Der längste Tag und drumherum

[Azrael]

Was schätzt ihr, wie lange können eure Truppen die Stellung halten?

Und sehe ich das richtig, dass genau diese Stellungen einen Großteil der Siegpunkte ausmachen? Ist das Szenario also nicht quasi sofort ein Sieg für die Allierten, sobald die durchbrechen und eure Strandstellungen einnehmen?

[KAreil]

Was schätzt ihr, wie lange können eure Truppen die Stellung halten?

Und sehe ich das richtig, dass genau diese Stellungen einen Großteil der Siegpunkte ausmachen? Ist das Szenario also nicht quasi sofort ein Sieg für die Allierten, sobald die durchbrechen und eure Strandstellungen einnehmen?

Können wir schlecht einschätzen, so viel Erfahrung haben wir mit dieser Situation nicht. Ein paar Stunden aber hoffentlich doch noch.

Das Szenario ist wesentlich länger als das letzte und es gibt weiter im Hinterland noch wichtige Punkte mit Siegpunkten. Durch die größere Länge muss unser Gegner auch ein wesentlich höheres Limit an Siegpunkten erreichen um einen Sieg zu erreichen.

[Cfant]

Gibt's nicht im Hinterland schwere Artillerie, die da mal kräftig reinfeuern könnte?

[KAreil]

Gibt's nicht im Hinterland schwere Artillerie, die da mal kräftig reinfeuern könnte?

Tut sie und macht auch einige Verluste aber die Amerikaner landen immer mehr Truppen.

[Cfant]

Ok, neuer Plan. Wie weit ist Euer Atomprogramm?

[Bigfish]

Ok, neuer Plan. Wie weit ist Euer Atomprogramm?

Anderer Plan: Trump übernimmt das US Kommando, ge(t)wittert über französischen Käse und zieht wieder ab...

[Azrael]

Ok, neuer Plan. Wie weit ist Euer Atomprogramm?

Dann würden deutsche Soldaten mit weggebombt werden, das ist keine Option!

[KAreil]

Die erste Woche bei Pointe du Hoc - PBEM auf Seiten Deutschlands


T03 of 69 - 1000 bis 1200 am 06.06.1944 - Sicht 5 km:

(ENTGEGEN DER NORM: Eigene/Deutschland=rot | Feind/Alliierte=blau | Siegpunktfelder=gelb - GILT AUCH FÜR ALLE FOLGENDEN BILDER)





Alliierte:

# Vor der Küste feuern Schiffe der Amerikaner, Briten und Franzosen zur Unterstützung

# Raum Pointe du Hoc: Amerikanische Spezialkräfte sammeln sich für nächsten Angriff auf Stellungen

# Raum Vierville-sur-Mer/Colleville-sur-Mer: Angriffe durch Flieger und Artillerie, folgende Angriffe auf Bunker werden größtenteils abgewehrt, aber bei Colleville-sur-Mer werden die Bunker genommen; Weitere Truppen werden angelandet; Spezialkräfte erklimmen Felsen im Westen des Strands;

--

Deutschland:

# Folgende Einheiten konnten alarmiert werden und sind jetzt einsatzbereit:
GR 914 im Westen des Abschnitts von Isigny-sur-Mer bis zur Küste bei Grandcamp
II/GR 916 südlich der Küste bei Formigny
PioBtl 352 mehrere Kilometer südlich der Küste bei Bricqueville
PzJagBtl 352 mehrere Kilometer südlich der Küste bei La-Folie

# Alle verfügbare Kräfte im Hinterland werden zur Küste in Marsch gesetzt, hohe Verluste durch alliierte Jabos

# Raum Pointe du Hoc: Stellung werden verstärkt um Feind möglichst lange festzunageln

# Raum Vierville-sur-Mer/Colleville-sur-Mer: Aus den gut vorbereiteten Stellungen und Bunkern können dem Feind hohe Verluste zugefügt werden, Feuer wird auf Pionierkräfte konzentriert






# Großteil der Truppen noch nicht alarmiert bzw. einsatzbereit

(Major Victory)

[KAreil]

Die erste Woche bei Pointe du Hoc - PBEM auf Seiten Deutschlands


T04 of 69 - 1200 bis 1400 am 06.06.1944 - Sicht 5 km:

(ENTGEGEN DER NORM: Eigene/Deutschland=rot | Feind/Alliierte=blau | Siegpunktfelder=gelb - GILT AUCH FÜR ALLE FOLGENDEN BILDER)





Alliierte:

# Vor der Küste feuern Schiffe der Amerikaner, Briten und Franzosen zur Unterstützung

# Raum Pointe du Hoc: Amerikanische Spezialkräfte greifen gerade verstärkte Stellungen und werden abgewehrt

# Raum Vierville-sur-Mer/Colleville-sur-Mer: Angriffe durch Flieger und Schiffsartillerie, folgende Angriffe auf Bunker werden auf ganzer Breite abgewehrt

--

Deutschland:

# Folgende Einheiten konnten alarmiert werden und sind jetzt einsatzbereit:
gemischte Fla.SturmAbt 497 südwestlich von Pointe du Hoc bei Jucoville

# Alle verfügbare Kräfte im Hinterland werden zur Küste in Marsch gesetzt, hohe Verluste durch alliierte Jabos

# Raum Pointe du Hoc: Stellung müssen gehalten werden um Feind möglichst lange festzunageln

# Raum Vierville-sur-Mer/Colleville-sur-Mer: Aus den gut vorbereiteten Stellungen und Bunkern können dem Feind hohe Verluste zugefügt werden, Feuer wird auf Pionierkräfte konzentriert; Feindliche Schwerpunktsetzung scheint an den Rändern des Strands zu sein. Herangeführte Kräfte bauen Auffanglinie auf;






# Großteil der Truppen noch nicht alarmiert bzw. einsatzbereit

(Major Victory)

[KAreil]

Die erste Woche bei Pointe du Hoc - PBEM auf Seiten Deutschlands


T05 of 69 - 1400 bis 1600 am 06.06.1944 - Sicht 5 km:

(ENTGEGEN DER NORM: Eigene/Deutschland=rot | Feind/Alliierte=blau | Siegpunktfelder=gelb - GILT AUCH FÜR ALLE FOLGENDEN BILDER)





Alliierte:

# Vor der Küste feuern Schiffe der Amerikaner, Briten und Franzosen zur Unterstützung

# Raum Pointe du Hoc: Amerikanische Spezialkräfte greifen Stellungen und werden abgewehrt

# Raum Vierville-sur-Mer/Colleville-sur-Mer: Angriffe durch Flieger und Schiffsartillerie, folgende Angriffe auf Bunker werden auf ganzer Breite abgewehrt, Kampfstärke des Feinds wird deutlich geringer

--

Deutschland:

# Alle verfügbare Kräfte im Hinterland werden zur Küste in Marsch gesetzt, hohe Verluste durch alliierte Jabos

# Raum Pointe du Hoc: Stellung müssen gehalten werden um Feind möglichst lange festzunageln

# Raum Vierville-sur-Mer/Colleville-sur-Mer: Aus den gut vorbereiteten Stellungen und Bunkern können dem Feind hohe Verluste zugefügt werden, Feuer wird auf Pionierkräfte konzentriert; Herangeführte Kräfte bauen Auffanglinie auf;






# Teile der Truppen noch nicht alarmiert bzw. einsatzbereit

(Major Victory)

[Cfant]

Sehr schön, in Echt rollten allierte Panzer ab 17 Uhr ins Inland. Das scheint Ihr verhindern zu können.Wir sind gespannt, ob die Nacht Euch oder dem Feind hilft... einerseits weniger Zielgenauigkeit Eurer Bunker, andererseits die Jabo-Plage kein Problem... hochinteressante Partie.

[HYZ]

Wo genau baut Ihr Eure Auffanglinie auf? Würde es Sinn machen angeschlagene Bunkerbesatzungen auszutauschen oder zu verstärken? Oder wäre das zu gewagt, da der Gegner Euch eh bald mit Masse und überlegenem Material (Panzer) überrollen wird?

Wie genau sehen da Eure Überlegungen/Planungen aus ?

Wir wünschen viel Entschlossenheit und Erfolg !
Grüße
HYZ

[KAreil]

Eigentlich hätten wir kurz hinter den Bunkern die nächste Linie aufgebaut, Truppen tauschen wir bereits aus wo für nötig befunden.

Aber unser Gegner meint dass er eigentlich keine Chance mehr hat auszubrechen, seine Truppen sind schon sehr angeschlagen.
Er meint wenn es vor der Nacht nicht gelingt dann gar nicht mehr.

Wir stimmen dem auch zu, die Engine bildet dass nicht ideal ab...wir überlegen vorzuschlagen die Bunker in der Nacht zu räumen um halbwegs historisch weiter zu spielen zu können.

[KAreil]

Die erste Woche bei Pointe du Hoc - PBEM auf Seiten Deutschlands


T06 of 69 - 1600 bis 1800 am 06.06.1944 - Sicht 5 km:

(ENTGEGEN DER NORM: Eigene/Deutschland=rot | Feind/Alliierte=blau | Siegpunktfelder=gelb - GILT AUCH FÜR ALLE FOLGENDEN BILDER)





Alliierte:

# Vor der Küste feuern Schiffe der Amerikaner, Briten und Franzosen zur Unterstützung

# Raum Pointe du Hoc: Amerikanische Spezialkräfte greifen Stellungen und werden abgewehrt

# Raum Vierville-sur-Mer/Colleville-sur-Mer: Angriffe durch Flieger und Schiffsartillerie, folgende Angriffe auf Bunker werden auf ganzer Breite abgewehrt

--

Deutschland:

# Verstärkungen sind im Frontabschnitt angekommen:
II/GR 914 im Westen bei Isigny-sur-Mer
Schnelles Bataillon 517 im Südwesten bei St-Lo

# Alle verfügbare Kräfte im Hinterland werden zur Küste in Marsch gesetzt, hohe Verluste durch alliierte Jabos

# Raum Pointe du Hoc: Stellung müssen gehalten werden um Feind möglichst lange festzunageln

# Raum Vierville-sur-Mer/Colleville-sur-Mer: Aus den gut vorbereiteten Stellungen und Bunkern können dem Feind hohe Verluste zugefügt werden, Feuer wird auf Pionierkräfte konzentriert; Herangeführte Kräfte bauen Auffanglinie auf;






# Teile der Truppen noch nicht alarmiert bzw. einsatzbereit

(Major Victory)

[KAreil]

Die erste Woche bei Pointe du Hoc - PBEM auf Seiten Deutschlands


T07 of 69 - 1800 bis 2000 am 06.06.1944 - Sicht 5 km:

(ENTGEGEN DER NORM: Eigene/Deutschland=rot | Feind/Alliierte=blau | Siegpunktfelder=gelb - GILT AUCH FÜR ALLE FOLGENDEN BILDER)





Alliierte:

# Vor der Küste feuern Schiffe der Amerikaner, Briten und Franzosen zur Unterstützung

# Raum Pointe du Hoc: Amerikanische Spezialkräfte sammeln sich für nächsten Angriff auf Stellungen

# Raum Vierville-sur-Mer/Colleville-sur-Mer: Angriffe durch Flieger und Schiffsartillerie, folgende Angriffe auf Bunker werden meist abgewehrt aber bei St-Laurent-sur-Mer erobert Feind Bunkeranlagen; Weitere Truppen werden angelandet und Spezialkräfte können im Westen die Klippen vom Strand überwinden

--

Deutschland:

# Alle verfügbare Kräfte im Hinterland werden zur Küste in Marsch gesetzt, hohe Verluste durch alliierte Jabos

# Raum Pointe du Hoc: Stellung müssen gehalten werden um Feind möglichst lange festzunageln, Feindkräfte sind soweit erkannt mittlerweile auch relativ schwach;

# Raum Vierville-sur-Mer/Colleville-sur-Mer: Aus den noch gehaltenen Stellungen und Bunkern können dem Feind einige Verluste zugefügt werden, Feuer wird auf Pionierkräfte konzentriert; Herangeführte Kräfte bauen Auffanglinie auf;






# Teile der Truppen noch nicht alarmiert bzw. einsatzbereit

(Major Victory)

[KAreil]

Die erste Woche bei Pointe du Hoc - PBEM auf Seiten Deutschlands


T08 of 69 - 2000 bis 2200 am 06.06.1944 - Sicht 5 km:

(ENTGEGEN DER NORM: Eigene/Deutschland=rot | Feind/Alliierte=blau | Siegpunktfelder=gelb - GILT AUCH FÜR ALLE FOLGENDEN BILDER)





Alliierte:

# Vor der Küste feuern Schiffe der Amerikaner, Briten und Franzosen zur Unterstützung

# Raum Pointe du Hoc: Amerikanische Spezialkräfte sammeln sich für nächsten Angriff auf Stellungen, aber Truppenstärke mittlerweile relativ gering

# Raum Vierville-sur-Mer/Colleville-sur-Mer: Angriffe durch Flieger und Schiffsartillerie, folgende Angriffe auf Bunker werden abgewehrt; Weitere Truppen werden angelandet und Spezialkräfte greifen im Westen die Stellungen über dem Strand an aber werden abgewehrt.

--

Deutschland:

# Alle verfügbare Kräfte im Hinterland werden zur Küste in Marsch gesetzt, hohe Verluste durch alliierte Jabos

# Raum Pointe du Hoc: Stellung müssen gehalten werden um Feind möglichst lange festzunageln, Feindkräfte sind soweit erkannt mittlerweile auch relativ schwach;

# Raum Vierville-sur-Mer/Colleville-sur-Mer: Aus den noch gehaltenen Stellungen und Bunkern können dem Feind einige Verluste zugefügt werden, Feuer wird auf Pionierkräfte konzentriert; Herangeführte Kräfte bauen Auffanglinie auf;






# Teile der Truppen noch nicht alarmiert bzw. einsatzbereit

(Major Victory)

[HYZ]

Wir haben uns inzwischen auch einen John Tiller-Titel zugelegt (Panzer Campaigns Stalingrad'42) und probieren uns daran mal aus.
Im Szenario "The Don Bend" verzweifeln wir am knacken von russischen Bunkerstellungen - ähnlich wie Euer Gegner wohl gerade an den Euren.

Auf der Suche nach einer Lösung dafür kamen wir dann auf folgende Vorgehensweise :

--- mit Ari weichklopfen bis die Bunkerbesatzung in Unordnung gerät (disrupted)
--- danach mit 2 vollen Regimentern + 1 Kompanie (Pios) (=max.Truppenanzahl für einen Assault) die Anlage stürmen

Es wäre gelogen, zu behaupten, daß der Gegner sofort im ersten Ansturm geworfen würde, denn die russische KI kämpft immer bis zum letzten Mann und Patrone in diesen Mistbunkern/Szenario(?).
Aber das Verlustverhältnis und der Zeitaufwand so diese Bunker feindfrei zu bekommen ist annehmbar.

Aber wir fragen uns/Euch warum sich Euer Gegner so schwer tut. Ari dürfte doch für ihn kein Problem sein (Schiffsgeschütze). Die Luftüberlegenheit hat er auch fast uneingeschränkt. So dürfte doch das "Bunkerweichklopfen" an ausgewählten Stellen doch recht zügig funktionieren. Und für die Erstürmung liegen doch auch genug seiner Einheiten am Strand rum ...

... das hat er doch bestimmt auch schon probiert - wieso konnte er noch nicht durchbrechen?

Grüße und weiterhin viel Erfolg
HYZ

PS: Wir haben einen schönen Mapmod gefunden : http://www.mapmod.se/
(Wir meinen nur die Karte an sich. Die komischen Kreuze im Einheitenhintergrund und auf den Siegpunkten haben wir nicht gemodet )

PPS : In unserem Szenario haben die russischen Bunker -30%+10 bei Euch -20%+20 - was genau bedeuten denn diese Werte ?

[KAreil]

Wir versuchen mal da unseren Senf dazuzugeben, wenn wir die Spielmechaniken weiter besprechen wollen sollten wir das aber in den "John Tiller Spiele"-Thread auslagern.

Wir haben uns inzwischen auch einen John Tiller-Titel zugelegt (Panzer Campaigns Stalingrad'42) und probieren uns daran mal aus.
Im Szenario "The Don Bend" verzweifeln wir am knacken von russischen Bunkerstellungen - ähnlich wie Euer Gegner wohl gerade an den Euren.

Auf der Suche nach einer Lösung dafür kamen wir dann auf folgende Vorgehensweise :

--- mit Ari weichklopfen bis die Bunkerbesatzung in Unordnung gerät (disrupted)
--- danach mit 2 vollen Regimentern + 1 Kompanie (Pios) (=max.Truppenanzahl für einen Assault) die Anlage stürmen

Es wäre gelogen, zu behaupten, daß der Gegner sofort im ersten Ansturm geworfen würde, denn die russische KI kämpft immer bis zum letzten Mann und Patrone in diesen Mistbunkern/Szenario(?).
Aber das Verlustverhältnis und der Zeitaufwand so diese Bunker feindfrei zu bekommen ist annehmbar.

Aber wir fragen uns/Euch warum sich Euer Gegner so schwer tut. Ari dürfte doch für ihn kein Problem sein (Schiffsgeschütze). Die Luftüberlegenheit hat er auch fast uneingeschränkt. So dürfte doch das "Bunkerweichklopfen" an ausgewählten Stellen doch recht zügig funktionieren. Und für die Erstürmung liegen doch auch genug seiner Einheiten am Strand rum ...

... das hat er doch bestimmt auch schon probiert - wieso konnte er noch nicht durchbrechen?

Das hängt wohl mit den verwendeten "Optional Rules" zusammen. Wir spielen mit denen vom Spiel vorgeschlagenen aber wissen sie jetzt nicht mehr auswendig und wenn Ihr andere habt kann das die Resultate beim Feuern und Angreifen doch sehr verändern. Einer unser weniger Kritikpunkte ist dass es mittlerweile nicht mehr möglich ist zu wissen welche OptionalRules für welches Szenario verwendet werden sollten...das wird mit dem kommenden Patch aber zum Glück in die Szenario-Beschreibungen eingefügt. Diese Patches sollten für Stalingrad und Normandy wohl bald erscheinen und auch die besseren reingezoomten 2D-Grafiken mitbringen.

PS: Wir haben einen schönen Mapmod gefunden : http://www.mapmod.se/
(Wir meinen nur die Karte an sich. Die komischen Kreuze im Einheitenhintergrund und auf den Siegpunkten haben wir nicht gemodet )

Wir wissen dass wir in der Minderheit sind aber wir können den MapMod nicht leiden, die eingeprägten und dadurch nicht deaktivierbaren Hex-Grenzen stören uns gewaltig. Wir mögen da lieber die hier gezeigten Grafiken der "Gold"-Version ohne Grenzen bzw. gefallen uns auch die neuen Grafiken die eben mit dem nächsten Patch mitkommen. Der Macher der MapMod ist übrigens Hauptverantwortlich für die FirstWorldWarCampaigns und deshalb sieht das von Haus aus wie der MapMod aus...da haben wir dann einen Mod draufgepackt

PPS : In unserem Szenario haben die russischen Bunker -30%+10 bei Euch -20%+20 - was genau bedeuten denn diese Werte ?

Wir haben gerade kein Handbuch zur Hand aber wir glauben der erste Wert stellt den Schutz gegen Feuer dar und der zweite Wert einen Feuerbonus. Die "Bunker" sind ja auch gar nicht soo schwer zu nehmen aber die "Pillbox" sind schwer zu knacken...die haben uns auch in PanzerBattles Kursk zum Wahnsinn getrieben.

[KAreil]

Die erste Woche bei Pointe du Hoc - PBEM auf Seiten Deutschlands


T09 of 69 - 2200 bis 0200 am 06.06.1944 - Sicht 1 km, Nacht:

(ENTGEGEN DER NORM: Eigene/Deutschland=rot | Feind/Alliierte=blau | Siegpunktfelder=gelb - GILT AUCH FÜR ALLE FOLGENDEN BILDER)





Alliierte:

# Raum Pointe du Hoc: Amerikanische Spezialkräfte haben mittlerweile relativ geringe Mannstärke und warten ab

# Raum Vierville-sur-Mer/Colleville-sur-Mer: Angriffe auf Bunker werden größtenteils abgewehrt aber bei Colleville-sur-Mer nimmt Feind weitere Stellungen;

--

Deutschland:

# Raum Pointe du Hoc: Stellung müssen gehalten werden um Feind möglichst lange festzunageln, Feindkräfte sind soweit erkannt mittlerweile auch relativ schwach;

# Raum Vierville-sur-Mer/Colleville-sur-Mer: Aus den noch gehaltenen Stellungen und Bunkern können dem Feind einige Verluste zugefügt werden, Feuer wird auf Pionierkräfte konzentriert; Herangeführte Kräfte bauen Auffanglinie auf;






# Teile der Truppen noch nicht alarmiert bzw. einsatzbereit

(Major Victory)

[Cfant]

Wir sind gespannt, ob am Morgen nochmal was mit Wumms nachkommt - sonst wird das nichts mit dem Ausbruch. Der erste Tag war jedenfalls eine Katastrophe für die Allies. Ihr könnt mehr als zufrieden sein. Hat Euer Gegner das was versiebt oder ist das Szenario etwas zu verteidigerlastig?