Mount & Blade Warband

[Iche_Bins]

5. und letzte Frage) Wie kann ich das Verhältniss zwischen zwei Vasallen oder Vasall zu König ändern? Ich habe einen Auftrag der Gilde in Cordoba das ich 12.000 Dukaten bekomme wenn Frieden zwischen Portugal und Almohaden herrscht. Dazu muss ich einen Vasallen und den port. König versöhnen.

Wir sind nicht sicher, kennen ja den Mod nicht, aber vermutlich müsst ihr sowohl mit dem König Portugals und der Almohaden sprechen und sie überreden Frieden zu schließen. Dazu braucht Ihr entweder viel Geld oder sehr gute Überzeugungskraft. Und eine ordentliche Portion Glück. Auf jeden Fall speichern bevor Ihr die Könige ansprecht...

[Isnogood]

So ich muss mal wieder die Quelle allen Wissens anzapfen. Ich habe nun diverse Partymitglieder zusammen und bilde diese aus. Nun mögen sich einige untereinander nicht. Ramon Guilliam de Ortega ist adliger und schaut auf Abraham herab weil der im Kampf ein Schwächling ist. Aber handeln mit Level 6!! Ramon ist im Kampf soviel wert wie drei andere und als Trainer unheimlich wertvoll.
Da ich beide brauche, wie kann ich die Moral hochhalten damit die bei mir bleiben?

[Iche_Bins]

Wenn sie noch jemanden haben den Sie mögen sollten Sie zufrieden genug sein dass sie weiterhin glücklich sind.
Zumindest für Vanilla und Floris Mod gibt es Übersichten welche die größtmögliche Anzahl und Kombination an Gefährten ist die man mitnehmen kann ohne dass einer von Ihnen zu unglücklich wird. Ihr könnt ja mal schauen ob es das auch für Euren Mod gibt.

[Isnogood]

In einer älteren Version gab es eine solche Übersicht. Für die aktuelle greift das nicht mehr. Das Problem ist nur das in dieser Mod die Leute nicht bleiben wollen.

Als Beispiel ist Galceran, ein zweitgeborener Sohn des niederen Adels. Der Mann ist ein brutaler Ausbilder, aber echt wirksam. Er alleine schafft sagenhaft 150 Trainingspunkte pro Tag ran. Nachdem ich ihn aufgebaut hab. Logisch das er von allen gehaßt wird. Sein bester Freund ist Bernardo Legionenses, ein italienischer Baumeister. Der gibt Punkte auf Belagerungen und senkte Kosten beim Bau. Nebenbei recht guter Kämpfer. Aber irgendwann erklärt er so nach etwa einem Jahr: So, lieber Anführer, ich habe genug Zerstörungen von Gebäuden gesehen die wir beim belagern oder verteidigen angerichtet haben, ich habe davon die Nase voll und verlasse euch. Jetzt!

Und schwupps weg war er. Das passierte so nach und nach mit einigen Gefährten die ich dann auch nicht mehr in den Wirtshäusern finden konnte. Scheint als hätten die Spanien verlassen.

[Isnogood]

So nun muss ich wieder fragen kommen...jaja ich weiß...aber in der Downloadversion gab es kein Handbuch.
Ich bin nun Vasall von Portugal, fragt nicht wieso, aber ich habe als Lehen ein Dorf erhalten. Wie kann ich da Steuern eintreiben und den Reichtum entwickeln? Nur die paar Gebäude bauen kann es ja nicht sein.

Also nun habe ich es herausgefunden. Die Steuern werden automatisch eingetrieben und für jede Woche wo es nicht zerstört wird steigt die Steuersumme um 25%. Mit dem Warenhaus kommen nochmal 5% drauf. Das rechnet sich sobald es länger unzerstört ist.

[Isnogood]

Erneut bitte ich das Forum um Rat. Ich bin nun recht gut angesehener Vasall von Portugal. Beim König stehe ich mit 30 Ansehen im Plus und reisse mir mit Geld und Zeit den Arsch auf um sein Reich zu vergrößern.Keine Schlacht, keine Belagerung an der ich meine Männer nicht in den Tod schicke und von hinten anfeuere (ganz vorne könnte ich ja leicht getroffen werden. Wäre sicher schmerzhaft, aber Truppen befehligen kann ich ganz gut). Nun setzen wir den Almohaden richtig zu und richten ordentlich Schaden an. Mit meinen schon sehr gut ausgebildeten (und vor allem teuren) Truppen kann ich schon Schlachten gegen eine 2:1 Übermacht gewinnen. Aber nun meine Frage:

Wie bekomme ich eine Burg oder eine Stadt? Ich gurke immernoch mit meinem armseeligen Dorf am Rande der Zivilisation rum und bekomme einfach nichts besseres. Das frustriert. Und eine Burg selber zu erobern schaffe ich nicht. Da gehen meine Männer wie die Fliegen beim Sturmangriff drauf.

[the general]

Entweder ihr baut euch eine Truppe auf, die es doch alleine schafft, eine schwach besetzte Burg im Alleingang zu erobern. Verluste hin oder her. War auch Glück dabei in unserem Fall, dass wir nicht getroffen wurden, aber in unserem Fall hatten wir es im Vanilla Spiel mit einer Truppe schwer gepanzerter Elite-Infanterie geschafft, eine Burg zu erobern, wobei 2/3 unserer Truppe dabei drauf gegangen ist. Hatte sich im Nachhinein aber gelohnt.

Oder Ihr sucht euch einen Gegner, der lausig im Verteidigungskampf ist. Im Vanilla-Spiel gibt es Fraktionen, die sind bei der Verteidigung einer Burg richtig stark und Fraktionen die sind recht schwach. Müsst ihr gucken, wie das bei euch ist. Denn verteidigt ein Gegner die Burg und ist sehr lausig darin, könnt ihr auch eine viel größere Truppe als eure schaffen.

Dann kann die Art der Burg ausschlaggebend sein. Manche Burgen sind leichter zu stürmen als andere. Oder wieder die Taktik. In unserem Beispiel schwer gepanzerte Elite-Infanterie. Was auch funktionieren kann ist eine reine Armee aus Bogen- oder Armbrustschützen, die die Verteidiger von den Wällen schießen und die idealerweise auch Nahkampf können, wenn die Muni alle ist.

Ansonsten hatten wir den Belagerungsmechanismus so verstanden, dass wer zuerst die Burg oder Stadt belagert, diese demjenigen nach Erfolg auch zufällt. D.h. wenn ihr über den Heermeister herausfindet, was das nächste Angriffsziel ist und ihn dann begleitet. Dann könnt ihr es so steuern, dass ihr als erster am Ziel eintrefft und die anderen euch unterstützen müssen. Theoretisch. Das hat bei uns im Vanilla Spiel nie funktioniert. Am Ende hat sich das Heer jedes Mal ein neues Ziel ausgesucht, nur um dann auf das alte Ziel umzuschwenken, wenn wir uns wieder entfernt hatten. K.A. wie das in eurer Mod ist.

Im Zweifelsfall könnt ihr die Burg natürlich auch aushungern. Das dauert im Vanilla-Spiel mindestens 30 Tage. Eine Stadt hält unseres Wissens nach 90 Tage durch. Hatten wir mal im Vanilla-Spiel bei einer Burg ausprobiert. Nach 36 Tagen ist uns das Essen ausgegangen und die Moral ging in den Keller. Nach 38 Tagen, als die Verteidiger immer noch nicht aufgeben wollten, hatten wir die Belagerung aufgegeben.

[Karl Quenzer]

Wer die Burg zuerst belagert, dem fällt sie nach erfolgreicher Einnahme erst einmal zu, richtig. Aber: Das heisst nicht dass sie auch in dem Besitz bleibt. Da entscheidet in jedem Fall der König und das geht, wie gesagt, nach Prestige. Es gibt aber einen Bonus, wenn ihr die Burg selbst erobert habt und sie für euch fordert.

Ansonsten: Das Spiel wird hier repetativ. Levelt fleissig Charakter und Führungsstärke damit die Anzahl mitführbarer Mannen immer größer wird. Ich bin meist in 4 Phasen vorgegangen:
1) Held reist allein, vernichtet Plündererhorden, sammelt Gefährten ein und gewinnt Turniere. Solange ihr keine nennenswerte Armee habt geben auch 12 Plünderer einen Batzen Ansehenspunkte. Dazu wird Geld zusammengerafft für eine anständige erste Ausrüstung.
2) Anschluss an eine Fraktion, Aufbau eines Reiterheeres. Geschwindigkeit ist Trumpf. Solange ihr schneller als der Gegner seid könnt ihr frei entscheiden welche Schlacht ihr wagt und welche nicht. Und ihr holt jeden fliehenden Gegner ein.
3) Wenn das Truppenlimit wenigstens bei ~90 liegt und das Reich expandiert (alle Ansehens-Größen im Adel müssen bereits eine Burg/Stadt ihr eigen nennen, sonst werden die mit Sicherheit vor euch bedient) Aufbau von starker Infantrie. Auf Fernkampfeinheiten kann man weitgehend verzichten. Nebenbei Auskundschaften des richtigen Ziels. Wenn möglich gleich eine Stadt, macht sehr viel reicher. Unmittelbar vor dem Sturm gerne auch Söldner dazuholen. Merke: Die Einheiten werden in der Reihenfolge platziert wie ihr sie im Tross habt. Einheiten mit teurem Unterhalt also nach vorne. Beim Sturm darf aber die schwere Kav geschont werden; Infanterie vor.
4) Wenn man eine Burg/Stadt besitzt: sänmtliche Fußgänger als Garnision zurücklassen und alles reinstellen, was man als Truppen kriegt bis, je nach Truppengüte, 80-300 Mann drinstehen. Danach setzt man wieder auf Reiterheer und liefert nebenbei jede erbeutete starke Infaterieeinheit in der Stadt ab. Bis die nächste Stadt erobert wird: Diesmal kann das Groß der wertvollen Reiter in der Burg bleiben wärend man mit der Infaterie loszieht.

[Isnogood]

Erstmal danke für die Ratschläge, so ungefähr geht es in der Mod auch.

Nur das die Kosten für die Ausrüstung eines Gefährten vorsichtig mit 90K - 100K zu Buche schlagen. Das Pferd kostet nochmal extra. Selbst mit handeln kommt man nur langsam voran. Der Bekanntheitswert der auch die Truppengröße stellt wächst in der Mod aber nicht mit. Nur wenn man große Schlachten mit 2:1 oder höher gewinnt kann was abfallen. Aber mittlerweile nicht mal das. Ich habe aktuell 6 Gefährten die sich vertragen und 70 Mann Infanterie, die aber fast auf dem maximalen Level. Reiter gar keine, da kommt man nicht ran. Einen Ritter in dieser Mod zu sehen ist extrem selten. Die kann man auch nur in Burgen rekrutieren, aber auch nur in der zugehörigen Fraktion und so viele sind es nicht. Zudem fangen alle als kleine Reiter an, bis die zum Ritter gebracht werden sind die schon lange tot.

Und die Jungs wollen bezahlt werden, so viel Geld kann ich gar nicht ranschaffen wie die schlucken.

Reiter selber in der Mod sind zudem echt teuer. Ein Knappe, also nicht mal Ritter, fordert schon mal 100 pro Woche. Der Sergeant at Arm, also die höchste Stufe der schweren Infanterie, 60.

Die Söldner sind seltener, bringen aber doppelte Lebenspunkte, Schlagkraft und Def. aber auch den doppelten Sold. Eliteeinheiten wie Tempelritter oder die Ritter von Santiago kann man nur als Söldner anwerben. Aber 50 Ritter und ich wäre ruiniert. Meine Wirtschaft läuft etwa auf 2K - 3K Einnahmen die Woche.

Aushungern klappt auch nicht, ich habe es heute versucht. Zuerst alle Slots mit Nahrung vollgepackt, dann Dörfer geplündert und die Rinder mitgeführt als zusätzlichen Proviant. Von einem Rind konnte ich etwa 3 Tage zehren. Nach 30 Tagen ging der Burg der Proviant aus, dann kam die Meldung die Leute hungern. Das hat aber nur bedeutet jeden Tag zieht es die Moral runter. Nach etwa 100 Tagen Hunger, also 130 Tage Belagerung ist noch keiner abgekratzt. Also belagern ist sinnlos.

[KIWI]

Wenn wir das als Laie so mit lesen. Wollt ihr nicht lieber den MOD deinstallieren und Euch einen besseren, lustigeren MOD installieren?
Wir hätten schon lange keine Lust mehr. Aber wie machen das denn die anderen Spieler, die den MOD nutzen? Haben die auch alle das selbe Problem?

[Isnogood]

Auf gar keinen Fall. Denn jetzt habe ich die große Schwäche der Almohaden erkannt. Zuerstmal gibt es in dem Mod diverse Veränderungen. Zum Beispiel spawnen immer nur Gruppen zwischen 4-10 Banditen auf. Aber in Kriegszeiten, je öfters die Gegend geplündert wird werden diese Gruppen immer zahlreicher und stärker. Nach mehrmaligen Eroberungen und Verlusten diverser Burgen der Almohaden wandern dort jetzt Gruppen zwischen 40 und 70 Mann rum. Etwa ein Drittel sind Deserteure, also schon richtig heftige Einheiten und verdammt gut ausgerüstet oder ausgebildet. Die werden nun auch schwächeren Heeren eine echte Gefahr. Aber zwischen Kastilien und Navarra sind die teilweise über 120 Mann stark. Da kommen schon lange keine Karawanen mehr durch.

Diese Mod ist sehr auf realistischen Hintergrund aufgebaut, einige der Gefährten hat es wirklich gegeben. Auch die Ausrüstung und Größe der Heere sind, soweit möglich, den historischen Gegebenheiten angepasst. Ebensoe sieht jede Burg, Stadt, jedes Dorf anders aus. Je nach Reichtum kann man ein Dorf auch mit Mauern umgeben.

Nachdem nun auch noch ein Bürgerkrieg bei den Almohaden ausgebrochen ist haben sie ein neues Problem. Schlicht keine Leute mehr. Ich habe probeweise eine Stadt angegriffen, etwa 50 Männer vom Gegner getötet und Federn lassen müssen. Aus Frust habe ich dann alle Dörfer der Stadt geplündert und bin abgezogen. Habe dann mit dem König von Portugal und seinem Heermeister die Burg von Zamorra belagert und kam dann wieder runter nach Badajoz. Und siehe da, die Stadt hat ihre Verluste an Männern nicht ersetzt. Sie haben schlicht nichts mehr was sie noch rekrutieren können. Und draussen vor der Tür wandern diverse sehr starke Banden rum. Damit ist mir klar wie ich die Stadt erobern kann. Das lasse ich aber erstmal sein, den ich habe nur 9 Punkte bei Right of Rule. Ich denke wenn ich die Stadt erobere werden mich die anderen Könige nicht anerkennen und halten werde ich mich dann auch nicht. Also lasse ich die erstmal in Ruhe und plätte Banditen.

[Karl Quenzer]

Das tolle an Gefährten ist, sie sind unsterblich. Verschwendet also kein Geld auf ihre Ausrüstung, es sei denn ihr schwimmt darin. Die kriegen was von euch gebraucht abfällt oder durch Plünderung vorhanden ist. Die Mehrzahl der Gefährten verwendet ihr eh nicht zum Kämpfen, sondern für die Truppfähigkeiten. Die setzt ihr dann ans Ende des Trupps, dann werden sie im Zeifel gar nicht mehr aufgestellt in größeren Schlachten.

Natürlich bekommt ihr kein Ansehen wenn ihr mit 80 Eliteinfanteristen durch Opfermassen pflügt. Das Ansehen dass durch Schlachten gewonnen wird hängt immer vom Kräfteverhältnis ab. Ich hab selbst mal wieder Lust bekommen und heute morgen als extremes Beispiel 16 Ansehen bekommen für eine Schlacht mit mir und einem Gefährten gegen ~12 Gebirgsbanditen. Deswegen meinte ich ja, soll man am Anfang gar nicht groß Leute rekrutieren, das Ansehen läppert sich.

Zu den Truppen im Mod kann ich nichts sagen. Allerdings, bei so viel guter Infaterie solltet ihr in der Lage sein *irgendetwas* zu stürmen.

[Isnogood]

Naja also ich setze meine Gefährten als schwere Kavallerie ein. Eine sehr gute Rüstung, gepanzertes Pferd und gute Skills und sie stellen eine wertvolle Ergänzung für mich dar. Aber im Moment bin ich sauer. Extrem sauer. Ich habe Tomar belagert, die Burg der Templer. Zum erobern zu blöde, aber Verluste kann ich den Almohaden beibringen. Da alle seine Dörfer rundherum von mir regelmäßig gefarmt werden kann er dort keine Männer bekommen. Er braucht viel zu lange um seine Verluste zu ersetzen. Da meine Gefährten nun alle den Saniskill haben sterben bei mir nur noch wenige Männer. Aber trotzdem habe ich Verluste, höher als der Maure. Nun schaffte ich es nach Monaten von belagern, stürmen abhauen und neue Leute anwerben den Almohaden die Besatzung von Tomar auf 46 Mann runterzukämpfen, von ehemals 250. Und was passiert? Der König von Portugal befiehlt alle seine Vasallen an seinen Hof und als wir da waren verkündet er: Jetzt greifen wir alle an: Tomar!! Na schönen Dank auch. Etwa 1.000 Portugiesen und meine 70 gegen 46 Mauren. Ging echt schnell bei denen. Aber wer bekommt die Burg? Ich mal wieder nicht.

[Karl Quenzer]

Zum Chirurgieskill: es bringt nichts den jedem zu geben. Ist ein Truppenskill, dh nur der höchste skill zählt.

[Isnogood]

Oh, im Ernst. Mist. Dann habe ich was falsch gemacht. Den haben alle bei mir. Und Taktik kommt jetzt dran.

[Karl Quenzer]

Taktik ist nicht so der Bringer. Da könnt ihr im Zweifel ein paar Einheiten mehr einsetzen, das wars. Auch ein Truppenskill. Das einzige was (ungemoddet) kumultativ wirkt ist Aubilder. Ansonsten sollte man sich Spezialisten züchten: Viel Intelligenz und dann pro Char zwei Fähigkeiten von: Wundheilung, Erste Hilfe, Chirurgie, Wegfindung, Aufklärung. Wenn man mag auch einen Charisma/Handel und Wendigkeit/Plündern, oder man übernimmt das mit dem eigenen Charakter mit. Merke aber: Intelligenz braucht der Führer von Welt einzig und allein für Inventarverwaltung, und da reichen wenige Punkte. Alle anderen Skills werden abgegeben. Der eigene Char darf also mächtig doof sein.

[the general]

@ Karl

Stimmt. Dass man die Burg nicht unbedingt bekommt, aber sehr wohl einen Bonus hatten wir vergessen.

@Isnogood

Abkratzen soll auch keiner, sondern die Burg nach Aufforderung kapitulieren. Habt ihr denn die Burg zum Aufgeben aufgefordert?

[Isnogood]

Ja aufgefordert und jedesmal die Antwort bekommen diese Mauern halten noch oder stürzen nicht ein oder sowas in der Art. Die Jungs sind da echt zäh. Was ich aber beobachten konnte, wenn ich nichts zu essen habe sinkt die Moral extrem schnell. Das muss also in der Burg genauso sein. Etwas anderes passierte nicht.

[Starbuck]

Wir fleddern mal diese Leiche!

Da "Bannerlord" ja immer noch in der Mache ist, haben Wir "Warband" rausgekramt, hatten irgendwie wieder mal nötig ein gutes Open World-RPG zu spielen.

Beim DLC "Viking Conquest" ist ja die deutsche Textübersetzung angeblich ziemlich grottig, weiß man ob es da in der Richtung eine kompetente Community-Mod gibt? Weil wenn ja, dann würden Wir Uns den DLC gönnen und ins frühe englische Mittelalter eintauchen.

[Silkow]

Was meint Ihr mit "noch in der Mache"? Bannerlord ist schon gut spielbar (finde ich), und es gibt erste spielbare Mod. Den Frühmittelalter-Bedarf sollte Bannerlord eigentlich ganz gut decken?