Into Darkness 39-45

[Ruppich]

Der Russe hat um Norden keine Bahnverbindung. Dort auf geeignetes Gelände zurückziehen und im Wald warten...

[Bigfish]

Also wären theoretisch weitere Kämpfe denkbar, diese finden allerdings einfach nicht statt?

[Ammann]

Der Russe hat um Norden keine Bahnverbindung. Dort auf geeignetes Gelände zurückziehen und im Wald warten...

Ja mit was denn bitte?Wir sind froh wenn wir unsere Einheiten zusammenhalten können....es gibt keinerlei Reserven,dass ist unser größtes Problem......uns fehlen die Counter.

Also wären theoretisch weitere Kämpfe denkbar, diese finden allerdings einfach nicht statt?

Also weitere Kämpfe sind theoretisch und praktisch denkbar.....es würde uns wundern wenn der Russe jetzt schon aufhöhrt anzugreifen......Gegenangriffe werden in Ermangelung von Einheiten nur geführt wenn sie absolut notwendig sind.

[Ammann]

Ah moment werter Ruppich ihr meintet Rückzug........ist aber genauso schlecht......wenn wir uns nicht lösen können vom Feind verlieren wir zu viele Männer die wir nicht ersetzen können.

[Bigfish]

es würde uns wundern wenn der Russe jetzt schon aufhöhrt anzugreifen

Das meinten Wir auch nicht. Unsere Frage tendierte eher in die Richtung, ob bei erreichen einer bestimmen Position o.ä. der Winterkrieg automatisch endet, oder ob Russland einfach bis Helsinki durchmarschieren kann und noch weiter? In den meisten anderen Spielen ist der Winterkrieg ja nur ein Event, oder aber nach dessen Ende findet ein "Rücksetzen" auf definierte Grenzen statt.

[Ammann]

Also es gibt designtechnisch eine Grenze bis wohin der Russe vorrücken kann.....er könnte aber theoretisch weiter marschieren,dass müsste man dann aber spielintern mit dem Gegner abklären.....
Die könnte ihr auf den Bildern auch sehen....gekennzeichnet als Winter War Border.

[Bigfish]

gekennzeichnet als Winter War Border.

Ja das hatten Wir gesehen, waren Uns aber nicht sicher ob das nur "virtuell" ist, oder aber eine dazu passende Spielmechanik vorhanden ist. Es ist ja auch ein "Fin Stop" zu sehen. Allerdings verstehen wir die Aufsplittung dieser roten Linie nördlich des Ladoga See nicht in diesem Kontext.

Danke für die Klarstellung!

[Ammann]

Das ist relativ einfach zu erklären.......die rechte Grenzlinie ist die Grenze welche vor dem Krieg galt,die linke wäre die Grenze wenn wir Frieden schließen würden und müssten uns hinter diese zurück ziehen.

[Ammann]

Runde 18.........1 Dezember 39

Trotz schlechtem Wetter greifen die Russen weiterhin verbissen an,doch durch den Einsatz unserer taktischen Reserven holen sie sich nur eine blutige Nase.



Nördlich versuchen wir mal einen Entlastungsangriff auf die 7 russische Kavalleriedivision,wenn uns das gelingt muss der Russe Truppen verlegen,denn dann steht da nur noch Flak an seiner Flanke.
Tja was soll man aber sagen.....aufgrund des miesen Geländes bleibt unser Angriff schon nach kurzer Zeit in dem unübersichtlichem Gelände liegen.
Uns fehlt es einfach an Artillerie....aber woher nehmen wenn nicht stehlen......aber dafür erreicht in der nächsten Runde eine weitere Infanteriedivision diesen Abschnitt.



Ansonsten stehen im Moment nur Truppenverlegungen aus Polen auf dem Tagesplan.

[Admiral Hipper]

Und wie ist es geregelt wenn der Finne an der Fin-stop Linie steht? Wir gehen mal davon aus, dass der Russe diese Linie nicht von seinen Truppen entblösen und anderswo einsetzten darf, nur weil die Finnen die Linie nicht überschreiten dürfen/sollten.

[Ammann]

Also überschreiten dürfen die Finnen die Linie ja ohnehin erst wenn Leningrad gefallen ist.......Wie die Russen die Line besetzen müssen das werden wir über eine Hausregel machen,da müssen wir nochmal mit dem werten Cfant sprechen.
Aber bis dahin ist ja noch Zeit....vor 41 dürfen wir die Sowjetunion ja nicht angreifen durch den Molotov Rippentrop Pakt den wir geschlossen haben und im Winterkrieg können wir froh sein wenn wir unsere Stellungen noch eine Weile halten können.

[Ammann]

So werter Hipper

So wird es sein an der Finnischen Stop Linie......Orginalzitat vom werten Cfant.

@Grenze: Naja, Murmansk wird stark verteidigt, klar, und Leningrad sowieso. Für die weite Grenze dazwischen werden ich wohl Grenzregimenter und eine Armee verwenden, und bei Bedarf mehr heranschaffen. Ich werde die Grenze also sicher nicht entblößen. Bei Anfangs ca. 10 oder 12 Armeen, die ich habe, muss ich aber auch haushalten Du kannst ja auch Deutsche hinschaffen, oder? Eine begrenzte Zahl, aber bei entblößter Grenze könnten die ja trotzdem Unfug machen Und unrealistisch wär es auch, das würd ich nicht machen.

Das ist für uns völlig in Ordnung.

[Ammann]

Runde 19.........8 Dezember 39

Der Russe verhält sich an unserer Südfront auf der Karelischen Landenge mehr oder weniger ruhig,vereinzelt belegt er die Hauptkampflinie mit Artilleriestörfeuer ansonsten hält er sich hier zurück.
Dagegen ist ihm zu unserem Leidwesen an der Nordfront ein Einbruch in unsere Linien gelungen....Panzer und Aufklärer stoßen in die Lücke hinein.Wir werden natürlich versuchen diesen Einbruch zu bereinigen.
Wie erwähnt erreicht eine weitere Infanteriedivision diesen Abschnitt.



Leider werden wir bei drei angriffen dreimal abgewiesen.....nachdem der Russe beim ersten Angriff 2 Infanteriedivisionen als Verstärkung in den Kampf wirft versuchen wir es noch zweimal,aber die Aussicht auf Erfolg waren nicht sehr hoch.
Eine gefährliche Lage für uns....der Feind kann nun in die Frontlücke hineinstoßen welche wir nicht mehr besetzen konnten.
Es gibt nur 2 Möglichkeiten für uns.....erstens kratzen wir noch alles zusammen was laufen und eine Waffe halten kann,dafür ziehen wir auch noch eine Infanteriedivision aus dem Süden ab.......
und zweitens werden wir in der nächsten Runde mit der frisch herangeführten Division einen Entlastungsangriff durchführen müssen....jetzt können wir die russische Kavalleriedivision von 3 Seiten flankierend angreifen.
Wenn uns das gelingt ist der Russe an seiner Flanke bedroht und die Chancen stehen gut das er dann seine Angriffe auf die HKL stoppt und Truppen an seine Flanke werfen muß.....

[Ammann]

Runde 20......15 Dezember 39

Auf der Karelischen Landenge bleibt es weiterhin ruhig,doch was man auf dem Bild nicht sieht ist das der Russe weitere Verstärkungen mit der Bahn herankarrt.
Dagegen ist an der Nordfront genau das eingetreten was wir befüchtet hatten....die Russen stoßen in die Frontlücke,jedoch scheinen sie sich damit zufrieden zu geben,zumindest für diese Runde.
Allerdings wirft der Feind ein Grenzregiment und eine Infanteriedivision in den Abschnitt den wir für einen Angriff vorgesehen haben.



Wir haben uns trotzdem für einen Angriff auf die Kavalleriedivision entschieden.Nach 2 Sturmangriffen und von 3 Seiten attackiert muß die russische Division schlußendlich weichen und wird zersprengt.
Bei diesen kämpfen verliert der Feind rund 700 Mann und 10 Panzer,unsere eigenen Verluste sind aufgrund des schlechten geländes etwas höher und betragen in etwa 900 Mann.
Aber durch den erfolgreichen Angriff konnten wir auch unsere Frontlinie stabilisieren,jedoch ist uns der Russe zahlenmäßig weit überlegen und wird sicher weitere angriffe durchführen.

[Ammann]

Runde 21........22 Dezember 39

Weihnachten steht vor der Tür und ebenso der Russe.
Die Fronten sind stabil und alles scheint in bester Ordnung,aber mit einer amphibischen Landung in Hanko hebelt er unsere ganze Verteitigung aus den Angeln.
Der rote Kreis markiert einen ganz wichtigen Punkt...wenn er bis auf 9 Hexfelder herankommt scheidet Finnland komplett aus dem Krieg aus,also nicht nur aus dem Winterkrieg sondern für das ganze Szenario.
Er müßte nur noch ein Hexfeld vorrücken,es wäre also egal was wir machen,wir wären nicht mehr in der Lage in daran zu hindern.....aber selbst wenn,dann müßten wir Truppen aus der HKL ziehen und diese entblößen.
Außerdem hätte er in seinem Landekopf zu viel Platz zum agieren sodas zb 3 Divisionen garnicht reichen würden um die neue Front abzudecken.

Die Aufforderung zur Kapitulation liegt dem Finnischen Oberkommando bereits vor und wird wohl angenommen werden.
Zähneknirschend und ungeschlagen werden die finnischen Verbände nächste Runde damit beginnen ihre Stellungen zu räumen und sich auf die festgelegte Grenze zurückzuziehen.

[Bigfish]

Hanko

Wieso amphibisch? War Hanko zu dieser Zeit nicht sowieso russisch? Oder wurde es das erst nach dem Winterkrieg? Also real meinen wir...

[Bigfish]

Also Wiki sagt, das es nach dem Winterkrieg von den Finnen an die Sowjetunion verpachtet werden musste... . Spricht für mich irgendwie gegen einen sowjetischen Besitz.

[Ammann]

Ganz genau...Nach der Niederlage im Winterkrieg musste die Halbinsel von Hanko im Frieden von Moskau (März 1940) für 30 Jahre an die Sowjetunion verpachtet werden und wurde von der Baltischen Flotte als Marinestützpunkt genutzt. Nach dem Beginn des Fortsetzungskrieges im Juni 1941 zogen die sowjetischen Truppen ohne Kampfhandlungen ab.

[Gfm. Wrangel]

Der werte Cfant iat wirklich ein Fuchs! Aber sind amphibische Landungen zu der Zeit regelkonform?

[Ammann]

Ja sind sie....er durfte nur nicht weiter nördlich landen....leider hatten wir die Verteitiger abgezogen und an die Front geworfen und gehofft das er nicht auf solch eine Idee kommt.