Russland und alles was dazu gehört

[Heloton]

Also meine Meinung wäre ja die folgende:

Die Krim ist ukrainisches Staatsgebiet, genau wie die Meerenge selbst.

Die Meerenge von Kertsch ist mindestens zur Hälfte nicht ukrainisches Staatsgebiet. Die Regeln des Schiffverkehrs sind in Staatsverträgen genau festgelegt. Das hättest du mit minimalem Aufwand selbst herausfinden können. Es wäre hilfreich, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen, bevor man eine völlig abseitige "Meinung" herausposaunt.

[Heloton]

@Königsmörder: Willkommen auf meiner Ignoreliste. Es ist übrigens ausdrücklich nicht die phänomenale Dummheit deiner Antworten, die dich für die Liste qualifiziert, sondern die Agressivität, mit der du sie vorträgst. Sowas brauche ich in meiner Freizeit nicht.

[Hjalfnar]

@Königsmörder: Willkommen auf meiner Ignoreliste. Es ist übrigens ausdrücklich nicht die phänomenale Dummheit deiner Antworten, die dich für die Liste qualifiziert, sondern die Agressivität, mit der du sie vorträgst. Sowas brauche ich in meiner Freizeit nicht.

Gut, Wir sagen es jetzt mal offen: Eure Art widerspricht direkt jedweder Etiquette, Ihr seid ein grauenhafter Troll, der in einer Tour gegen die Regeln dieses Forums verstößt und Wir warten jetzt gespannt auf die Reaktion des Moderats. Ein Leben Euch noch.

[Heloton]

Werter Hjalfnar, den Reaktionen eines Moderats sehe ich sehr gelassen entgegen. Foren in denen agressive Schwachköpfe geistigen Dünnpfiff von sich geben gibt es wie Sand am Meer. Das ist keine Marktlücke.

[HansFaste]

@Königsmörder: Willkommen auf meiner Ignoreliste. Es ist übrigens ausdrücklich nicht die phänomenale Dummheit deiner Antworten, die dich für die Liste qualifiziert, sondern die Agressivität, mit der du sie vorträgst. Sowas brauche ich in meiner Freizeit nicht.

Verehrter Helton, bitte entschuldigt meinen Off Topic Beitrag. Laut eurer Aussage solltet Ihr euch selbst auf eure Igno Liste setzten. Ihr legt streckenweise selbst eine unangebrachte Aggressivität an den Tag und das sind nur die Beispiele der letzten paar Seiten.

Die Seite hat nicht mal ein Impressum. Das lieb ich immer besonders: Die kleinen Scheiße-Schmeißer bleiben natürlich lieber anonym.

Wenn sich jemand wie ein Bengel aufführt neige ich zum Du. Der Majestätsplural ist affig, aber nachdem mehrere Beschwerden kamen habe ich ihn nach und nach adaptiert.

Lieber Alith Anar, das ist mir wirklich zu dumm um da groß drauf einzugehen.
Unsinn
Grober Unsinn. Als ob du im Einzelnen nachvollziehen könntest, wo welche Gelder geflossen sind.
Bullshit
Schwachsinn.
Habt ihr was geraucht?

Schon wieder falsch. Du solltest diese Art Mutmaßungen sein lassen - du bist echt Scheiße darin.

Hast du gesoffen?

[Heloton]

Und zum Vorwurf des Etiquetten-Verstoßes: Ich war hier angfangs sehr zurückhaltend und höflich. Das ist eingerissen in dem Maße, wie einem hier Beleidigungen am laufenden Band entgegen fliegen. Das Moderat war, zumindest mal in Persona Alith Anar, an vorderster Front dabei. Lass also diese ekelhafte Heuchelei stecken. Es packe sich jeder an die eigene Nase.

[Hjalfnar]

Das Ihr Gegenmeinungen schon als Beleidigung auffasst sagt relativ viel über euch aus ...

[Frisiercreme]

Sig transit gloria mundis.
Schade. Der ein oder andere Denkanstoß ist immer dabei, wenn der halbjährliche Amoklauf geschieht.

[Heloton]

Das tue ich nicht und die Unterstellung ist auch wieder typisch. Es gibt hier eine Hand voll Regenten wie einen Witold Pilecki oder einen deltadagger, da merkt man, die haben eine Erziehung genossen. Auch wenn sie eine andere Meinung haben (was meistens der Fall ist) bleiben sie sachlich. Das ist hier aber eine krasse Minderheit.

[Strategienordi]

Allein das Schüren einer entsprechenden Erwartungshaltung bei ukrainischen Verantwortlichen kann schnell zum offenen Krieg eskalieren. Siehe den Kaukasuskrieg 2008, von georgischer Seite begonnen in der irrigen Annahme, die NATO würde ihnen schon beispringen oder Russland würde schon stillhalten.

Nur dass die Ukraine seit 2014 in einem Verteidigungskrieg gegen die Russische Förderation ist. Da ist nicht mehr viel mehr was eskaliert werden könnte.

Die Meerenge von Kertsch ist mindestens zur Hälfte nicht ukrainisches Staatsgebiet. Die Regeln des Schiffverkehrs sind in Staatsverträgen genau festgelegt.

Und diese Verträge besagen, dass die Ukraine da soviele Militärschiffe durchfahren lassen kann wie sie will. Zudem dürfte Russland selbst wenn die Ukrainer das nicht dürften weder auf die Schiffe schiessen noch sie kapern. Und diese Verträge verbieten auch, die kriegsgefangenen Schiffsbesatzungen im Fernsehen zur Schau zu stellen. Und diese Verträge hatten der Ukraine für die Aufagbe der geerbten Atomwaffen territoriale Unversehrtheit zugesichert.
Nur Verträge zählen in Moskau nichts. Russland heute ist nur noch vergleichbar mit Italien, Japan und Deutschland in den 1930er.

Das hättest du mit minimalem Aufwand selbst herausfinden können. Es wäre hilfreich, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen, bevor man eine völlig abseitige "Meinung" herausposaunt.

Schon wer sich minimal mit dem Thema befasst erkennt, dass Eure Propagandalinks nur Blödsinn enthalten.

[Jorrig]

mundi! Genitiv!
Frisiercremo i domum!
Wir zählen dann die Minuten bis zum Bann...

[Kardinalinfant]

Ihr solltet euch mal das hier durchlesen (und nicht bei Bellingcat aufhören)

https://www.nzz.ch/international/konfro ... 8k9L26et_0

Die Beschiessung des Bootes erfolgte in internationalen Gewässern. Dass dies bekanntwurde, verdankt sich ausgerechnet den Positionsangaben des russischen Geheimdienstes FSB. Diese verweisen auf eine Position etwa 500 Meter ausserhalb der international nicht anerkannten russischen Hoheitsgewässer vor der Krim. Der Beschuss war also selbst nach Russlands Auffassung des Seerechts illegal.

und aus dem Vertrag zwischen Russland und der Ukraine von 2003:

https://echo.msk.ru/blog/boris_vis/2321902-echo/
(Übersetzt per google translate zum allgemeinen Verständnis)

Artikel 2. Absatz 1.: "Handelsschiffe und Kriegsschiffe, und auch andere Schiffe unter der Flagge der Russischen Föderation oder der Ukraine, die nicht kommerziell genutzt werden, haben im Asowschen Meer und in der Straße von Kertsch freie Fahrt."

[Heloton]

Und diese Verträge verbieten auch, die kriegsgefangenen Schiffsbesatzungen im Fernsehen zur Schau zu stellen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht in den Verträgen steht.

Was dagegen in den Verträgen steht ist, dass Kriegschiffe ihre Passage anmelden müssen. Das haben die ukrainischen nicht und entsprechend wurden sie aufgefordert, anzuhalten. Diese Aufforderung wurde ignoriert und das ist der Auslöser des Zwischenfalls. Das wüsstest du freilich, wenn du dich informiert hättest. Statt dessen trollst du herum. Es ist Schade wenn ein herausragender Journalist wie Norbert Häring hier so niveaulos attackiert wird, nur weil euch ein Furz quer steckt. Du könntest einiges von ihm lernen, wenn du nicht so ideologisch verbohrt wärest.

[Heloton]

@Alith Anar:

Um weiterzulesen, erlauben Sie uns bitte, Ihnen Werbung zu zeigen.

Mit Sicherheit nicht. Sowas unterstütze ich nicht.

[Koenigsmoerder]

@Königsmörder: Willkommen auf meiner Ignoreliste. Es ist übrigens ausdrücklich nicht die phänomenale Dummheit deiner Antworten, die dich für die Liste qualifiziert, sondern die Agressivität, mit der du sie vorträgst. Sowas brauche ich in meiner Freizeit nicht.

Danke, dass er sich vorher trotzdem noch so viel Mühe mit einer unfassbar gehaltvollen Negativ-Rep gemacht hat. Offengestanden kamen Wir Uns bereits ein bisschen diskriminiert vor, dass es dazu bislang noch nicht gereicht hatte.

[Heloton]

Zum einlesen:

https://www.heise.de/tp/features/Krim-K ... 34511.html
https://www.heise.de/tp/features/Politi ... 37249.html

[Hjalfnar]

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht in den Verträgen steht.

Was dagegen in den Verträgen steht ist, dass Kriegschiffe ihre Passage anmelden müssen. Das haben die ukrainischen nicht und entsprechend wurden sie aufgefordert, anzuhalten. Diese Aufforderung wurde ignoriert und das ist der Auslöser des Zwischenfalls. Das wüsstest du freilich, wenn du dich informiert hättest. Statt dessen trollst du herum. Es ist Schade wenn ein herausragender Journalist wie Norbert Häring hier so niveaulos attackiert wird, nur weil euch ein Furz quer steckt. Du könntest einiges von ihm lernen, wenn du nicht so ideologisch verbohrt wärest.

Sage Er mal, lesen ist Ihm offensichtlich möglich, warum tut Er es nicht? Laut Vertrag haben Militärschiffe freie Fahrt, die Anmeldung ist nach Unserem Kenntnisstand eine einseitige Forderung der Russen. Außerdem fand der Angriff in internationalen Gewässern statt, also bevor der Vertrag gegriffen hätte.

Edit: Ach du Gott-Imperator, heise.de...xDDD

[Alith Anar]

@Alith Anar

Mit Sicherheit nicht. Sowas unterstütze ich nicht.

Das ihr westliche Medien ablehnt, geschenkt. Das ihr jetzt aber selbst staatliche russische Medien nicht mehr als Quelle akzeptiert, erstaunt mich jetzt aber doch. Was istbden die steigerung von Troll?

[Heloton]

Du könntest es wenigstens halbtags versuchen mit der Sachlichkeit. Ich werde den verlinkten Text nicht lesen, weil ich für ein Rotzmedium wie die NZZ nicht meinen Addblocker deaktiviere. Den Rest hast du dazu erfunden.

[Witold Pilecki]

Werter Heloton,

damit entzieht ihr aber auch der Debatte jeden sachlichen Grund. An der Werbung kann es doch nicht scheitern. Wenn man darüber nachdenkt, kann man kaum in einem Atemzug von schlechtem Journalismus sprechen (so interpretieren wir euren abwertenden Ausdruck) und sich dem anscheinend einzigen Bezahlmodell verweigern, das im Internetjournalismus tragfähig ist. Das aber nur am Rande. Die Alternative, in den Artikel zu schauen und inhaltliche Fehler anzusprechen, finden wir sehr viel produktiver. Insbesondere in Anbetracht dessen, da ihr bedauerlicherweise dazu neigt, jeden anzublaffen, der euren Quellen gegenüber unzureichende Aufmerksamkeit zeigt, also dieses oder jenes überliest oder falsch versteht. Dazu erstens: Wir sind hier ja nicht in einem Politikforum, sondern im Politikbereich eines Spieleforums. Wir halten es für selbstverständlich, dass hier auch Regenten mit sehr eingeschränktem Zeitkontingent teilnehmen (beispielsweise weil sie kleine Kinder haben). Uns geht das etwa so. Wir können nicht jede Quelle nachprüfen und vieles, was wir gerne schreiben würden, müssen wir sein lassen, weil wir nicht die Zeit haben, uns die passenden Belege zurechtzusuchen. Trotzdem wollen wir, wenn wir unsere Meinung abgeben, nicht hören, wir sollten gefälligst erst unser Hirn bemühen. Zweitens: Finden wir es doch sehr ironisch, dass ihr, der sehr wohl dazu neigt, sich gehörig im Ton zu vergreifen, andere belehren wollt, wie man sachlich diskutieren würde.
Wir hoffen, wir haben nicht allzu wirr geschrieben, aber wir haben zwischendurch unsere Tochter ins Bett gebracht und schieben das hier vor dem Abendessen ein. Versteht uns nicht falsch, wir schätzen eure starke Meinung (die unserer sehr oft nicht entspricht - aber das macht sie ja so reizvoll) und würden es begrüßen, wenn ihr noch lange Teil dieses Forums bleiben würdet. Doch sehen wir das wegen eures Diskussionsstils aktuell als fraglich an.

Edit: Da hatten wir wohl eine prophetische Eingebung. Naja, immerhin ist der Kopf noch dran. Lang lebe der Zar!