Who you gonna call? Blobbuster! - die Blobjagd am Dienstag geht weiter!

[Jorrig]

In China sollte in der gesamten EU-Spanne auch niemand kolonisieren. In Indien höchstens einzelne Provinzen.
Genua muss ja nicht als Einprovinzler handeln. Wenn er Zeit bekommt, ganz Italien zu erobern, sieht es anders aus. Er kann dann auch Italien werden. Andersrum kann auch jeder Italiener den Handelsknoten Genua erobern und davon profitieren. Wobei der Franzose da wohl seinen Teil haben möchte.
Wenn ihr MP-Anfänger auf irgendwelche irrelevanten Staaten setzt, wird es auch garantiert ihr letztes MP werden. Ich persönlich will nicht nur mal am Rande zugucken, wie die anderen ihr Spiel spielen. Die Anfänger sollten die grossen Staaten haben wie Frankreich oder Osmanen. Die erfahrenen sollten Tunesien, Genua, Portugal, Niederlande usw. besetzen. Das dürfte interessanter werden.

[Bassewitz]

Das sehe ich grundsätzlich auch so.
Warum die stärksten Spieler auf die stärksten Nationen setzen? Sie werden das Spiel doch auch mit schwächeren Staaten langfristig gestalten.

[Bushi]

In China sollte in der gesamten EU-Spanne auch niemand kolonisieren. In Indien höchstens einzelne Provinzen.
Genua muss ja nicht als Einprovinzler handeln. Wenn er Zeit bekommt, ganz Italien zu erobern, sieht es anders aus. Er kann dann auch Italien werden. Andersrum kann auch jeder Italiener den Handelsknoten Genua erobern und davon profitieren. Wobei der Franzose da wohl seinen Teil haben möchte.
Wenn ihr MP-Anfänger auf irgendwelche irrelevanten Staaten setzt, wird es auch garantiert ihr letztes MP werden. Ich persönlich will nicht nur mal am Rande zugucken, wie die anderen ihr Spiel spielen. Die Anfänger sollten die grossen Staaten haben wie Frankreich oder Osmanen. Die erfahrenen sollten Tunesien, Genua, Portugal, Niederlande usw. besetzen. Das dürfte interessanter werden.

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Im übrigen bin ich der Meinung, dass Hendi Theodoro spielen sollte.

[Spartacus]

Hätte übrigens auch nichts dagegen, wenn die Neulinge Riesennationen kriegen würden. Allerdings wird ein Hendi das ausnutzen und mit Preußen so stark blobben, dass es in Kombinationen mit den preußischen Ideen euch allen die Luft wegnimmt. Russland und Polen und vllt Österreich sollten aber dennoch von keinen Neulingen gespieot werden, da man bei diesen Ländenr nur 1-2 Fehler machen muss, um sehr viele Jahre zurückzufallen. Außer bei Österreich natürlich, aber der hat ganz andere Probleme (Kriege an 4 Fronten).

Wenn die Neulinge die gößere n Nationen abkiegen, könnte ich auch freiwillig auf eine kleijere Nation wechseln. Da inzwischen wohl keiner mehr dazu kommt, können wir uns wirklich Gedanken darüber machen, ohne den Ryo zu überfordern. Einfach mal ganz in Ruhe alles absprechen und dann entscheiden.

[Tyrus]

Den Spieß umdrehen, an soetwas habe ich noch garnicht gedacht. Interessant.

[Ryo]

Also erstmal:

es wurde am Start nach Länder wünschen gefragt. Jeder hat mittlerweile seine Favoriten genannt. Jetzt ein Grundsatz Fass aufmachen zu wollen nur die guten Spieler in kleine Länder zu stecken löst bei mir nur Achselzucken aus. Man kann das sicher so spielen und das kann sicher auch Interessant sein. Tage später, nachdem zumindest fast jeder schon seine wünsche genannt hatte, erscheint es mir einfach als fragwürdiger extra Aufwand. Auch will ich mich nicht hinsetzen und jetzt bestimmen wollen wer zu gut ist. Woran gemessen? Aggressives vorgehen? Nutzen von Politiken? Letzteres wird durch das DLC evtl. eh teilweise übern Haufen geworfen. (ausmahne Hend i) Gerade weil sich auch eh mit dem DLC viel ändert und es da durchaus zu Überraschungen kommen kann.

Und ich verstehe auch nicht weshalb ein Tunesien oder Timuriden (welche wenigstens noch in der nähe von anderen Menschlichen Spielern liegen) mehr oder weniger inakzeptabel sind aber ein Chinese am Allerwertesten der Karte die bessere Lösung wäre. Eine fast über das ganze MP dauernde KI Bashing Singelplayer Runde im Asien zu haben kann ja kaum als Werbung für MP spiele dienen.

Und was Italien angeht: Unabhängig von welchen Staat ist man lange Zeit eh Abhängig von den größeren Nachbarn. Egal welches Land man Wählt und welchen Boni das eigene Land gibt ist das eigene Militär Unterlegen. Die beiden Handelsstaaten können mit den relativ guten Einkommen und ggf. vorhandenen Marine Boni aber eine Flotte liefern die für Verhandlungen mit wem auch immer sehr Interessant sein könnten. Truppen haben in der Gegend viele- eine ernste Marine aber nicht. Das eigene Militär kann man mit Ideen+ Politiken ja immer noch auf ein gutes Level bringen. Letzten Endes wird dort unten gespielt was A: Sinnvoll ist und B: Demjenigen Spaß machen würde. Ganz einfach. Deswegen stand vom Anfang an ganz schwammig "Italien" als Spieler land drin.

[Oddy]

Genua ist, wenn ich das nicht völlig falsch sehe, eine Handelsnation. So wie auch die Niederlande. D.h. viel Geld und jeder Arsch rollt über dein Land. Bei den Niederlanden hat man dabei wenigstens Burgund zum Start.

Frage mich jetzt, wie du Spaß und Langeweile definierst, wenn es um diese vier italienischen Nationen geht. Sind dies nicht einfach zwei verschiedene Ausrichtungen? Mailand/Toskana eher kleine Landmacht. Venedig/Genua eher recht gute Handelsmacht.

Ich habe nichts gegen Genua, lasse mich gerne überzeugen. Aber kolonial ist wenig zu holen. Militärisch wohl auch kaum. Bleibt der Handel und das Mittelmeer. Wie lange trägt das so ein Spiel?

Du bist als Mailand oder Toskana von Start weg nicht militärisch stärker als Genua. Mein Problem mit Toskana und Mailand ist eigentlich das gesteigerte Brandenburg-Syndrom. Bevor du auch nur annähernd ernst genommen wirst, muss der Kaiser dir aktiv beim Wachsen helfen. Erst, wenn du halb Italien hast, hast du ein paar mehr Möglichkeiten. Und als Genua kannst du militärisch genauso gut wachsen, wie als Mailand. Nur hast du als Genua vom Start weg den Handel und die Flotte.

viel Geld und jeder Arsch rollt über dein Land

Das gilt für alle italienischen Nationen. Ausnahmslos. Aber du bist ja i.d.R. Reichsstaat. Da rutscht niemand über dich drüber.

[Jorrig]

Venedig ist nicht im Reich.
Die Debatte mit der Besetzung war nur eine Antwort auf die Formulierung "Tunesien ist ideal für einen Anfänger im MP". Meiner Erfahrung nach sortieren sich die Anfänger von sich aus lieber in die kleinen Staaten ein, aus Respekt oder Angst, gross etwas falsch zu machen. Daher auch Fragen nach China oder Portugal. Man spielt etwas SP, aber eben mit anderen im selben Spiel. Die erfahreneren Spieler haben die Sorge nicht und wählen sich lieber etwas Grosses, weil sie damit mehr Möglichkeiten haben. Die ursprüngliche Auswahl ist sicher auch davon gekennzeichnet. Wenn ich zudem vorne "England" sage, ist die Chance gross, dass es kein anderer mehr nennt. Ich würde euch ermutigen, einige Anfänger auf die grossen Länder zu setzen. Wenn dann die erfahrenen Leute die Randnationen aktiv spielen, ergibt sich vielleicht ein interessanteres Spiel als mit den alten Leuten auf den Grossmächten und ein paar Anfängern als Satelliten, die nach und nach das Spiel wieder verlassen.

[Ryo]

Ich sehe hier einfach kein Problem. In der bisherigen Verteilung wäre der Aggressivste drecksa... *hust* Spieler im Brandenburg. Oddy ist, soweit ich weiß , kein alles vernichtender Oberprofil der im Österreich sitzen würde um auch ein Auge auf Hendi zu werfen. Spartakus hat auch etwas Erfahrung und wird dann halt mit mir entweder beim Otto oder Polen sitzen.(nicht dass das die großen Renner bei der Länderwahl gewesen sind.)Wo man mich sehen will überlasse ich euch anderen.
Ansonsten: viele recht "Normale" Spieler mit MP Erfahrung und einige die ich und auch andere hier nicht einschätzen können. Und ich werde mir ganz sicher nicht anmaßen jemand unterstellen zu wollen wie "Gut" oder "schlecht" erspielt und er deswegen das Recht kriegt bzw. verweigert kriegt nen großen zu nehmen.

[Oddy]

Venedig ist nicht im Reich.
Die Debatte mit der Besetzung war nur eine Antwort auf die Formulierung "Tunesien ist ideal für einen Anfänger im MP". Meiner Erfahrung nach sortieren sich die Anfänger von sich aus lieber in die kleinen Staaten ein, aus Respekt oder Angst, gross etwas falsch zu machen. Daher auch Fragen nach China oder Portugal. Man spielt etwas SP, aber eben mit anderen im selben Spiel. Die erfahreneren Spieler haben die Sorge nicht und wählen sich lieber etwas Grosses, weil sie damit mehr Möglichkeiten haben. Die ursprüngliche Auswahl ist sicher auch davon gekennzeichnet. Wenn ich zudem vorne "England" sage, ist die Chance gross, dass es kein anderer mehr nennt. Ich würde euch ermutigen, einige Anfänger auf die grossen Länder zu setzen. Wenn dann die erfahrenen Leute die Randnationen aktiv spielen, ergibt sich vielleicht ein interessanteres Spiel als mit den alten Leuten auf den Grossmächten und ein paar Anfängern als Satelliten, die nach und nach das Spiel wieder verlassen.

Dass Venedig im Reich ist, hat nie jemand gesagt .

Das mit den Besetzungen ist ein schwieriges Thema. Fakt ist aber, dass einige große Nationen absolut nicht anfänger-freundlich sind. Nimm Polen. Etwas fehlerhaft gespielt, ist Polen aus dem MP raus und der Spieler muss nach China *hust**doppelhust*.

Für Österreich gilt das ähnlich.

Spanien ist mE. durchaus für Anfänger geeignet, allerdings nicht, wenn in Frankreich wer gutes sitzt. Ein starker Frankreich-Spieler, muss von beiden Seiten Druck bekommen, sonst wird er zu stark. Das gilt auch für Brandenburg. Wenn du einen Anfänger nach Österreich setzt, während Hendi Brandenburg spielt, dann gibts den Deutsch-Französischen Krieg von 1871 mit deutscher Reichsgründung plötzlich 1520. Das will wirklich niemand.

Halten wir fest: Das Besetzen ist ne Wissenschaft für sich.

[Strategienordi]

Der werte Jorrig hat schon Recht, ich verweise mal auf meinen ersten Post in diesem Thread.
Und ich vermute jetzt mal (aus Mangel an MP-Erfahrung), dass ne kleine Nation eher als MP-nach-Wunsch-spielbar (also nem Schwanken zwischen SP mit anderen und MP) ist als ne Grosse.
Allerdings sehe ich beim Modell Anfänger auf Grossmacht das Problem, dass dann einige Grossmächte mit Neulingen besetzt sind, also eher "schwachen" Spielern, und andere mit den MP-Veteranen, denen dann die Gegengewichte fehlen.

[Grimbarth]

Ich denke, die bisherige Verteilung ist im großen und ganzen recht gut gelungen. Über Details kann man reden. Außerdem, in zwei oder drei Monaten haben wir eine neue Runde, und dann wechselt wieder alles. Ich würde hier auch nicht so nach gut oder schlecht teilen. Die Wahl der Länder erfolgte ja per Wunsch. Da hat jeder seine Vorlieben nennen dürfen. Ich zB hatte dabei immer im Kopf, welche Länder ich mir NICHT unbedingt zutraue.

Wichtiger ist in meinen Augen, dass wichtige Länder von Personen gespielt werden, die ein MP auch bis zu Ende durchziehen. Ist halt blöd, wenn ein großes Land plötzlich führerlos ist.

Zu Italien: Toskana hat halt die billigeren Technologien. Aber Genua ist auch nett. Provinzen im Osten. Nice^^…

Beide Länder werden auch größer von der Anzahl der Provinzen. Schön bei beiden ist die Republik. Mit den neuen Parlament sehr interessant.

[Grimbarth]

OK. Dann könnte ich hier noch ein neues Fass aufmachen: Regeln für unser MP!

Und bitte....

[Bilga]

Regeln können wir erst vorschlagen wenn wir genau Wissen wie das mit den neuen Mechaniken funktioniert, z. B. Die überabeiteten Vasallen-, Personalunionen- und Protektoratfunktionen.

[[B@W] Abominus]

1. Regel: Ryo hat immer Recht.
2. Regel: Ryo ist der Feind und es gilt ihn auszulöschen.

[Ryo]

Abominus;1002166"]1. Regel: Ryo hat immer Recht.
2. Regel: Ryo ist der Feind und es gilt ihn auszulöschen.

Ihr Arsch kommt auf meine Liste! Nur weil du dich keine MPs mehr Traust weil dich sonst deine Frau noch vor deinen Nachbarn auslöschen würden riskierst du hier eine dicke Lippe?

[Hjalfnar]

Hey! Frauen sind dazu da, Männer zu unterdrücken! Ach verdammt, Wir posten schon wieder Müll, wird Zeit dass das Rote Meer endlich Ebbe kriegt, Wir sind schon ganz durch den Wind...

Edit: Ach ja, dass Abo nicht heimlich DOCH MPs zockt, halten Wir für ein Gerücht, siehe hier! http://www.si-games.com/forum/showthrea ... ost1001962

[Grimbarth]

Habe bei you tube die neue Italien Karte gesehen. Da hat wohl einer einen pre Zugang.

Milan sieht sehr mächtig aus. Ich muss nur das alles mal anschauen, sobald ich das dlc in den Fingern habe.

[Spartacus]

Abominus;1002166"]1. Regel: Ryo hat immer Recht.
2. Regel: Ryo ist der Feind und es gilt ihn auszulöschen.

Die 2. Regel hat einen Fehler. Da steht der falsche Name drin. Es müsste "2. Regel: Hendi ist der Feind und es gilt ihn auszulöschen."

[[B@W] Abominus]

Ich dachte, Hendi wäre die Nutte Ryos und hatte den quasi mit eingeschlossen...