaffe erfreut zur Kenntnis
Im gleichen Zeitraum hat sich allerdings die sowj. Panzerwaffe fast verdreifacht und die Luftwaffe verdoppelt...

Statistisch kennt dieser Feldzug nur eine Richtung. Entweder gibts hier ein spielmechanisches Problem, oder die Einstellung auf 60% war der Kardinalfehler.
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Beitrag von der_Dessauer »

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Werter Sugar,

also verschweigen wollen und machen wir nichts! Wenn ihr Euch die Verlustübersicht im Teil 1 jedes Rundenberichtes anseht habt Ihr eine genaue Auflistung der gegenseitigen Verluste im sowjetischen Zug. Hier haben wir dann immer von Hand noch die Verlust ohne Logistikphase rechts daneben gesetzt, damit man hier mal die reinen "Verluste aus Kampfhandlungen" sieht. In jedem Teil 2 der Rundenberichte sind dann in der Verlustübersicht die genauen Verluste aus dem deutschen Zug einzusehen. Addiert man beide Verlustübersichten zusammen, ergibt das die hundertprozentig genauen Gesamtverluste der gesamten Runde!

Wenn man sich die historischen Zahlen für die Stärke der Wehrmacht im Osten und die der Roten Armee ansieht, liegt die derzeitige Stärke des deutschen Ostheeres fast genau auf der historisch übermittelten ca. 2,7 Mio. Mann! Bei der Roten Armee gibt es zum Vergleich ein Fehl von 2,25 Mio. Mann zu den historischen Zahlen von rund 6,5 Mio. Mann im Oktober 1943. Von daher denken wir schon das die Kessel etwas gebracht haben. Der werte Oerty hat zu wenige Truppen um einen massiven Schwerpunkt zu bilden, durchzubrechen und unsere Front aufzurollen. Er kann nur per "Dampfwalze" uns Hexfeld für Hexfeld zurückdrücken! Diese Kämpfe am Boden und besonders die heftigen Luftangriffe kosten uns pro Runde über 30.000 Mann! Bei einer Ersatzrate von ca. 15.000 plus Genesene ist klar das die ganze Geschichte in eine Richtung weist. Auch bei einer Ersatzrate von 100% pro Einheit gibt es ja nie genügend Personal und Gerät um die Verluste zu ersetzen, daher halten wir die 60% Regelung und die damit verbundene Stärkung der eigenen Panzerwaffe für richtig!

Uns ist es nicht gelungen den Gegner im Jahr 1941 oder im ersten Halbjahr 1942 niederzuringen! Nach unserer Erfahrung ist es danach zwar immer noch möglich einen Sieg der Wehrmacht über die Roten Armee zu erzielen, jedoch ist dies in den uns bekannten AAR´s nur äußerst selten der Fall! Wahrscheinlich auch weil kaum Partien so lange gespielt werden!

Wir haben uns schon auf die Defensive mit dem "Schlag aus der Nachhand" (hier mit der Heeresgruppe A) eingestellt und möchten zumindest den werten Oerty so lange wie möglich von den Reichsgrenzen fern halten!

Zum Thema Abgänge und Verlegungen welche das deutsche Ostheer betreffen: Wir bilden im Teil 1 unserer Rundenberichte immer einen Auszug aus dem "Logistik-Phasen-Ereignis-Log" ab, in welchem über neu eingetroffene und abgegebene Einheiten an der Ostfront berichtet wird! Und die Fluktuationen sind hierbei hoch! Nicht nur bei Luftwaffenverbänden, auch bei Divisionen der Waffen-SS und vielen Infanterie-Divisionen gibt es Bewegungen. Das Spiel richtet sich da recht genau an die historischen Verschiebungen von Wehrmachtsverbänden in Europa während des Zweiten Weltkriegs.

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Beitrag von Azrael »

Das ist natürlich dann ein großer Vorteil, den der Sowjetspieler hat: Sowjetische Divisionen sind während dem Weltkrieg nicht groß auf Wanderschaft weg von der, aus sowjetischer Sicht, Westfront gegangen, dann muss man sich auch nicht mit entstehenden Schwachpunkten rumschlagen, weil da aufeinmal ne Division verschwindet.
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Beitrag von TheBlackSwan »

Tipp @Dessauer: Divisionen müssen für den Abzug nur mindestens (iirc) 80% TOE haben. Wenn sie darunter liegen, werden sie vor dem Abzug eingefroren und refitted und enden dann meist mit mehr als 80%, wenn sie darüber liegen werden sie mitsamt dem "Überstand" abgezogen .
D.h. man kann die bald abziehenden Einheiten auf knapp über 80% bringen (durch Abnutzung, max TOE und refit) und dadurch unnötge Abzugsverluste für die Ostfront vermeiden.
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Beitrag von der_Dessauer »

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Werter Azrael,

zumindest wird man frühzeitig durch das Spiel auf solche Verlegungen hingewiesen und kann dementsprechend reagieren. Ist tatsächlich nicht sooo schön wenn auf einmal eine Lücke klafft! :rolleyes:

Euer der_Dessauer

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Werter TheBlackSwan,

wir werden dies in Zukunft bedenken und probieren dementsprechend etwas rum. Habt Dank für den Hinweis!

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