Imperator: Rome - Die ersten Entwicklungstagebücher sind da

Hohenlohe · Beitrag von **Hohenlohe** » Sa 11.08.2018, 15:39

Es ist wahr, dass EU: Rome ein Flop war. Wir hatten uns es damals mitsamt Addon geholt, aber sind nie richtig warm geworden damit. Sprich: es flog bald von der Platte. Wir werden erst einmal abwarten, ehe wir das neue Spiel kaufen. Dann sehen wir weiter.

herzliche grüsse

Hohenlohe...

Polykrates · Beitrag von **Polykrates** » So 12.08.2018, 19:15

Schauen wir mal, wie erfolgreich und/oder gut Imperator: Rome wird. Es gibt ja durchaus eine gewisse Rombegeisterung in den westlichen Ländern wie den USA oder Europa.
Und nur weil man die einzelnen Bestandteile wie Pops schon kennt, kann ja trotzdem ein interessantes Spiel rauskommen. Wenn nicht für einen selbst, dann für andere.

Es ist von Seiten der Autoren oder Macher mit wirklich Neuem die Frage: Können (und dürfen) die das überhaupt denken und schaffen? Ist der Markt reif und offen dafür oder wollen die Kunden und Publisher lieber etwas, das dem Bekannten ähnelt?

Wenn man älter wird, durchschaut man sicher viel mehr und kann die Strukturen hinter den Dingen erkennen. Da ist dann immer die Frage: Will man was Neues und ärgert sich dann, dass es zu sehr dem Bekannten ähnelt? Oder kann man eigentlich bekannten Dingen wie Büchern, Filmen, Serien, Musik, Kuntwerken, zwischenmenschlichen Beziehungen oder der Natur Aspekte abgewinnen, die man bisher nicht so in der Form wahrgenommen hat? Was gefällt einem das ganze Leben lang? Was nur für kurze Zeit?

Performer · Beitrag von **Performer** » Mo 13.08.2018, 18:53

Ob es im DD XII was Spannenderes gibt? Es geht um Technologie und Wissenschaft. Einzelne Personen können eine Technologie nach vorne bringen - und, das ist das einzig Neue, was ich erkennen kann - gewinnen dadurch an Popularität. Wehe dem, der einen populären Römer aus seinem Tech-Feld entfernt, denn das kostet Loyalität.

DD XII ist hier: https://forum.paradoxplaza.com/forum/in ... 8.1114608/
Und die deutsche Übersetzung: https://forum.paradoxplaza.com/forum/in ... m.1114621/

Performer · Beitrag von **Performer** » Mo 20.08.2018, 18:11

DD XIII is online: Wie gehabt gibt es in Republiken Fraktionen (Factions) wie die Händler, die Falken, die Frommen, die Bürger und die Populisten - im Senat wetzt Brutus schon mal sein Messer. Kennt man alles aus Vae Victis - es soll aber besser modbar sein als je zuvor.

DD XIII: https://forum.paradoxplaza.com/forum/in ... 8.1115536/
Und auf deutsch: https://forum.paradoxplaza.com/forum/in ... t.1115570/

Beitrag von **[B@W] Abominus** » Mo 20.08.2018, 18:12

Sieht noch kacke aus... kann ja noch werden...

Performer · Beitrag von **Performer** » Di 21.08.2018, 00:06

[B@W] Abominus;1124470 hat geschrieben: Abominus;1124470"]Sieht noch kacke aus... kann ja noch werden...

KAcke nicht. ABer uninspiriert ...

Al. I. Cuza · Beitrag von **Al. I. Cuza** » So 26.08.2018, 13:30

Ach wir wissen ja, dass es DLCs brauchen wird, bis es gut ist. Ich hoffe einfach sie werden das Setting nicht aufgeben und daran weiterarbeiten.

AG_Wittmann · Beitrag von **AG_Wittmann** » Mo 27.08.2018, 14:58

Beitrag von **[B@W] Abominus** » Mo 27.08.2018, 14:59

Das Bild geht nicht.

Sunabouzu · Beitrag von **Sunabouzu** » Mo 27.08.2018, 15:03

Bei uns schon

Hohenlohe · Beitrag von **Hohenlohe** » Mo 27.08.2018, 17:07

Auch wir können es sehen...

herzlichste grüsse

Hohenlohe...

AG_Wittmann · Beitrag von **AG_Wittmann** » Mo 27.08.2018, 17:41

Abo, geh zum Augenarzt

Nein, musste das Bild von einer anderen Quelle nehmen, die erste ging wirklich nicht.

Performer · Beitrag von **Performer** » Di 28.08.2018, 20:14

Es wird amtlich: In DD XIV wird deutlich, welche Ämter ein Patriziersöhnlein in Rom erringen kann, vom Konsul bis zum Zensor. Auch der Gesetzeskanon der römischen Jurisprudenz wird vorgestellt ...

DD XIV: https://forum.paradoxplaza.com/forum/in ... 8.1116455/
Und auf deutsch: https://forum.paradoxplaza.com/forum/in ... k.1116522/

Es bleibt dabei: EU:Rome kriegt sicher einen wunderbaren, handgeschliffenen Nachfolger. Aber bisher ...

McMacki · Beitrag von **McMacki** » Do 30.08.2018, 08:13

Uff. Wir finden das artet schon sehr ins micromanagement aus, gerade bei den Einflüßen der verschiedenen Ämter und die verschiedenen Gesetze schielen irhgendwie auch darauf. Das ist auch etwas was uns an EUIV gerade stört, dass immer mehr Zeug reinkommt was hier 3% mehr davon bringt und hier 2% mehr davon aber dafür 3% weniger von dem anderen. Mit den ersten DLCs von EUIV war das noch recht gut zu überblicken, aber jetzt wird es immer mehr. Und die gleiche Richtung scheint hier ja direkt auch schon gegangen zu werden.

edit: achja was natürlich angesprochen werden muss: Rom mit einem Konsul?? WTF? Und die Argumentation dafür klingt einfach auch lazy. Ich kann verstehen, dass es fürs balancing schwierig ist, wenn man beide Konsulen wirklich gleich wichtig mit Bon etc macht. Aber ein Spiel zu nehmen, welches sich offensichtlich um Rom dreht sollte doch soviel Zeit investieren um das richtig zu machen....

Arminus · Beitrag von **Arminus** » Do 30.08.2018, 12:13

Das mit dem einen Konsul kann ich schon nachvollziehen. Sicher ist das historisch schlecht modelliert, aber wenn im IR Spieler wirklich selbst agieren sollen und in erster Linie ein Land und keinen Charakter steuern, und so scheint es mir, ist es unheimlich schwer, dem Model mit zwei Konsulen Rechnung zu tragen und gleichzeitig das Spiel nicht völlig abzuwirken. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass Pdox das mit einem (kostenpflichtigen) DLC nachschiebt, aber für 1.0 ist es ihnen vermutlich wichtiger, das Spiel an sich erst mal zum Fliegen zu bringen, anstatt dieses wichtige aber nicht essentielle recht komplexe Thema anzugehen.

Was mich bei den Devdiaries immer mehr auffällt:

Sie sind schlecht geschrieben und schaffen es nicht, aufzuzeigen, was das Besondere an IR ist. Den Eindruck, dass bei IR immer wieder Konzepte anderer Pdoxtitel aufgewärmt werden, hat Johan zu verantworten, denn so lesen sich die Devdiaries: Hier ist Feature X (aus Spiel Y), modifiziert um Eigenheit Z. Was der Sinn im Gesamtkontext des Spiel ist bzw. was das Gesamtkonzept von IR ist, wird einfach nicht vermittelt.
Hier ein paar Prozent Bonus, da ein paar Prozent Malus. Strategiespiele sollten qualitative Entscheidungen enthalten und nicht bis zur Unkenntlichkeit quantitative Effekte akkumulieren. Oder sie heißen Civ: Beyond Earth.
Aus diesen Gründen wirkt IR sehr... blass, öde, trostlos... (bleak halt). Und damit meine ich nicht die Grafik, die ich in dem Stadium der Entwicklung mal außen vorlasse. Eine eigentlich so interessante Epoche, in der so viel möglich wäre.

Performer · Beitrag von **Performer** » Do 30.08.2018, 14:58

Naja, nur ein Konsul geht bei einem Rom-Spiel echt nicht. Finde ich schwach.

Arminius' erster Punkt fällt mir auch auf. Die Dev Diaries von Imp:Rome wirken in der Tat erschreckend blass. Vergleicht das mal mit denen von CK 2 oder Stellaris, auch HOI ... da merkt man die Begeisterung der Entwickler. Bei Imp:Rome wirkt das wie ein Pflichttext.

Thomasius · Beitrag von **Thomasius** » Do 30.08.2018, 17:30

Historisch waren in der römischen Republik alle Ämter mehrfach besetzt. 2/4/6/8 Amtsinhaber gab es jeweils in jedem Amt. Die Republik hat immer darauf geachtet, dass eine einzelne Person nicht zu viel Macht hat.
Das Machtzentrum war immer der Senat in dem die Patrizierfamilien die Entscheidungen getroffen haben. Die zu vergebenden Ämter waren nach unserem heutigen Verständnis alle in der Executive und Judikative. Auch die Konsuln waren keine Wahlkönige sondern eher Wahlbeamte die für eine begrenzte Zeit an der Spitze der Executive standen. Das lässt sich alles schwer im Spiel umsetzen. Das Spiel soll ja ein Spiel werden und keine historische Simulation.
Bisher haben sie noch nichts geschrieben wie sie den Übergang zum Prinzipat und später zum Kaiserreich modellieren wollen.

Das IR bisher extrem blass wirkt empfinden wir auch so.

Al. I. Cuza · Beitrag von **Al. I. Cuza** » Fr 31.08.2018, 14:26

Warum Sie nicht die Mechanik aus CK2 mit dem Patrizier Familien übernommen haben, verstehe ich nicht wirklich. Rom sollte doch näher daran sein, als an einer EU4-Republik. Ich hätte mir das Innenpolitische in diesem Spiel stärker ausgeprägt erhofft.

Hohenlohe · Beitrag von **Hohenlohe** » Fr 31.08.2018, 18:26

Vielleicht kommt dies noch. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

herzliche grüsse

Hohenlohe...

Performer · Beitrag von **Performer** » Mo 03.09.2018, 15:05

DD XV lässt endlich mal die Hosen runter und stellt eine echte NEUERUNG vor. Kein EU:Rome-Bezug, auch sonst kann ich keine genaue Analogie zu anderen PDX-Titeln erkennen (oder kennt sich da jemand besser aus?). Es geht um militärische Traditionen, die sich je nach Kultur/Volk voneinander unterscheiden. Sieben wird es geben, DD XV stellt dererlei drei vor - der britannische Pfad, der sich um Bogenschützen und Streitwägen (?!) dreht; der gallische und der germanische. (Die "zivilisierten" Völker werden andere Pfade als die Barbaren bekommen). Letzten Endes werden die Pfade aber so wie Ideen "aufgelevelt", wobei man immer zwischen drei Boni einen auswählt (unumkehrbar). Am Ende eines Militärtraditionspfades steht dann ein "Überbonus", etwa bei den Galliern ‘Blow the Trumpet, in the New Moon!’ (10 % Moral für alle Landtruppen).

Bild

Nett, aber es ist halt das übliche "Bonux x bringt 5 % für Wert y"-Spiel. Neue Spielmechaniken? Fehlanzeige. Ist aber in Vicky, EU und HOI auch nicht anders. Was sagt ihr dazu?

Hier ist DD XV: https://forum.paradoxplaza.com/forum/in ... 8.1117370/