Non-RP-Thread "Europa 1700": Vorab-Diskussion

Gleichnamiges neues RPG auf SI-Games.com

Spielleitung: Silkow

Moderator: Silkow

Benutzeravatar
Silkow
Rang 15
Beiträge: 3405
Registriert: Mo 10.05.2004, 12:00
Hat sich bedankt: 7757 Mal
Danksagung erhalten: 2179 Mal
Großkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungSI-Korpsorden

Beitrag von Silkow »

Welch gute Nachricht, edler Zarewitsch!
Welche Nation möchtet ihr denn mit eurer Regierung beglücken? :D

@Kavallerie:
immerhin sind darin nicht nur Husaren und Kosaken gemeint, sondern auch Dragoner und Kürassiere. Kavallerie hat ja bereits den Nachteil, daß sie ohne Infanterieunterstützung keine Provinzen besetzen kann.

Hmm, meinen die anderen regenten ebenso, in unserem Spiel sollte die Kavallerie nicht kampfkräftiger sein als die Infanterie?
Wenn sich dafür eine Mehrheit findet, können wir das ja so machen. Idealerweise sollten wir das aber aus-argumentieren. ;)
Lazare Carnot

Beitrag von Lazare Carnot »

Huhu,

also, wenn ich mich an meinen Geschichtsuntericht richtig erinnere (der allerdings schon 20 Jahre hinter mir liegt :) ), so hatte Kavallerie am Ende der 30-jährigen Krieges eine gewisse schlachtentscheidende Bedeutung, wurde dann aber immer mehr von der Linieninfanterie verdrängt.

Während des 7-jährigen Krieges fand erst wieder eine gewisse Aufwertung der Kavallerie statt, die unter Napoleon ihren Höhepunkt erreichte.

In der von uns behandelten Zeit war Kavallerie also nicht schlachtentscheidend und sollte deshalb von den Stärkewerten hinter der Infanterie zurück bleiben.

Grüssle,

Lazare
Der Zarewitsch
Rang 18
Beiträge: 9670
Registriert: Do 08.11.2001, 12:00
Hat sich bedankt: 25 Mal
Danksagung erhalten: 320 Mal
SI-VerdienstkreuzGroßkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungGroßkreuz des Sankt Nikolaus-Ordens+34

Beitrag von Der Zarewitsch »

Ich hätte gute Lust gehabt Bayern zu übernehmen.Durch seine Lage und Größe dürfte mir das aber zu viel meiner ohnehin knappen Zeit abverlangen. Ich entscheide mich daher für etwas "Ruhigeres" und melde mich als Regent der Toskana an.
Kaiserliche Grüße an alle Regenten

Es heißt in den Schriften der Weisen: Du sollst die Schlange nicht deshalb gering achten, weil sie keine Hörner hat.
Niemand weiß, ob aus ihr nicht einst ein gewaltiger Drache wird, so wie aus einem einzigen Mann eine ganze Armee werden kann.
Benutzeravatar
Montesquieu
Rang 20
Beiträge: 27608
Registriert: Fr 29.07.2005, 12:00
Hat sich bedankt: 18208 Mal
Danksagung erhalten: 15317 Mal
SI-VerdienstordenGroßkreuz des VeteranenordenRitterkreuz des Sankt Nikolaus-Ordens+22

Beitrag von Montesquieu »

Dann würde ich allerdings von "Truppen" im Allgemeinen reden, welche Kavallerie und Infanterie umfasst, da ja wohl keiner Kavallerie baut, da teurer und schwächer.
Der texanische Senator der Herzen
Benutzeravatar
the general
Rang 18
Beiträge: 8335
Registriert: Mi 19.11.2003, 12:00
Hat sich bedankt: 196 Mal
Danksagung erhalten: 268 Mal
SI-VerdienstordenGroßkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungVictoriakreuz+21

Beitrag von the general »

Deswegen würde ich gerne nochmal auf mein Einheiten System dazu kommen, das man ja ein bissel abspecken kann.

Da gibts nur 3 Großeinheiten. Die Husaren und Kosaken sind kaum kampffähig, können keine Provinzen besetzen, dienen aber als Plündertrupps und Äufklärungseinheiten.

Die beiden anderen Großeinheiten sind Korps und Armee. Sind keine Einzeleinheiten, sondern komplette Truppen mit Kavallerie, Infanterie und Artillerie und allen drum und dran. Diese beiden Großverbände kann man durch das hinzuteilen von Zusatztruppen aufrüsten.

Es sind also immer noch Unterschiede da. Der Spielleiter sollte mit dem System wenig Arbeitsaufwand haben.
Ohne Worte.
Luitpold

Beitrag von Luitpold »

Ist eigentlich eine Option wie das Verleihen/Verschenken von Gold/Truppen zur (geheimen) Unterstützung anderer vorgesehen?
Wie werden Friedensschlüsse aussehen? Können nur eroberte Provinzen dem Sieger überschrieben werden oder können sich die Kriegsparteien auch auf die Übergabe nicht-eroberter Gebiete verständigen, (bzw. anstelle von Land kann auch Gold eingetauscht werden)?
Lazare Carnot

Beitrag von Lazare Carnot »

the general hat geschrieben:Deswegen würde ich gerne nochmal auf mein Einheiten System dazu kommen, das man ja ein bissel abspecken kann.

Da gibts nur 3 Großeinheiten. Die Husaren und Kosaken sind kaum kampffähig, können keine Provinzen besetzen, dienen aber als Plündertrupps und Äufklärungseinheiten.

Die beiden anderen Großeinheiten sind Korps und Armee. Sind keine Einzeleinheiten, sondern komplette Truppen mit Kavallerie, Infanterie und Artillerie und allen drum und dran. Diese beiden Großverbände kann man durch das hinzuteilen von Zusatztruppen aufrüsten.

Es sind also immer noch Unterschiede da. Der Spielleiter sollte mit dem System wenig Arbeitsaufwand haben.
Hallo,

das Dumme an der Sache ist, dass Divisionen und Korps als selbstständig handelnde Truppenteile ein Produkt der französischen Revolution sind. Im Jahr 1700 dachte man eher in der Größenordnung von Regimentern und diese waren auch keine selbstständig einsetzbaren Truppen. Ich habe meinerseits noch einmal über ein einfach gehaltenes Einheitensystem nachgedacht und möchte nun folgendes vorschlagen :

1. Linientruppen (umfasst Infantrie und die dazugehörige Artillerie)
2. Berittene Truppen (zur Aufklärung und zur Abwehr feindlicher Kavallerie)

Artillerie war zu diesem Zeitpunkt auch noch kein selbstständiger Truppenteil.

Die Frage, die wir uns stellen müssen, ist noch eine andere : Wie Silkow zurecht sagt, würde es seine Möglichkeiten als Spielleiter überfordern, jede Provinz einen eigenen Wert zuzuordnen. Dies führt zu einem sehr starken Übergewicht der Nationen, die über viele Provinzen verfügen. Da aber auch die Nebenmächte von Spielern gesteuert werden sollen, stellt sich die Frage, wie eine Nation, die lediglich über sehr wenig Provinzen verfügt, überleben soll.

Bauen wir für die "Kleinen" da noch eine Art Schutzmechanismus ein oder müssen die Mittelmächte und Zwergstaaten darauf vertrauen, in eine starke Allianz eintreten zu können ?

Grüsse,

Lazare
Benutzeravatar
Silkow
Rang 15
Beiträge: 3405
Registriert: Mo 10.05.2004, 12:00
Hat sich bedankt: 7757 Mal
Danksagung erhalten: 2179 Mal
Großkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungSI-Korpsorden

Beitrag von Silkow »

Ist eigentlich eine Option wie das Verleihen/Verschenken von Gold/Truppen zur (geheimen) Unterstützung anderer vorgesehen? Wie werden Friedensschlüsse aussehen? Können nur eroberte Provinzen dem Sieger überschrieben werden oder können sich die Kriegsparteien auch auf die Übergabe nicht-eroberter Gebiete verständigen, (bzw. anstelle von Land kann auch Gold eingetauscht werden)?


Festgeschriebene Regeln wird es nur dort geben, wo es aus meiner Sicht unabdingbar ist.
Finanzielle oder militärische Unterstützung anderer Staaten, das Schmieden temporärer Allianzen zur Erreichung eines Ziels, Taktieren usw. sind auf jeden Fall Teil des RP.
D.h., dies alles kann unter Einbeziehung gesunden Menschenverstandes ohne Regelbeschränkungen frei vereinbart/festgelegt werden.

Wenn ein Fürst ein Regiment (also etwa tausend seiner Landeskinder) an einen anderen Staat "verschenkt", wird das sicher in seinem Volk für Unruhe sorgen (jaaa,ich weiß-die "Porzellandragoner"...aber das war ein Ausnahmefall :D ); Truppen allerdings gegen Gold oder Versprechungen an andere, kriegführende Staaten "auszuborgen" war gängige Praxis (auf jeden Fall innerhalb des Reiches).

Entsprechendes gilt für Provinzen: wenn nach einem langen, kräftezehrenden Konflikt ein Staat sich aus diesem mit der Übereignung eines umstrittenen Landstriches freikauft, wird das geplagte Volk eher aufatmen (egal ob diese Provinz vom Feind besetzt ist oder nicht); wenn zwei Staaten aber einfach vereinbaren "du gibst mir diese Provinz, ich dir dafür jene" (weil es so schön zur Abrundung des Gebiets beiträgt) kommt es höchstwahrscheinlich dort zu Aufständen. Aber wie gesagt, es ist immer auch die Frage, wie das ganze in RP verpackt ist.

Kurz: macht was ihr wollt, aber versetzt euch dabei in die Person des Landesfürsten,den ihr darstellt-nichts anderes ist Rollenspiel.

Dies führt zu einem sehr starken Übergewicht der Nationen, die über viele Provinzen verfügen. Da aber auch die Nebenmächte von Spielern gesteuert werden sollen, stellt sich die Frage, wie eine Nation, die lediglich über sehr wenig Provinzen verfügt, überleben soll.

Bauen wir für die "Kleinen" da noch eine Art Schutzmechanismus ein oder müssen die Mittelmächte und Zwergstaaten darauf vertrauen, in eine starke Allianz eintreten zu können ?


Siehe oben. Es liegt in der Natur der Sache, daß es keine wirkliche Chancengleichheit zwischen Zwergstaaten und Großmächten geben kann.
Diese künstlich herzustellen, liegt mir fern.
Geschicktes Taktieren, (Geheim-)Diplomatie, Einfallsreichtum...Rollenspiel heißt die Devise.

Der Schutzmechanismus besteht im (hoffentlich halbwegs vorhandenen) Realitätssinn des Spielleiters :D
Wenn Frankreich und der Habsburger plötzlich Frieden schließen und dann gemeinsam die Kleinstaaten des Reichs überrennen, werden entsprechde Reaktionen sich in "Events" äußern.´
Wie an anderer Stelle genannt, werden diese zum einen zufallsgesteuert auftreten (ich bin dabei, eine Art "Auswürfelsystem" für nicht-spielentscheidende Events zu basteln), zum anderen aber auch ganz bewußt zur Steuerung des Spiels eingesetzt werden.

Sollten Großmächte tatsächlich durch einen teuflisch gerissenen und mit guten RP-Posts in Ergänzung zu militärischem Vorgehen umgesetzten Plan ein kleines, friedliches ein-Provinzen-Land "einkassieren", gibt es verschiedene Möglichkeiten:

-Exilregierung bilden (siehe "Winterkönig")und weiter am RP teilnehmen, z.B. vom Hof eines befreundeten Fürsten aus...wer weiß, bei welcher Gelegenheit das Land zurückerlangt werden kann
-wenn die Großmacht da mitspielt, als Vasall weiterspielen (z.B. Truppen stellen oder Gelder als Tribut abliefern, dabei dennoch eine gewisse Autonomie wahren
-eines der freien Länder (in Absprache mit dem Spielleiter) übernehmen und dann dessen Regierung darstellen
Benutzeravatar
the general
Rang 18
Beiträge: 8335
Registriert: Mi 19.11.2003, 12:00
Hat sich bedankt: 196 Mal
Danksagung erhalten: 268 Mal
SI-VerdienstordenGroßkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungVictoriakreuz+21

Beitrag von the general »

Lazare Carnot hat geschrieben:Hallo,

das Dumme an der Sache ist, dass Divisionen und Korps als selbstständig handelnde Truppenteile ein Produkt der französischen Revolution sind. Im Jahr 1700 dachte man eher in der Größenordnung von Regimentern und diese waren auch keine selbstständig einsetzbaren Truppen. Ich habe meinerseits noch einmal über ein einfach gehaltenes Einheitensystem nachgedacht und möchte nun folgendes vorschlagen :

1. Linientruppen (umfasst Infantrie und die dazugehörige Artillerie)
2. Berittene Truppen (zur Aufklärung und zur Abwehr feindlicher Kavallerie)
Ich weiss, das es Divisionen und Korps erst ab der französischen Revulotion gab. Ich wusste aber nicht wie ich sie sonst nennen sollte, da sie über alle Teilkräfte verfügen. In Büchern von H. Delbrück las ich aber immer wieder das er vom Hauptheer abgespaltene Truppenteile als "Korps" bezeichnete. Deswegen dachte ich ich könnte diese Bezeichnung hierher übertragen um deutlich zu machen, dass das Korps ein Teil eines größeren Truppe ist, dem Infanterie, Artillerie und Kavallerie zur Verfügung steht, also eigentlich nur eine kleine Armee ist.

Ich hätte natürlich auch nur 2 Großverbände darstellen können, ich wollte aber 3 Verbände haben um das Spielgeschehen insgesamt flexibler zu gestalten. Zum einen das nicht jeder mit überall mit einer Armee rumrennt , sondern das der Spieler eher Schwerpunkte legen kann und Provinzen die keine Armee besitzen immer noch verteidigt werden können und das kleinere Staaten wie zum Beispiel Würzburg in der Lage sind Truppen aufzustellen mit denen der Staat expandieren kann. Denn bei meinem System war ebenso wie bei Silkow's System vorgesehen das die Kavallerie alleine keine provinz besetzen kann. Da eine Armee für einen Kleinstaat auf Dauer viel zu groß und zu schnell vernichtet gewesen wäre wollte ich eine kleinere Einheit haben, die sich ein Kleinstaat leisten kann und die kampffähig ist.
Ohne Worte.
Lazare Carnot

Beitrag von Lazare Carnot »

the general hat geschrieben:Ich weiss, das es Divisionen und Korps erst ab der französischen Revulotion gab. Ich wusste aber nicht wie ich sie sonst nennen sollte, da sie über alle Teilkräfte verfügen. In Büchern von H. Delbrück las ich aber immer wieder das er vom Hauptheer abgespaltene Truppenteile als "Korps" bezeichnete. Deswegen dachte ich ich könnte diese Bezeichnung hierher übertragen um deutlich zu machen, dass das Korps ein Teil eines größeren Truppe ist, dem Infanterie, Artillerie und Kavallerie zur Verfügung steht, also eigentlich nur eine kleine Armee ist.

Ich hätte natürlich auch nur 2 Großverbände darstellen können, ich wollte aber 3 Verbände haben um das Spielgeschehen insgesamt flexibler zu gestalten. Zum einen das nicht jeder mit überall mit einer Armee rumrennt , sondern das der Spieler eher Schwerpunkte legen kann und Provinzen die keine Armee besitzen immer noch verteidigt werden können und das kleinere Staaten wie zum Beispiel Würzburg in der Lage sind Truppen aufzustellen mit denen der Staat expandieren kann. Denn bei meinem System war ebenso wie bei Silkow's System vorgesehen das die Kavallerie alleine keine provinz besetzen kann. Da eine Armee für einen Kleinstaat auf Dauer viel zu groß und zu schnell vernichtet gewesen wäre wollte ich eine kleinere Einheit haben, die sich ein Kleinstaat leisten kann und die kampffähig ist.

Hallo,

ein Vorschlag hierzu : Es ist ja nicht notwendigerweise gegeben, dass in einer Provinz nur eine Einheit eines Landes steht. Je nach Kosten, die die Aufstellung einer neuen Einheit mit sich bringt, ist es möglich, in den Grenzprovinzen wenigstens eine Einheit stehen zu lassen und in der Expansionsachse die Einheiten zu "stapeln".

Auf diese Weise wäre Eurer Vorstellung, so denke ich zumindest, genüge getan.

Grüsse,

Lazare
Benutzeravatar
the general
Rang 18
Beiträge: 8335
Registriert: Mi 19.11.2003, 12:00
Hat sich bedankt: 196 Mal
Danksagung erhalten: 268 Mal
SI-VerdienstordenGroßkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungVictoriakreuz+21

Beitrag von the general »

Lazare Carnot hat geschrieben:Hallo,

ein Vorschlag hierzu : Es ist ja nicht notwendigerweise gegeben, dass in einer Provinz nur eine Einheit eines Landes steht. Je nach Kosten, die die Aufstellung einer neuen Einheit mit sich bringt, ist es möglich, in den Grenzprovinzen wenigstens eine Einheit stehen zu lassen und in der Expansionsachse die Einheiten zu "stapeln".

Auf diese Weise wäre Eurer Vorstellung, so denke ich zumindest, genüge getan.

Grüsse,

Lazare
Natürlich, aber der Arbeitsaufwand für den Spielleiter wäre viel höher. Vor allem während des Kampfes. ;) Deswegen statt einzelner Regimenter eben die Truppenzusammenfassungen.

Immerhin sollten wir dem Spielleiter am Wochenende noch etwas Privatleben gönnen. :)
Ohne Worte.
Hesse

Beitrag von Hesse »

Silkow hat geschrieben:Truppen allerdings gegen Gold oder Versprechungen an andere, kriegführende Staaten "auszuborgen" war gängige Praxis (auf jeden Fall innerhalb des Reiches).
Ah, da haben wir doch ein Betätigungsfeld gefunden :D .
Benutzeravatar
General Wallenstein
Rang 13
Beiträge: 1698
Registriert: Do 08.11.2001, 12:00
Großkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungSI-KorpsordenKulmbachorden+1

Beitrag von General Wallenstein »

Mal ein paar persönliche Ansichten Unsererseits, keineswegs ausgereift oder gar verbindlich. ;)

Zur "Einheitenfrage".

Warum immer alles so dermaßen kleinschneiden bis man den Überblick verliert?

Die taktischen Einheiten sind schlichtweg die Armeen an sich deren Hauptmacht wie üblich die Infanterie darstellt. Dazu können jeder Armee "Artilleriebrigaden" und/oder "Kavallerieschwadrone" zugeteilt werden was deren Kampfkraft erhöht, aber auch die Beweglichkeit einschränkt und die Unterhaltskosten erhöht. Generell sind größere Armeen weniger mobil - träger - als kleinere Armeen, aber natürlich auch entsprechend kampfstärker.

Als Schmankerl würde ich noch den Nachschub einbauen, sprich, in eigenen Provinzen werden Armeen automatisch versorgt, in feindlichen Provinzen bedarf es einer "Nachschubroute" ins Heimatland. So gibt es das taktische Mittel diese Nachschublinien zu unterbrechen und auch große Armeen in die Knie zu zwingen und die großen Armeen müssen entsprechend Teile ihrer Stärke abtreten um diese Nachschublinie zu schützen (Garnisonen). Dadurch wird der Aktionsradius dieser Armeen auch eingeschränkt und niemand kann einfach mit einer Armee ganz Europa unterjochen.


---


Und das Ganze mit dem Unterjochen und Absprechen.

Wenn Österreich und Frankreich eine Allianz gründen und das HRR zerschmettern und aufteilen, dann ist das eben so. Da sollte man sich raushalten und auf die Spielintelligenz der Spieler denken. Allerdings wird es das wohl kaum geben, hab ich so aus Richtung Wien gehört. :D

Das Annektieren von anderen Spielern sollte grundsätzlich erlaubt sein, allerdings würde das doch den Spielspaß reduzieren.

Also folgendes Vorgehen.

Beide Spieler (Eroberer/Eroberter) sind sich einige das es annektiert wird und der annektierte Spieler aus-/umsteigt. Dann wird das eben durchgeführt.

Oder aber, wenn der Annektierte nicht aus- oder umsteigen will, dann wird er eben Vasall und spielt fortan je nachdem auf Seiten seines Eroberers mit.
General Wallenstein
Carl the Great: Gegen einen launischen Wallenstein ist es schwer zu bestehen, gegen einen launigen unmöglich.
Benutzeravatar
General Wallenstein
Rang 13
Beiträge: 1698
Registriert: Do 08.11.2001, 12:00
Großkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungSI-KorpsordenKulmbachorden+1

Beitrag von General Wallenstein »

Zur Erläuterung der Armeen.

Armee 1 besteht aus 80.000 Mann und hat folgende (Demo-)Werte.
Kampfwert: 8
Bewegung: 2
Aufklärung: +0
Boni auf offenem Feld: +0


Armee 2 besteht aus 40.000 Mann ...
Kampfwert: 4
Bewegung: 4
Aufklärung: +0
Boni: +0


Armee 3 besteht aus 70.000 Mann + Ari und Kavallerie
Kampfwert: 7 (+1)
Bewegung: 3
Aufklärung: +1
Boni: +1
General Wallenstein
Carl the Great: Gegen einen launischen Wallenstein ist es schwer zu bestehen, gegen einen launigen unmöglich.
Benutzeravatar
the general
Rang 18
Beiträge: 8335
Registriert: Mi 19.11.2003, 12:00
Hat sich bedankt: 196 Mal
Danksagung erhalten: 268 Mal
SI-VerdienstordenGroßkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungVictoriakreuz+21

Beitrag von the general »

Zu Wallensteins Vorschlag des Kampfsystem verweise ich nochmal auf meinem Post in diesem Thread auf Seite 1 Post 11. :) ;)

Klick mich!
Ohne Worte.
Benutzeravatar
General Wallenstein
Rang 13
Beiträge: 1698
Registriert: Do 08.11.2001, 12:00
Großkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungSI-KorpsordenKulmbachorden+1

Beitrag von General Wallenstein »

Na wenn das kein entscheidendes Votum ist.

the general, zu Deutsch "Der General" und General Wallenstein, Generalfeldmarschall, die militärische Kompetenz hat gesprochen. ;) :D
General Wallenstein
Carl the Great: Gegen einen launischen Wallenstein ist es schwer zu bestehen, gegen einen launigen unmöglich.
Benutzeravatar
Silkow
Rang 15
Beiträge: 3405
Registriert: Mo 10.05.2004, 12:00
Hat sich bedankt: 7757 Mal
Danksagung erhalten: 2179 Mal
Großkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungSI-Korpsorden

Beitrag von Silkow »

Die vorgetragenen Vorschläge werde ich teilweise, soweit "kompatibel", einbinden.

Im Moment hängt´s vor allem an der Karte; erst wenn diese fertig bearbeitet ist, können wir starten. Das Bearbeiten ist leider eine etwas zeitaufwendigere Fleißarbeit, also bitte noch Geduld ;)

Der zweite Knackpunkt ist die Frage des "Unterforums"; leider kam bisher noch keine Antwort zu diesem Thema. Nur in diesem Thread bzw. dem allgmeinen "RPG"-Unterforum ist das Projekt IMHO nicht realisierbar; im äußersten Notfall müsste man evtl. auf ein externes Forum ausweichen (das widerspräche aber eigentlich dem Grundgedanken).

An dieser Stelle nochmal Danke für die Vorschläge und auch via PN angebotene Hilfe!
Benutzeravatar
Bismarck
Rang 16
Beiträge: 4757
Registriert: Mi 27.03.2002, 12:00
Großkreuz des VeteranenordenPour le Mérite

Beitrag von Bismarck »

Habt ihr bereits bei Carl nachgefragt, der sollte als Supermod ja die entsprechenden Rechte haben?!
Otto Eduard Leopold von Bismarck-Schönhausen
Vertrauter des Kaisers

One Vision! One Purpose! Peace through Power!
Kurze Posts wurden nur oberflächlich, lange gar nicht gelesen. Wir richteten uns danach!
In Memoriam Stauffenberg (*20.09.1972 †23.01.2008)
Benutzeravatar
Silkow
Rang 15
Beiträge: 3405
Registriert: Mo 10.05.2004, 12:00
Hat sich bedankt: 7757 Mal
Danksagung erhalten: 2179 Mal
Großkreuz des Veteranenorden in bes. AusführungSI-Korpsorden

Beitrag von Silkow »

Guter Hinweis-hab ich direkt mal gemacht.
Hatte mich bisher nur an einen anderen Admin gewandt.
Benutzeravatar
Montesquieu
Rang 20
Beiträge: 27608
Registriert: Fr 29.07.2005, 12:00
Hat sich bedankt: 18208 Mal
Danksagung erhalten: 15317 Mal
SI-VerdienstordenGroßkreuz des VeteranenordenRitterkreuz des Sankt Nikolaus-Ordens+22

Beitrag von Montesquieu »

Bismarck hat geschrieben:Habt ihr bereits bei Carl nachgefragt, der sollte als Supermod ja die entsprechenden Rechte haben?!
Der hat nur leider zur Zeit kein Internet zu Hause... :(
Der texanische Senator der Herzen
Antworten

Zurück zu „Europa 1700“