HOI4: Man the Guns

[Colonel Chris]

Habe mir gestern mal alles angeschaut. Wenn man vorher einen Plan hatte, der lediglich verfeinert wurde von Mal zu Mal, so steht man jetzt wieder wie der Ochs vorm Berg.

Einmal das Thema Forschung, insbesondere natürlich Marine, aber auch Doktrinen vs XP-Boost. Und dann natürlich das Thema Öl/Raffinerien.
Am WE kommen aber meine Töchter und außerdem hab ich noch 'n Turnier bei Elite Dangerous laufen... Also muß HOI4 warten. :-/

[Chromos]

Katapultflieger bei einem U-Boot?
..

Ne, eher die I-400 Klasse ähnliche Typen:
https://de.wikipedia.org/wiki/I-400-Klasse

U-Kreuzer allgemein:
https://de.wikipedia.org/wiki/U-Kreuzer

@Hjalfnar
Dann haben sie das Luftzonen-Modell da jetzt auch für die Seezonen eingeführt? Oder verstehe ich das jetzt falsch?

@CC
Na dann ist ja einmal wieder alles richtig gelaufen mit dem DLC. Bis alle die Designentscheidungen verstanden haben, kommt das nächste DLC schon wieder raus und man hat natürlich keine "Ressourcen" mehr für die Inhalte des alten DLC.

[Elvis]

Mahlzeit die Herren Admiräle.

Meine U-Boote werden nach Kriegsausbruch ziemlich schnell geschreddert.
Sind auch bisher nur 4 Einsatzgruppen a 10 Boote noch ohne tolle Doktrinen. Hat jemand trotzdem Tipps für mich, was für eine schlagkräftige U-Bootwaffe beachtet werden sollte? Wie groß sollte z.B. eine Einsatzgruppe sein?

Ich bekomme auch die Reserveflotte nicht zum laufen. Die versenkten U-Boote werden aus meiner Reserveflotte heraus nicht automatisch ersetzt, obwohl ich auch Ordnungsgemäß die Sollstärke der Einsatzgruppen definiert habe.
Kann mir jemand auf die Sprünge helfen?

[Templer]

Die „verfilmten“ Features Breakdowns vom Game Director Dan Lind:

[Hjalfnar]

Mahlzeit die Herren Admiräle.

Meine U-Boote werden nach Kriegsausbruch ziemlich schnell geschreddert.
Sind auch bisher nur 4 Einsatzgruppen a 10 Boote noch ohne tolle Doktrinen. Hat jemand trotzdem Tipps für mich, was für eine schlagkräftige U-Bootwaffe beachtet werden sollte? Wie groß sollte z.B. eine Einsatzgruppe sein?

Ich bekomme auch die Reserveflotte nicht zum laufen. Die versenkten U-Boote werden aus meiner Reserveflotte heraus nicht automatisch ersetzt, obwohl ich auch Ordnungsgemäß die Sollstärke der Einsatzgruppen definiert habe.
Kann mir jemand auf die Sprünge helfen?

Wir haben gar keine Reserveflotten, bei Uns geht jedes Boot direkt in die Taskforce und zum Einsatz. Und die Flotten variieren entsprechend zwischen 10-30. Da das Seezonen zuweisen ja nicht richtig funzt (wie oben beschrieben) sind dann schon mal bis zu 100 Boote in einer Konvoischlacht, das Ergebnis sieht man ja auf einem der Screens, die Wir weiter vorne gepostet haben.

Unsere Boote haben grundsätzlich 3x Torpedorohre, besten Antrieb und jetzt auch einen Schnorchel. Minenboote haben 2x Minenleger und 1x Torpedos. Mit Dönitz als Flottenchef und allen möglichen Boni aus der Nationenübersicht (Dönitz als Marinechef, Blohm & Voss als Marinebauer) machen die alles weg. Tatsächlich scheinen Wir jetzt im September 1940 bereits den Briten die meisten Konvois weggeschossen zu haben, da kommt kaum noch was. xD

[Mr_Rossi]

ohje

alte Bugs ohne Ende

-Meine Bomber aus ITA fliegen wieder nach Malle um Franco zu helfen.
- wie Hjalfnar schrieb können Marios noch immer Nationen in den Krieg ziehn. also immer noch ohne Tschechei spielen,

[H34DHUN73R]

Bei der Marine ändert sich ziemlich viel durch die Organisation Flotte - Task Force.

Für die Flotte stellt man das Operationsgebiet ein, die zugeordneten Task Forces operieren dort gemäß Ihres Auftrages (Konvoys jagen, üben etc.).
Die Task Forces mit Kampfauftrag, also die größeren Ansammlungen von Überwassereinheiten, bleiben wohl im Hafen sitzen, bis eine Patrouille einen Gegner findet und schließt dann automatisch auf.

Die Reserveflotten scheinen schon zu funktionieren, allerdings ist der Begriff wohl irreführend.
Eigentlich sind das Task Forces, die jeweils einer Flotte zugewiesen werden und nur dort die Verluste ergänzen.
Wir meinen immerhin, ein Abschmelzen unserer U-Boot-Reserve für die U-Flotte Atlantik beobachtet zu haben - waren mal 11, aktuell nur noch 4.

Allerdings sind Wir z.Zt. zu sehr mit Russland beschäftigt, um das just-for-fun Projekt des U-Krieges im Atlantik genauer anzuschauen.

Unsere U-Boote halten sich dabei ganz wacker - ist das 40er Rumpfmodell mit Fokus auf Torpedes und nen Schnorchel hat es auch.
Man muss halt bei den Marineeinheiten durch Übungen sicherstellen, dass man mit regulären Einheiten in den Kampf zieht.

Mit dem Öl hatten Wir bislang auch keine Probleme.
Immer schön eingekauft, fleißig Tanks gebaut (so um die 5,5 Mio Kapazität), voll gemacht und dann die Russen angegriffen.
Etliche Raffinerien haben Wir natürlich auch gebaut, um Treibstoffumwandlung effektiv zu gestalten.

Theoretisch würde der Vorrat bei voller Aktivität aller Einheiten so für 250 Tage reichen - real sind es trotz voll aktiver Ostfront mit etlichen tausend Flugzeugen fast zwei Jahre.

Was Wir allerdings vermissen, sind die gekaperten Ölvorräte der Gegner.
Westen überrannt, extra 1,5 Mio Kapazität übrig gelassen - aber scheinbar kein Effekt.
Haben die den Kram irgendwie weg geschafft?
Heimtückisch Tanklager in den Kolonien eingerichtet?
Eigentlich müssten die Ölvorräte ja dezentral in den Provinzen mit den Tanks liegen und bei Einnahme übernommen werden.
Konnten derartiges aber nicht feststellen.
Vielleicht hat ja auch einfach die KI keinen Bock auf Vorratshaltung - was sich natürlich strategisch entsprechend verwenden ließe...

[Mr_Rossi]

wenn ich das sehe, scheinen alte bugs unter MTG wieder aufzutauchen,
denn das hier erinnert mich böse an den alten Convoi-bug.

https://forum.paradoxplaza.com/forum/in ... t-25218070

[Eisscrat]

Na da hat sich das Naval DLC ja mal überhaupt nicht gelohnt.

Was ist denn die Konsequenz wenn der Sprit ausgeht?
Flugzeuge bleiben am Boden und Panzerdivisionen sind Kampf und Bewegungsunfähig?
Wenn die KI damit nicht klarkommt ist Deutschland ja nun viel früher Futter für die Soviets da man nicht Manpower oder Ausrüstung runtergrinden muss sondern Treibstoff reicht schon und man nimmt die stärksten Panzerdivisionen einfach aus dem Spiel da sie nicht mehr kämpfen können und nicht mal flüchten.

Wenn brauchen Panzerdivisionen eingentlich wie viel Treibstoff?
Einfach beim rumstehen eine mindestmenge 10%?
Beim Bewegen?
Beim Kämpfen?
Kann man feindliche Treibstoffdepots erobern und die Panzer werden dann automatisch vollgetankt?

[Hjalfnar]

Beim rumstehen wohl gar nichts. Bewegen verbraucht etwas, kämpfen noch mehr. Depots werden anscheinend nicht erobert, leider. Wir wissen leider noch nicht, ob überrannte feindliche Einheiten, die über Treibstoff verfügten, diesen als Beute abführen. Wenn man ein Land erobert, bekommt man aber definitiv dessen Sprit.

[Mr_Rossi]

Kampf doppelte Menge als Normal.

[X_MasterDave_X]

Schon das Trainieren der Einheiten kostet jetzt massig Sprit...wahrscheinlich soviel wie beim Bewegen. Will man seine Flugzeugflotte auf Regulär-Status bringen, darf man sie monatelang trainieren. Während das bei Infanterie gerade mal etwas Ausrüstung und Infanteriewaffen kostet (und Arti falls die verbaut ist). Bei Flugzeugtraining oder Schiffstraining gehen zwar keine Flugzeuge oder Schiffe verloren (ersteres hätte ich erwartet) aber eben massig Sprit. Fraglich ob man das vor Kriegsbeginn überhaupt machen sollte. Da kriegt man seine Vorräte nie voll. Bin erst kurz vor dem ersten Krieg. Wäre interessant zu sehen ob ausgebildete Piloten wesentlich besser abschneiden gegen feindliche nichtausgebildete Piloten.

[Hohenlohe]

Mal ne dämliche Frage: Wie trainiert man aktuell Schiffe oder Flugzeuge...??

herzlichste grüsse

Hohenlohe, der Ahnungslose...

[Mr_Rossi]

Manöverkosten alt, nicht mit MTG kontrolliert



dazu neu
-Seeunglücke, Holstein muss 4 Wochen in Werft
- aus 80 Stukas werden 78, muss Unfälle geben

[H34DHUN73R]

Zumindest die Schiffe werden bei den Übungen z.T. übelst beschädigt.
Bis man eine Task Force einsatztauglich bekommt, vergeht also eine Menge Zeit, da die Reparaturen ja auch durch die Werften erfolgen.
Wenn man eine größere Flotte zusammendübeln will, sind also ständig um die 4 Werften nur mit Reparaturen beschäftigt.

Alles gar nicht mal schlecht, auch der Umstand, dass man für ein Dickschiff maximal 5 Werften verwenden kann.

Uns missfällt hauptsächlich die höchst unübersichtliche Flottensteuerung.
Da muss man sich schon mal eine ganze Weile reinfuchsen.

Hat jemand herausgefunden, wie man die Zuweisung von Seegebieten zu Flotten wieder ändern kann?
Wir können bisher nur was dazu klicken, kriegen ein Gebiet aber nicht mehr los.
Bisher müssen wir alle Vorgaben löschen und komplett neu ansetzen, was nicht gerade komfortabel ist.

[Hjalfnar]

Steht im Tooltipp, wenn Ihr einen Moment Geduld habt und mit dem Mauszeiger über einem Seegebiet verweilt, während Ihr eine Flotte ausgewählt habt.

Wir haben Unsere Flieger übrigens nicht trainiert. Zumindest als faschistische Nation ist das auch völlig unnötig. Einfach erst zu Spielstart nach Äthiopien Flieger schicken, danach nach Spanien und schließlich nach China. Das sollte alle Bomber und Stukas zumindest auf regulär bringen. Die Jäger kriegen in den Luftkämpfen zu Kriegsbeginn genug Erfahrung.

Die Rote Luftwaffe hat Uns übrigens etwas überrascht, als sie Uns insgesamt 4000 Jäger entgegenwarf. Wir konnten auf Grund heftiger Bomberangriffe auf Europa lediglich 2000 Jäger dagegen bieten, die aber dank Technologie- und Doktrinenvorteil Anfang 1942 die Roten auf 1000 Jäger runterkämpften. Unsere Jägerstaffeln sind fast durchgehend auf Veteranen- oder Elitestatus.^^

Edit: Wir hatten übrigens tatsächlich etwas Treibstoffsorgen bei Beginn vor Barbarossa...war allerdings Unsere eigene Schuld, hatten schlicht vergessen, vor dem Krieg in Venezuela und während des Krieges in Rumänien Öl zu kaufen. Inzwischen importieren Wir aus Iran, Rumänien und dem Irak insgesamt 80 Öl, das reicht zusammen mit Unseren Raffinerien für einen leichten Anstieg bei den Treibstoffvorräten trotz 24 Panzer- und 24 MotInf-Divs.

Edit2: Wir haben im übrigen das Problem, dass aus unerfindlichen Gründen die Ungarn einen Teil des Gebietes der Sowjetunion kontrollieren, nur ein schmaler Streifen, der sich allerdings quer durch die Westukraine zieht. Wie kriegen Wir diese Provinzen unter Unsere Kontrolle, per Tagswitch Gebiet übergeben geht nicht.

[H34DHUN73R]

Nun, Wir wissen natürlich nicht, was der freundliche Tankwart empfiehlt - werft die Kerle aus der Achse, erklärt den Krieg und verfahrt nach Belieben
Wenn der Bündnis-Führer eine freundliche Frage stellt, sollte man diese nicht abschlägig bescheiden.

Das mit dem Tooltipp schauen Wir Uns gleich mal an, besten Dank

Wir stoßen gegen die Russen eigentlich immer auf 4.000 oder mehr Jäger und bieten i.d.R. so etwa 2.500 dagegen - allerdings häufig schon die FW190 mit fünffach-Vergaser.
Die sorgen für ein Abschussverhältnis von etwa 3:1 bis 6:1 und dann ist auch bald Ruhe in der Luft.

Bzgl. des Trainings habt Ihr natürlich recht, auf diese Art bekommt man zumindest genügend Reguläre Piloten.
Wenn man allerdings gleich Reguläre schickt, sind die hinterher Elite und räumen ordentlich ab.
Aber jeder, wie er meint.
Insbesondere bei Unserer Spielweise, die eine Hochrüstung der Kriegsmarine erst während des Ostfeldzuges vorsieht, ist die Luftwaffe natürlich (?) Haupt-Spritverbraucher.

Andererseits steht immer noch genügend IK im DR zur Verfügung, um auch extravagante Wünsche zu befriedigen.
Man kann also reichlich Raffinerien hinklotzen und mit Tech-Stufe 4 sprudelt der Treibstoff eigentlich nur so.
Wenn es tiefer in den Osten rein geht, ziehen Wir die Panzer eh allmählich aus der Front und für Unsere opulent ausgestattete Luftwaffe gibt es jenseits Moskaus eh nicht genügend Flugplätze

[Colonel Chris]

Wie weit kommt man denn, bei ausgewogener Forschungsverteilung, bis Kriegsbeginn bei den Landdoktrinen?

Das, neben den LW- & Marine-Doktrinen ist meine einzig ernste Sorge im neuen MTG.

[Adwoitha]

Da ist sie, die große Ernüchterung.

Hab die ersten Runden mit dem DR gedreht. Ein paar Fehler gemacht. Was halt so passiert, wenn plötzlich die Flotte interessant wird. Bis zur Weserübung klappt alles auch recht gut. Doch dann kamen die Nachfolger des legendären polnischen Sumpfubootes - die DDF. Die DREI DÄNISCHEN FRACHTER. Meinen 3 II-er BBs den Todesstoss gegeben. 100 MaBos und 120 Takos vom Himmel geholt. Alles nach der Kapitulation und im Verbund mit 127 britischen Zerstörern dann noch die restlichen CL und CA gekillt. Innerhalb von 7 Tagen hatte ich nur noch ne Handvoll Ier-UBoote. Dabei hab ich so ziemlich jede Marinetechnik und - Doktrin zu Lasten meiner Stoppelhopser erforscht.

Bis zur Weserübung war alles schick. Meine MaBos haben 24 Feind-UBoote versenkt, die IIer-UBoote haben regelmäßig Frachter versenkt. Ich hab Luftüberlegenheit. Und dann so was ... Bis zum Patch rühr ich den Mist nicht mehr an. Nicht mal der Luckner hätte mit nem Frachter ein BB versenkt.

[Hjalfnar]

Nur so, dass die Frachter immer noch wie Blöde Flieger vom Himmel holen ist ja schon bekannt. Aber: Waren die Zerstörer bereits da, als Eure Schlachtschiffe sanken? Sonst können das nämlich U-Boote gewesen sein, die haben mittlerweile einen echt ekligen Punch. Als die Briten bei Uns versuchten zu landen verloren Wir zwar 20 U-Boote an die Zerstörerdeckung, versenkten aber 5 Schlachtschiffe, einen Schlachtkreuzer, einen Träger und einen Schweren Kreuzer.

Ansonsten Bug-Meldung ins Pdox-Forum schreiben.