Fall Kranich. Krieg zur Vereinigung unseres großen koreanischen Vaterlandes 1950-53.

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von Fran Krsto Frankopan » Fr 02.08.2013, 00:52

Also, wir haben das Szenario geändert. Der werte Ratnik und ich spielen das Jugoslawien 1991 Szenario. Ich spiele die kroatische, der werte Ratnik die jugoslawische Seite.
Mein AAR heißt "Uvijek i sve za Hrvatsku-Für die Freiheit, für die Heimat kämpfen wir!"

von plankalkül » Mi 31.07.2013, 22:47

Ich nehme mein voriges Posting über EA zurück, dank cfant erinnere ich mich an eine Partie die ich vor Jahren gespielt habe (gab auch einen AAR bei Gamesquad.com) und an meine Erfahrungen mit EA die ich völlig verdrängt habe. Ja, EA AARs sind ganz nett zu lesen, aber das wars dann auch schon. .. Es enthält noch mehr Kröten, als die von Ruppich angesprochenen... Selbst wenn man die Einheitenzusammensetzung bei EA geschluckt oder akzeptiert hat gibt es noch allerlei Kram, der nur durch Hausregeln, die man sich vorher gut überlegt haben sollte, vernünftig geregelt werden kann. Z.Bsp. ist es enginetechnisch möglich eine gesamte Heeresgruppe (eigtl soviel man will) über die Türkei im Kaukasus voll zu versorgen (ohne Verbindung zur tatsächlichen Ostfront übrigens. Vom Seekampf ganz zu schweigen. Da kann schonmal die ganze Royal Navy innerhalb eines Turns nur von Ju-87 komplett vernichtet werden. Der Mangel an reinen Ari Countern beim Deutschen in der ersten Hälfte des Szenarios (wir erinnern uns - Korps als Einheiten, daher die meiste Ari im Inf.-Korps Counter) ist der Sargnagel von Barbarossa...

Wenn Ihr Grand Strategy und historische Authenzität vereint in einem TOAW Szenario haben wollt: Third Reich 42-45 finden wir wesentlich besser als EA, auch wenn es "nur" die 2.Hälfte des 2.WK darstellt. Fabio Governatos Eastern Front 41-45 - auch Korpseinheiten, aber dort funktioniert es ganz vortrefflich.

EDIT: Ich erinnere mich gerade an das Afrika Korps.. das ich damals endlich erhalten hatte. Aber ich konnte es nicht verschiffen, weil, kaum hatte ich es in einem italienischen Hafen entladen um es im nächsten Zug über das Mittelmeer zu verschiffen, hatte es sich mit so vielen Panzern an Verstärkungen vollgesaugt, dass sein Gewicht den Schiffstransport übertraf, selbst in Drittel aufgeteilt ging es nicht! Zum Glück tobte in unmittelbarer Nähe der Krieg gegen Jugoslawien und Griechenland, wo ich das Korps dann auch unverzüglich eingesetzt habe. Nachdem es genügend Verluste erlitten hatte (ich habe es rücksichtslos eingesetzt), konnte ich es in Dritteln geteilt, übers Meer verschiffen. Gulp.

von Cfant » Mi 31.07.2013, 08:40

Das kann ich so nicht unwidersprochen lassen. EA ist quasi ein "Sonderfall" bei TOAW. Die Stärke von TOAW ist ja, dass man die beteiligten Einheiten sehr realistisch nachbauen kann und dann ein sehr akkurates Szenario einer Schlacht erstellen kann. EA bildet aber den gesamten 2. WK ab - dafür ist TOAW natürlich nicht ausgelegt. Im Ergebnis wird bei EA dermaßen abstrahiert, dass es quasi ein Strategiespiel ist, in dem Taktik eine untergeordnete Rolle spielt. Das geht am ursprünglichen Sinn von TOAW vorbei, funktioniert aber hervorragend WENN man sich drauf einlassen will.
Das wiederum ist schlicht Geschmackssache. Wenn Ihr auf Realismus großen Wert legt - Finger weg von EA. Wenn Ihr ein kurzweiliges "wir spielen den 2. WK als gesamtes" wollt - spielt EA. :)
Mir persönlich macht's Spaß, aber Eure Einwände sind natürlich vollkommen richtig.

Vorteile von EA sind:

*eine Runde ist recht schnell gespielt
*beide Seiten sind von Anfang an sowohl offensiv als auf defensiv gefordert
*es kommt durchaus 2.WK.Stimmung auf :)

von Ruppich » Mi 31.07.2013, 08:19

Ansonsten schöner AAR und wacker durchgehalten!
EA als nächster AAR :( Da wären wir persönlich sehr vorsichtig. Unsere Meinung über das Szenario ist durchweg negativ.
Folgende Punkte:
-korps basiert (persönlicher Geschmack bzw. siehe unten)
-meistens brutalst unhistorische Ereignisse
-kein vernünftiges Seelöwe möglich
-trotz Kontrolle des gesamten Mittelmeeres inkl. Gibralter und Suez kann keine komplettes PanzerKorps verschoben werden
-Die "Schwächen" der TOAW Engine sind leider nicht umschifft worden, bestes Beispiel ist ein panzerKorps welches auf Panzer IIf basiert und weiter unten im Equip table dann Panzer III und IV bekommt sowie später Tiger, Panther, Tiger 2 und Mäuse ^^ Das Problem verballert man seine Panzer IIf werden irgendwann im späteren Verlauf des Krieges die Korps nicht mehr aufgestellt bei verlust weil da nur 2-3 PII pro Runde produziert werden. Parallel hat man aber 250 Panther auf Halde.
-Am Szenario selbst wird eigentlich nicht mehr geschraubt die 2012 Version ist die aktuellste die wir kennen.

Kurzum wird sind mit dem Szenario nicht so richtig glücklich und haben in unserem Spiel in Runde 190 die Lust verloren...

von Cfant » Mi 31.07.2013, 06:55

Ach was, im Rahmen der Weltrevolution wird Korea schon noch befreit ;)
Danke für den AAR. EA? Sehr schön. Werde gerne mitlesen. Welche Seite spielt Ihr?

von plankalkül » Di 30.07.2013, 21:20

Hach schade. Wir hatten uns schon auf die grosse chinesische Gegenoffensive gefreut. Aber sei's drum. Ihr habt tapfer gegen die materielle Übermacht der kapitalistischen Bestie gekämpft, danke für den AAR.

Europe Aflame ist ja auch nicht schlecht. Werdet ihr die 2012er Version spielen?

Sondermeldung

von Fran Krsto Frankopan » Di 30.07.2013, 20:17

Sondermeldung



Nach eingehender Sondierung der Lage und Einholung einer gesonderten Lageeinschätzung durch unseren sowjetischen Militärberater, sind wir zu dem Schluss gekommen, dass ein Sieg unserserseits unter normalen Umständen nicht mehr möglich ist.

Die Übermacht der alliierten Truppen, zu Lande, zu Wasser und in der Luft ist erdrückend.

Wir gratulieren dem werten Regenten Ratnik zu seinem Sieg und dem sehr guten Spiel.

Außerdem möchte ich mich noch bei Cfant für die tatkräftige, strategische und taktische Unterstützung bedanken. Es lebe die sowjetisch - koreanische Freundschaft !

Den anderen Lesern möchte ich ebenfalls meinen Dank aussprechen.

Das nächste Spiel zwischen dem werten Ratnik und mir, wird das Szenario Europe Aflame sein, für das es natürlich auch wieder einen AAR geben wird.

von Fran Krsto Frankopan » Mo 29.07.2013, 15:21

Wird gemacht, sobald ich wieder zu Hause bin.

von Cfant » Mo 29.07.2013, 15:07

Schickt mir mal Eure sal-Datei der letzten Runde :) c_coriolanathotmail.com

von Fran Krsto Frankopan » Mo 29.07.2013, 14:33

Also in der letzten Runde hatte ich 3 Kampfrunden. Was schlagt ihr denn als Alternative vor? Bisher hat der Chinese noch keine Flieger mitgebracht und die Luftlage ist ziemlich unbefriedigend. Truppenverlegungen sind aufgrund der hohen feindlichen Abriegelung kaum möglich.

von Cfant » Mo 29.07.2013, 07:40

Das ist weniger als erhofft. Zumindest deutlich zuwenig, um frontal eingegrabene Truppen der dekadenten westlichen Imperialisten anzugreifen. Vermeidet solche Attacken, wenn möglich! Eure Kessel-Pläne sind zwar sehr schön, aber auch reichlich ambitioniert. Wieviele Kampfrunden habt Ihr im Schnitt? So große Kessel werden gegen die kampfkräftigeren US-Einheiten nur schwer funktionieren... Noch eine Frage zur Luftlage - wie sieht die aus? Haben die Chinesen Flieger mitgebracht?

von Fran Krsto Frankopan » Mo 22.07.2013, 15:23

Replacements
Bild Bild Bild

von Fran Krsto Frankopan » Mo 22.07.2013, 15:14

Die Division war schon voll. Nach drei Kampfrunden, war da aber die Hälfte schon wieder weg. Ist ja auch durchaus historisch. Bei den chinesischen Freiwilligen gings ja eher um die Masse, anstatt um die Klasse ;-).
Die Replacements werde ich dann später noch einstellen.

von Cfant » Mo 22.07.2013, 06:17

Eure Infanteriedivision ist nur halb voll - äußerst bedenklich. Wurde sie so "angeliefert" oder hat sie tatsächlich in einer Runde Kampf die halbe Mannschaft verloren? Und könntet Ihr bitte bei Gelegenheit mal Eure Replacements posten?

Im Übrigen natürlich ein Hoch auf die internationale Solidarität des Proletariats! :prost:

Der Generalstab der Volksarmee gibt bekannt:

von Fran Krsto Frankopan » Mo 22.07.2013, 00:23

Lagebereicht Runde 36


Unsere chinesischen Brüder sind eingetroffen. Sie reihen sich ein in die Armee der Arbeiter und Bauern und kämpfen Seite an Seite mit unseren gloreichen Truppen.
Nun werden die Imperialisten unsere Rache zu spüren bekommen. Wir werden sie ins Meer zurücktreiben, dahin wo sie ihren unheiligen Feldzug gegen uns begannen.

Bild 1: Schlachtaufstellung

Bild

Unsere chinesischen Verbündeten haben uns 19 Infantriedivisionen, 1 Kavalleriedivision und 6 Artilleriedivisionen geschickt. Diese haben sofort ihre Stellungen bezogen und sind zugleich zum Angriff auf die
Überraschten amerikanischen Einheiten übergegangen.



Exemplarische Zusammensetzung der chinesischen Verstärkungen nach Waffengattung



113. Infantriedivision Mongolische Kavallerie 45. Artilleriedivision
Bild Bild Bild



Bild 2: Ende der Runde

Bild

Die Angriffe waren einigermaßen erfolgreich. Es konnte jedoch nicht die komplette Artillerie an die Front verlegt werden, so dass eine der amerikanischen Einheiten nicht aus ihren Stellungen geworfen werden konnten.
Diese Einheiten werden dann in der nächsten Runde unser Trommelfeuer zu spüren bekommen.
Wie auf der Lagekarte zu sehen, ist geplant die amerikanische Front in zwei Teile zu spalten, in einer Umfassungsbewegung einzukesseln und zu vernichten. Zusätzlich zu den chinesischen Verstärkungen hat sich unser Nachschublevel verdoppelt,
so dass auch unsere Einheiten entsprechend in den nächsten Runden zur Offensive übergehen können um die südkoreanischen Söldner am Nordostabschnitt entsprechend zu binden.

von Frankenland » Sa 20.07.2013, 13:06

Wo kommen die China Einheiten auf der Karte an?

von Fran Krsto Frankopan » Fr 19.07.2013, 19:52

@Ammann und Hohenlohe: Ich werde das recherchieren und in Kürze hier posten.

von Hohenlohe » Fr 19.07.2013, 18:46

Wieviele MIG15-Geschwader stehen euch dann zur Verfügung, wenn die Chinesen kommen und wieviele Infanteriedivisionen und unabhängige Tankbrigaden...ist das irgendwo aufgeführt in den Listen...??

herzliche grüsse

Hohenlohe, der mal wieder neugierig ist... :smoke:

von Ammann » Fr 19.07.2013, 17:01

Wir glauben das es auch höchste Zeit wird das eure Männer Unterstützung bekommen.
Ist denn irgendwo zu sehen was Peking euch schicken wird?

von Fran Krsto Frankopan » Sa 13.07.2013, 22:50

Getriggert ist das Ereignis schon. Mal sehen wann die Chinesen jetzt kommen werden.

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