December 7th, 1941 -- a date which will live in infamy

[Lord Elma]

So,wir outen uns nun auch mal,nachdem wir diesen WAHNSINNS AAR komplett gelesen haben! Großartig und Hut ab!!!!!!!!!!!!!!!! Hat uns viele Stunden gefesselt und vortrefflich unterhalten danke dafür werter Taurus!!

[Taurus]

9. April 1945










Breaking News!!!!





Seit heute morgen 6 Uhr Washingtoner Zeit wurden in Südost-Asien und dem gesamten Pazifik die Kampfhandlungen zwischen den alliierten Streitkräften und dem japanischen Kaiserreich eingestellt.

Schon seit einigen Wochen wurden unter Vermittlung der kriegsneutralen Länder Schweden und Argentinien Geheimverhandlungen zwischen den führenden Nationen beider Seiten geführt, um die gegenseitigen Vorstellungen zu den Konditionen eines möglichen Waffenstillstandes auszuloten.
Dabei galt es mehrere Gesichtspunkte des Kriegsgeschehens zu beurteilen, zum einen die aktuelle militärische Lage und zum anderen die wirtschaftlichen und zivilen Auswirkungen, die bei einer Fortführung der Kampfhandlungen in vielen der beteiligten Staaten auftreten würden.

Fakt ist, das Japans Militärmacht in großen Teilen ungebrochen ist. Marine und Luftwaffe sind im allgemeinen einsatzfähig und technisch und zahlenmässig immer noch gut aufgestellt. Nur zu Lande verliert das Kaiserreich immer mehr an Boden, auch wenn die Gegenwehr vereinzelt hart und verlustreich für beide Seiten ausfällt, wird Japan über kurz oder lang immer mehr in die Defensive gedrängt und spätestens mit dem Verlust der Philippinen gerät das Kernland selbst in die Reichweite alliierter Bomberkräfte.
Spätestens dann ist mit einer Verschärfung der Kampfhandlungen zu rechnen, man müsste sich auf alliierter Seite auf immense Verlustzahlen einrichten, sollte es dann irgendwann zu einer Invasion auf japanischem Heimatboden kommen, sollte der Gegner bis dahin nicht kapituliert haben.
Industriell und technisch erstarken die alliierten Bündnispartner immer mehr, je länger der Krieg andauert, aber man muss auch den menschlichen Faktor mit einbeziehen, dazu gehört ein denkbarer Umschwung der öffentlichen zivilen Unterstützung zur Fortführung des Krieges, sollten die Truppenverluste in ungeahnte Höhen steigen.


All das galt es zu berücksichtigen, Japan musste sich ebenso fragen, ob ein Erhalt eines gewissen verkleinerten Machtbereiches der völligen militärischen Vernichtung vorzuziehen ist, die früher oder später sicherlich stattfinden würde.
Letztlich siegte (vorerst) die Vernunft, die zuletzt begonnenen oder bevorstehenden Offensiven der alliierten Streitkräfte zeigten dem Gegner, das die westlichen Kriegsmächte ohne Probleme in der Lage sind, an mehreren Fronten gleichzeitig vorzugehen - aktuell wäre das neben der Philippinen-Offensive auch die bevorstehenden Operationen in Nord-Burma und im Nordpazifik gegen die Kurileninseln.


Somit konnte Einigkeit erzielt werden, Japan zieht sich aus vielen Bereichen seiner Expansion bedingungslos zurück und behält im Gegenzug dafür Zugriff zu einigen rohstoffreichen Gebieten. Natürlich mussten beide Seiten einige Kompromisse machen, aber nichts ist für alle Ewigkeit festgezurrt.

Das letztlich gültige Abkommen sieht folgendermaßen aus:

1) Japan zieht sich aus folgenden Gebieten komplett militärisch zurück: Sumatra, Malaya, Burma, Thailand, Java inklusive aller noch japanisch besetzten Stützpunkte innerhalb Niederländisch-Ostindien, Philippinen, Neu-Guinea, Solomonen Inseln.

2) Japan behält die besetzten rohstoffreichen Gebiete entlang der Nordküste von Borneo (Sarawak, Nord-Borneo inkl. Tarakan an der Ostküste), französisch Indochina, Neu-Britanien und das Bismarck-Archipel.
Außerdem bleibt das schon vor dem 7.12.41 besetzte Korea bei Japan.

3) China wird geteilt (die Grenzlinie verläuft grob gesagt von der chinesischen Südküste oberhalb Formosa von Amoy, Nanchang, Anking, Chengchow, Yenan, Lanchow)



Künftige Einflußgebiete Japans


Die roten Punkte zeigen die japanisch besetzten Gebiete im Dezember 1943, die weiß umrandeten Gebiete sind nach Waffenstillstand weiterhin japanisch.




Soweit die wichtigsten Gebietszuordnungen, über militärische Fragen wie Abrüstungen oder Flottenstärken wird zu späterer Zeit verhandelt werden. Kriegsgefangene werden gegenseitig ausgetauscht, dazu gehören auch die sozusagen in Gefangenen-Selbstverwaltung befindlichen Japaner an der nordaustralischen Küste (Port Hedland).


Japan ist es also gelungen, sich von seinem europäischen Bündnispartner Deutschland zu lösen und einen Separatfrieden auszuhandeln. Der Krieg in Europa ist von diesem Abkommen unbeeinflusst, das Schicksal Hitler-Deutschlands ist so gut wie besiegelt und die westlichen Alliierten sowie Russland werden die Sache dort zu einem guten Ende bringen.

[Taurus]

So,wir outen uns nun auch mal,nachdem wir diesen WAHNSINNS AAR komplett gelesen haben! Großartig und Hut ab!!!!!!!!!!!!!!!! Hat uns viele Stunden gefesselt und vortrefflich unterhalten danke dafür werter Taurus!!

Wir danken euch für die freundlichen Worte und freuen uns, das ihr gut unterhalten wurdet.

An alle Leser:
Sozusagen wurde damit die Mission erfüllt, dieses Mammutprojekt zu einem (zwar nicht kompletten aber spieltechnischen) guten Ende zu bringen. Wir hätten gerne die Partie bis zum "bitteren" Ende im Frühjahr 1946 geführt, aber unser werter Gegner Seille wollte ob seines punktemässig feststehenden Sieges nicht mehr länger aushalten. Er hatte ohnehin nur so lange durchgehalten, weil er sehen und testen wollte, wie die Verhältnisse zu einem späten Zeitpunkt des Krieges aussehen, wie sich z.B. fortgeschrittene Technik (Flugzeuge) im Alltag schlägt und wie Kamikaze-Angriffe zu Buche schlagen (dazu kam es aber nicht mehr, wir waren "zu langsam").


Anfang Dezember 2016! teilte er mir mit, das er zu Heiligabend aussteigen wolle und es an mir liegt, wie weit ich in dem verbleibenden Abschnitt noch käme. Insofern hatte ich genug Zeit mich darauf vorzubereiten, schade war es trotzdem, aber seine Entscheidung war irgendwie nachzuvollziehen, da er nichts mehr groß gewinnen konnte und sein Erfolg eh feststand.


Man kann jetzt gerne noch darüber diskutieren, ob und wie weit die von uns gesponnene Gebietsverteilung zum Waffenstillstand im Verhältnis zum Spielverlauf gerechtfertigt oder angemessen ist. Auch für sonstige Fragen jeglicher Art sind wir natürlich immer empfänglich.

Besten dank für die umfangreiche Aufmerksamkeit, es hat viel Spaß gemacht, aber auch ordentlich Lebenszeit gekostet. Aber das war es wert.

[Bigfish]

Werter Taurus,


da fehlen Uns doch glatt die Worte dieses Mammut-Werk ausreichend zu würdigen! Fast 9 Jahre Laufzeit - wohl der am längsten laufende AAR in diesen Hallen. Ihr habt vorlegt und Wir glauben nicht, dass irgendjemand anderes so schnell in der Lage ist einen qualitativ und quantitativ ebenbürtigen WitP-AAR zu erschaffen - sei es innerhalb dieser Hallen oder außerhalb!



!!! RESPEKT !!!


+ + +

[Frankenland]

Einfach nur Wahnsinn. Wir können nicht oft genug Danke sagen für diesen epischen Kampf. Möge dieser AAR ewig bestehen.

[hohe_Berge]

191 Seiten. Das sagt alles. Danke für die Jahre bester Unterhaltung. Werde es vermissen.

Glück Auf

[elbe1]

werter Taurus

dann möchten wir uns auch bedanken für die zeit und Arbeit die ihr ihn euren AAR rein-gesteckt habt und sich auch noch jede Zwischenfragen beantworteten habt

wir haben ja selber AE ihn pbem gespielt da gingen fast jeden Tag 1-2 Std und am Wochenende schon mal mehr dafür drauf

Gruß Elbe1

[Duke of York]

Fast 9 Jahre und 191 Seiten vorzüglichste Unterhaltung.
Herzlichen Dank, werter Taurus. Dies ist wahrlich ein epochales Meisterwerk.

[Cfant]

Wir verneigen Uns in Ehrfurcht, applaudieren mit tiefem Respekt und ebenso tiefer Trauer über das Ende eine Ära im AAR-Sektor dieses Forums! Vielen Dank für Eure Mühe, Zeit und die tolle Unterhaltung. Auch Euer Gedächtnis nötigt Uns Respekt ab - Wir könnten unmöglich sagen, was vor 4 Monaten bei einem Zug gedacht haben

Also vielen herzlichen Dank! Ein Rematch ist wohl nicht angedacht?

Im übrigen glauben Wir, dass der Kongress Euer Friedensabkommen in der Luft zerreissen wird Werdet Ihr noch die maritimen Verluste beider Seiten zeigen?

[Taurus]

Werter Taurus,


da fehlen Uns doch glatt die Worte dieses Mamut-Werk ausreichend zu würdigen! Fast 9 Jahre Laufzeit - wohl der am längsten laufende AAR in diesen Hallen. Ihr habt vorlegt und Wir glauben nicht, dass irgendjemand anderes so schnell in der Lage ist einen qualitativ und quantitativ ebenbürtigen WitP-AAR zu erschaffen - sei es innerhalb dieser Hallen oder außerhalb!



!!! RESPEKT !!!



+ + +

Diese "Leistung" hatte dafür den Preis, das wir nichts anderes, größeres angefangen haben. Wir finden es schwer, auf mehreren Hochzeiten zu tanzen und trotzdem alles qualitativ und quantitativ auf gleichem Niveau zu halten (auch was regelmässige Updates angeht).
Ist vielleicht auch der Grund, warum es eben kaum langlebige AARs gibt, die einen kontinuierlichen Fortgang erleben. Irgendwann sterben die meisten aus den verschiedensten Gründen, was in vielen Fällen sehr schade ist, da oftmals eine eigentlich tolle Arbeit keinen krönenden Abschluß findet.

Einfach nur Wahnsinn. Wir können nicht oft genug Danke sagen für diesen epischen Kampf. Möge dieser AAR ewig bestehen.

Gern geschehen; da wir schon seit Beginn der Geschichte mit einem sehr zuverlässigen Bilderhoster arbeiten, haben wir berechtigte Hoffnung, das euer Wunsch tatsächlich in Erfüllung geht. Wir werden auch hin und wieder reinschauen, ob alles noch ansehnlich und komplett ist und notfalls regulierend eingreifen.

191 Seiten. Das sagt alles. Danke für die Jahre bester Unterhaltung. Werde es vermissen.

Glück Auf

Wir fallen wahrscheinlich erstmal in ein "Schaffensloch", noch haben wir keinen Plan, ob und was wir als nächstes machen. Ideen gibt es einige, aber einen Schnellschuß werden wir nicht angehen.

werter Taurus

dann möchten wir uns auch bedanken für die zeit und Arbeit die ihr ihn euren AAR rein-gesteckt habt und sich auch noch jede Zwischenfragen beantworteten habt

wir haben ja selber AE ihn pbem gespielt da gingen fast jeden Tag 1-2 Std und am Wochenende schon mal mehr dafür drauf

Gruß Elbe1

Aufgrund unserer Pedanterie haben wir tatsächlich noch mehr Zeit ins Spiel investiert, dazu der AAR mit anfangs recht hoher Berichtsfrequenz, wir haben uns solange das Spiel lief mit kaum etwas anderem beschäftigt. Sowas wollen wir eigentlich nicht mehr, trotz der weiterhin bestehenden Faszination für die Bewältigung einer solchen epischen Herausforderung.

Fast 9 Jahre und 191 Seiten vorzüglichste Unterhaltung.
Herzlichen Dank, werter Taurus. Dies ist wahrlich ein epochales Meisterwerk.

Wir danken ebenfalls, vor allem denjenigen Lesern, die über die gesamte Zeit ihr Interesse nicht verloren haben und durch Diskussionsbeiträge, Anregungen und Kritik ihren Anteil am Gesamtwerk besitzen.

Wir verneigen Uns in Ehrfurcht, applaudieren mit tiefem Respekt und ebenso tiefer Trauer über das Ende eine Ära im AAR-Sektor dieses Forums! Vielen Dank für Eure Mühe, Zeit und die tolle Unterhaltung. Auch Euer Gedächtnis nötigt Uns Respekt ab - Wir könnten unmöglich sagen, was vor 4 Monaten bei einem Zug gedacht haben

Also vielen herzlichen Dank! Ein Rematch ist wohl nicht angedacht?

Im übrigen glauben Wir, dass der Kongress Euer Friedensabkommen in der Luft zerreissen wird Werdet Ihr noch die maritimen Verluste beider Seiten zeigen?

Mit dem Gedächtnis ist das in unserem Alter so eine Sache, ohne die zahlreichen vollgeschriebenen Notizzettel wäre das nicht so geschmeidig gegangen. Schwierig waren vor allem die Leserfragen, zu denen wir gar keine Notizen hatten, man kann ja nicht jede Eventualität voraussehen. Irgendwie war aber noch vieles recht präsent, da macht sich die jahrelange Beschäftigung mit der Materie bezahlt.

Ein Rematch wird es so oder so nicht geben, zum einen hat Seille auch mit dem Spiel abgeschlossen (zu zeitaufwendig und kaum zuverlässige Spielpartner) und zum anderen sind wir zu alt, nochmal ein paar Jahre investieren wäre nicht gesund

Die maritimen Verluste zeigen? Hmmm, könnte ein Problem werden, da wir die Partie so einfach nicht mehr aufrufen können (anderer Rechner und eine nicht mehr installierte Betaversion des Spiels). Aber falls wir mal im Rentenalter sowas von Langeweile haben, könnten wir die offiziellen Spielreports durchlesen, wo immer die bestätigten Versenkungen verzeichnet sind. Eine Heidenarbeit, aber momentan die einzige Möglichkeit die uns einfällt.
Ihr seid nicht zufrieden mit den Gebietsverhandlungen? Welche Lösung hättet ihr denn als altgedienter Stratege mitgetragen?

[Francis Drake]

Werter Taurus, nun müsst Ihr aber auch mal zu einem Konvent erscheinen, um euch die Lobpreisungen der Regenten persönlich zur Gemüte zur führen.

[George Pickett]

Auch Wir möchten Uns in die lange Reihe der Gratulanten einreihen und unsere Glückwünsche dem edlen Taurus aussprechen. Dieser AAR ist ein Werk für die Ewigkeit. Für Uns steht es, zusammen mit dem U-Boot AAR des edlen Sonic, einsam an der Spitze der Werke, die im Laufe der vielen Jahre seit dem Bestehen dieser Hallen hier veröffentlicht wurden. Unser Dank geht auch an den edlen seille, der Euch über die ganzen Jahre ein zuverlässiger und fairer Gegenspieler war.

Uns wird etwas fehlen...die freudige Erwartung eines neuen Berichts...Wir werden damit irgendwie klar kommen müssen.

Vielleicht suchen Wir einen Therapeuten auf

[Oerty]

Es bleibt uns nichts anderes übrig als einfach nur DANKE! Zu sagen.

[Cfant]

Die maritimen Verluste zeigen? Hmmm, könnte ein Problem werden, da wir die Partie so einfach nicht mehr aufrufen können (anderer Rechner und eine nicht mehr installierte Betaversion des Spiels). Aber falls wir mal im Rentenalter sowas von Langeweile haben, könnten wir die offiziellen Spielreports durchlesen, wo immer die bestätigten Versenkungen verzeichnet sind. Eine Heidenarbeit, aber momentan die einzige Möglichkeit die uns einfällt.
Ihr seid nicht zufrieden mit den Gebietsverhandlungen? Welche Lösung hättet ihr denn als altgedienter Stratege mitgetragen?

Nein, Ihr habt EUch genug Aufwand gemacht, die Verluste müssen nicht sein. Wär nur, wenn Ihr sie zur Hand hättet

@Frieden: Er entspricht zwar der momentanen Situation. Aber mit einer deutschen Kapitulation, die zu dem Zeitpunkt minütlich zu erwarten ist, der Atombombe im Endstadium der Entwicklung, der Abmachung mit der Sowjetunion, 2 Monate nach dem Ende des Krieges in Europa gegen Japan einzusteigen und der öffentlichen Meinung, die Japan nach Pearl Harbor nicht wohlgesonnen war, können Wir Uns ein "Ihr behaltet euren Tenno und wir nennen es nicht Kapitulation, sondern Waffenstillstand" als Maximum vorstellen. Dass die Japaner IRGENDWAS behalten dürfen, hingegen nicht. Korea, nun, man war mit der Sowjetunion im Wort. Und europäisches Kolonialgebiet? Wir vermuten, die Briten und Niederlande hätten ein donnerndes Veto eingelegt

[Widukind]

Auch von uns als stiller Leser gibt es ein Dankeschön für diesen tollen AAR.

[Taurus]

Werter Taurus, nun müsst Ihr aber auch mal zu einem Konvent erscheinen, um euch die Lobpreisungen der Regenten persönlich zur Gemüte zur führen.

Dank der Pandemie müssen wir uns darüber erstmal keine Gedanken machen und wenn ein nicht gerade kleiner Teil der Bevölkerung weiterhin so uneinsichtig ihre Egoismen ausleben will, verbringen wir noch eine Weile länger unter erschwerten Bedingungen (Impfungen hin oder her).
Aber wie wäre ein Konvent als Videokonferenz? Vielleicht spaßbefreit, aber immerhin sieht man sich dann mal....

Auch Wir möchten Uns in die lange Reihe der Gratulanten einreihen und unsere Glückwünsche dem edlen Taurus aussprechen. Dieser AAR ist ein Werk für die Ewigkeit. Für Uns steht es, zusammen mit dem U-Boot AAR des edlen Sonic, einsam an der Spitze der Werke, die im Laufe der vielen Jahre seit dem Bestehen dieser Hallen hier veröffentlicht wurden. Unser Dank geht auch an den edlen seille, der Euch über die ganzen Jahre ein zuverlässiger und fairer Gegenspieler war.

Uns wird etwas fehlen...die freudige Erwartung eines neuen Berichts...Wir werden damit irgendwie klar kommen müssen.

Vielleicht suchen Wir einen Therapeuten auf

Irgendwie wird uns auch was fehlen, ganz komplett lösen werden wir uns wohl nie können. Vielleicht setzen wir uns mal ans Downfall-Szenario, das dauert "nur" maximal ein Jahr und war hier noch nie ein Thema

Therapeutisch wertvoll wäre es z.B., wenn ihr euer Spiel gegen der werten Cerberus fortführt und vielleicht ebenso lang oder noch länger aktiv seid. DAS wäre doch mal ein hehres Ziel.

Nein, Ihr habt EUch genug Aufwand gemacht, die Verluste müssen nicht sein. Wär nur, wenn Ihr sie zur Hand hättet

@Frieden: Er entspricht zwar der momentanen Situation. Aber mit einer deutschen Kapitulation, die zu dem Zeitpunkt minütlich zu erwarten ist, der Atombombe im Endstadium der Entwicklung, der Abmachung mit der Sowjetunion, 2 Monate nach dem Ende des Krieges in Europa gegen Japan einzusteigen und der öffentlichen Meinung, die Japan nach Pearl Harbor nicht wohlgesonnen war, können Wir Uns ein "Ihr behaltet euren Tenno und wir nennen es nicht Kapitulation, sondern Waffenstillstand" als Maximum vorstellen. Dass die Japaner IRGENDWAS behalten dürfen, hingegen nicht. Korea, nun, man war mit der Sowjetunion im Wort. Und europäisches Kolonialgebiet? Wir vermuten, die Briten und Niederlande hätten ein donnerndes Veto eingelegt

Mit dem damaligen historischen Hintergrund hat das hier ja wenig zu tun, bei Szenario2 startet Japan ja mit völlig anderen (besseren) Voraussetzungen. Wir hatten eine Bewertung der Lage ausschließlich an den Vorkommnissen innerhalb des Spieles orientiert, also an rein militärischen und wirtschaftlich/technischen Fakten.
Der historische Zustand Japans im letzten Stadium des Krieges war um Lichtjahre schlechter, als es gegenwärtig der Fall ist. Japan hat also durchaus eine gewisse Verhandlungsgrundlage, um den Alliierten Kompromisse abzuringen.

Und außerdem: Wenn im Spiel Kernwaffen eingesetzt werden, fällt der alliierte Spieler in der Endabrechnung zwei Bewertungsstufen nach unten, schon allein deswegen wird alles auf eine konventionelle Lösung hindeuten.


Ob die von uns ausgedachten Kompromisse Jahre später in einen weiteren Krieg münden würden, steht auf einem ganz anderen Blatt.


Die Recherche der wichtigsten Verluste werden wir nicht vergessen, das Tracker-Hilfstool würde wahrscheinlich alles vereinfachen, aber wir waren irgendwie immer zu dumm, ihn zum laufen zu bringen.

[Francis Drake]

Zum ersten Advent hatten wir ein Video Konvent und wir glauben auch nach Heilig Abend.

[Zahn]

Auch von unserer Seite ein herzliches Dankeschön für diesen MammutAAR.
Schade, dass der Gegner zu diesem Zeitpunkt aufgegeben hat, wir hätten doch sehr gern gesehen wie die US Flotte mit 1000 Kamikaze in einem Turn fertig wird.

[Cerberus]

Was für ein Epos! Meinen tiefsten Respekt für diese Beharrlichkeit und Liebe zum Detail. Auch wenn wir verstehen, dass Ihr Euch nicht gleich in den nächsten Pazifikfeldzug stürzen wollt, freuen wir uns doch, angesichts Eures gelungenen Berichtstils, bald beim nächsten Projekt wieder mitlesen zu können, sei es im Pazifik oder sonst wo ...

[Ritter Kunz]

Auch Wir möchten Uns den Danksagungen Unserer Vorredner anschließen - ein großartiger AAR. Wir würden Uns nicht zutrauen, einen WitP-Bericht so weit durchzuziehen. Respekt, werter Taurus!