Raiders IV
Leute, vergesst das, was ich gestern im TS gesagt habe: natürlich kann mich jeder so oft angreifen wie er will. War im Affekt gesagt, ist aber auch immerhin schon der x-te Verteidigungskrieg für mich in diesem MP.^^
Ich habe noch einmal darüber nachgedacht und kann nachvollziehen, dass ich für ein Russland mit Suvorov oder Frankreich mit Napoleon der einzige Gegner bin, der im 1:1 angreifbar ist und sich bedingt durch seine Masse adäquat wehren kann. Das scheint wohl der Tribut für das verschwundene Österreich zu sein.
Trotzdem an dieser Stelle noch einmal der Appell, auch einmal in andere Richtungen zu schauen! Wir haben noch runde 35-40 Jahre zu spielen, da können alte Bündnisse schon einmal brechen...auch muss nicht immer damit gerechnet werden, dass ich Venedig zwangsläufig helfe (wie ich das auch schon das ganze MP über nicht immer tat bzw. tun konnte). Natürlich könnte ich einem franz. Angriff mit Napoleon auf Venedig nicht guten Gewissens zuschauen...
Ich habe noch einmal darüber nachgedacht und kann nachvollziehen, dass ich für ein Russland mit Suvorov oder Frankreich mit Napoleon der einzige Gegner bin, der im 1:1 angreifbar ist und sich bedingt durch seine Masse adäquat wehren kann. Das scheint wohl der Tribut für das verschwundene Österreich zu sein.
Trotzdem an dieser Stelle noch einmal der Appell, auch einmal in andere Richtungen zu schauen! Wir haben noch runde 35-40 Jahre zu spielen, da können alte Bündnisse schon einmal brechen...auch muss nicht immer damit gerechnet werden, dass ich Venedig zwangsläufig helfe (wie ich das auch schon das ganze MP über nicht immer tat bzw. tun konnte). Natürlich könnte ich einem franz. Angriff mit Napoleon auf Venedig nicht guten Gewissens zuschauen...
Kollegen ich habe gerade erfahren das es für mich morgen Nachmittag nach Paris geht.
Da bin ich um 19.30 am Flughafen und brauche sicher so 45 min ins Hotel, weil am anderen Ende der Stadt.
Ich hoffe mal ich bekomme das mit dem Internet hin, also nicht alle gleich weglaufen wenn ich bisserl spät sein sollte.
Wenn was nicht klappt melde ich mich telefonisch und vielelicht shcafe ich es heute auch noch einen backup auf Abruf bereitzustellen
PS:
Alternativ könnte man natürlich auch heute Abend spielen wenn das bei allen passen würde...
Da bin ich um 19.30 am Flughafen und brauche sicher so 45 min ins Hotel, weil am anderen Ende der Stadt.
Ich hoffe mal ich bekomme das mit dem Internet hin, also nicht alle gleich weglaufen wenn ich bisserl spät sein sollte.
Wenn was nicht klappt melde ich mich telefonisch und vielelicht shcafe ich es heute auch noch einen backup auf Abruf bereitzustellen
PS:
Alternativ könnte man natürlich auch heute Abend spielen wenn das bei allen passen würde...
I don't know anything about Angola, but Angola is in trouble
("Sir" Charles Barkley, Dream Team I, Barcelona 1992)
("Sir" Charles Barkley, Dream Team I, Barcelona 1992)
Ich denke nicht, dass wir spontan genug sind und rechtzeitig eine Antwort von allen Spielern bekommen, was die Verlegung des Termins auf den heutigen Montag betrifft. Daher würde ich es bei Dienstag belassen und den Zeitpunkt des Spielstarts direkt auf halb oder um 9 verschieben, als dass wir vielleicht 1h untätig rumsitzen müssen. 
-
maligor
(10 Zeichen)Nächste Woche spiele ich aber nicht für zwei Stunden. Ich muss mir wie gesagt diesen einen Spielabend von meiner Frau erkämpfen und wenn dann TEF erstmal 30 Minuten zu spät kommt und dann um 2300 aufhören möchte, dann sollte er wirklich langsam realisieren, dass er DI eben kein MP mehr spielen kann.
-
TheEvilForce
Nun, da die letzten Dienstags die Leute nicht sehr zuverlässig waren und da dann auch noch Moses sagte, er muss ins Ausland, bin ich davon ausgegangen, dass Dienstag ausfällt.ImpLicht hat geschrieben:Nächste Woche spiele ich aber nicht für zwei Stunden. Ich muss mir wie gesagt diesen einen Spielabend von meiner Frau erkämpfen und wenn dann TEF erstmal 30 Minuten zu spät kommt und dann um 2300 aufhören möchte, dann sollte er wirklich langsam realisieren, dass er DI eben kein MP mehr spielen kann.
Wenn es zuverlässig klappen sollte, dass auch alle dann da sind wieder, dann könnte man meinetwegen auch um 18 Uhr starten, früher nur mit extremer Unsicherheit (da ich bei Schicht bis 14 Uhr mit Sicherheit noch um 16 Uhr da bin, also 18 Uhr da eine sichere Sache ist).
Dann würde ich aber darum bitten, weniger Ausfälle zu haben, damit ich nicht immer den Dienstag für umsonst freihalte.
Prinzipiell ist es ja nicht so das einer kurzfristig absagt sondern schon 2 Tage vorher das halt was dazwischenkommt...
18 Uhr kann bei mir knapp werden, aber wenn wir uns auf 19 Uhr einigen können wäre das für mich perfekt.
18 Uhr kann bei mir knapp werden, aber wenn wir uns auf 19 Uhr einigen können wäre das für mich perfekt.
I don't know anything about Angola, but Angola is in trouble
("Sir" Charles Barkley, Dream Team I, Barcelona 1992)
("Sir" Charles Barkley, Dream Team I, Barcelona 1992)
Wir sinnieren mal ein wenig denn wir sind unschlüssig wie wir dieses schöne MP ausklingen lassen sollten. Daher könnten alle Mitspieler die Lust haben ja im Voraus ihre Meinung kundtun, vielleicht ergibt sich ja ein Trend.
Fangen wir mit einer Lagebeurteilung aus russischer Sicht an:
Das MP verlief von der Auslöschung Österreichs abgesehen recht friedlich. Insbesondere auf Seiten Frankreichs und des osmanischen Reichs wären Gelegenheiten für den Versuch eine Hegemoniestellung zu erreichen vorhanden gewesen, deren Regenten besaßen jedoch die ritterliche Größe davon nicht übermäßigen Gebrauch zu nehmen. Der Osmane hätte Russland leicht durch Wegnahme Astrakhans merklich schwächen können und der Franzose die spanische Schwäche weidlich ausnutzen können, sei es durch Eroberungen in Iberien oder aggressivere Politik bei der Zerteilung Österreichs.
Durch ebendiesen Verlauf und die Tatsache dass wir alle mittlerweile uns als doch recht erfahrene Eu-Spieler sehen dürfen ergibt sich dass unsere Länder bereits gut 50 Jahre vor Spielende in den für sie relevanten Techs ausgetecht haben und hervorragend dastehen. Die Festungsdichte ist hoch, CCs wurden massiv gebaut und da weitere Forschung optionalen Charakter besitzt haben alle gewaltige Geldmittel zur Hand die sie in gewaltige Machtmittel umwandeln können. Wir sind im Prinzip seit ~1750 schon in dieser Endphase. Da dies wie gesagt für alle gilt herrscht sofern man unterstellt dass wir alle bis MP-Ende rein rationale balance of power orientierte Außenpolitik betreiben ein ziemlich stabiles Gleichgewicht. Unter dieser Annahme wäre jeder weitere Krieg irrational da er zu keinen nennenswerten Erfolgen führen kann.
Aufgrund der nationalen Besonderheiten sehen wir zwar drei Länder, nämlich erstens England wegen seiner Leader und seiner besonderen Insellage, zweitens Frankreich wegen der Leader und seiner kompakten strategisch günstigen Lage und vor Kraft strotzender nationaler Provinzen und drittens Russland aufgrund der Leader, der relativ großen Manpower und der autokratischen Regierungsform als etwas stärker an. Aber jedes dieser drei Länder täte daher gut daran sich als saturiert zu sehen da keines Hoffnungen hegen kann noch stärker zu werden. Nehmen wir mal an sie würden es trotzdem versuchen.
-England
England dominiert zwar die Meere, aber krankt an ausreichend Soldaten. Dieses Problem kann er nicht beheben da er dazu großflächige Eroberungen in Europa schaffen müsste. Lediglich die diversen europäischen Inseln könnte er sich aneignen. Theoretisch könnte er zwar auch vom Osmane oder Spanier mittels Blitzkrieg und Stabhitting Landbesitzungen erwerben, aber dies ginge eben nur in bescheidenem Ausmaß. Im ersten Blitzkrieg würde er zwar durchaus 5-6 Provinzen per Stabhit erbeuten können, aber dann wäre er umgekehrt fortan von der beraubten Macht in Stabhitgefahr. D.h. er kann sich höchstens Hoffnungen machen auf dem Festland Provinzen im Wert von maximal ~40% Warscore halten zu können. Daher wäre es für England aus seiner Sicht am besten als Weltpolizei zu agieren und dabei noch etwas zu wachsen, 1-2 Überseecots und natürlich Kolonien soviel er will könnte er sich natürlich noch leisten.
Aber wenn er gar zu selbstherrlich agieren würde käme es möglicherweise sogar zu einer Landung in England. Auch wenn er die stärkste Flotte hat sollte es wenn Frankreich, Schweden, Spanien und Venedig ihre Flotten zusammenfassen möglich sein die englische Flotte soweit zu dezimieren dass dann ein alliertes Landheer nach England übersetzen kann und es erobert.
-Russland
Hier muss ich gar nichts sagen, es ist offensichtlich dass wenn sich 2-3 meiner Nachbarn zusammenschließen sie mich besiegen. Frankreich + Osmane würden mich besiegen, Osmane+Schweden+Venedig wahrscheinlich auch.
-Frankreich
siehe Russland
Somit ist meiner Meinung nach jeder weitere klassische Krieg aus machtpolitischen Gründen sinnlos. Was bleibt dann noch?
Wir denken, 3 Möglichkeiten.
3. Aufhören und mit Raiders V anfangen
2. Ein Hasadeurspiel starten, d.h. "Hitler-Stalin-Diplomatie". Ein geheimes unheiliges Bündnis z.B. von England+Frankreich oder Frankreich+Russland oder Russland+Osmane+Venedig könnte hoffen die momentan mit rationalen Mitteln eigentlich nicht zu erschütternde Balance of Power zum Einsturz zu bringen indem man erst einmal 1-2 Spieler quasi ausschaltet und danach dann irgendwann die stärksten der unheiligen Allianz sich backstabben.
1. Wir spielen des Spielspasses wegen weiter und jeder wagt einfach ein wenig mehr. Sozusagen ein furioses Finale in dem hoffentlich jeder erfreut das MP beenden kann, auch die "Verlierer" der letzten großen Auseinandersetzungen als Sieger der Herzen oder Helden des Schlachtfeldes.
Wir persönlich wären für die letztgenannte Möglichkeit. Sie würde noch ein paar schöne Schlachten liefern und jeder hätte die Gelegenheit noch zu versuchen irgendein schönes persönliches Ziel zu erreichen welches einerseits herausfordernd sein sollte aber andererseits "moderat", d.h. nicht die Gefahr bieten dass es abdriftet und wie Möglichkeit 2 wird.
Mögliche Ziele wären z.B. für England dass es sich vornimmt noch 1-2 Cots zu erbeuten + eine Handvoll Kolonien + einen kleinen Festlandsbesitz im Stile Hannovers. Ich könnte mir z.B. vornehmen meine Grenzen zu schönen, d.h. v.a. im Baltikum, dem Balkan und dem schwarzen Meer durch Eroberungen die Grenze zu begradigen und festigen. Ich denke so würde das MP würdig ausklingen und die letzten Jahre würden hoffe ich allen noch Spielspass bringen.
Fangen wir mit einer Lagebeurteilung aus russischer Sicht an:
Das MP verlief von der Auslöschung Österreichs abgesehen recht friedlich. Insbesondere auf Seiten Frankreichs und des osmanischen Reichs wären Gelegenheiten für den Versuch eine Hegemoniestellung zu erreichen vorhanden gewesen, deren Regenten besaßen jedoch die ritterliche Größe davon nicht übermäßigen Gebrauch zu nehmen. Der Osmane hätte Russland leicht durch Wegnahme Astrakhans merklich schwächen können und der Franzose die spanische Schwäche weidlich ausnutzen können, sei es durch Eroberungen in Iberien oder aggressivere Politik bei der Zerteilung Österreichs.
Durch ebendiesen Verlauf und die Tatsache dass wir alle mittlerweile uns als doch recht erfahrene Eu-Spieler sehen dürfen ergibt sich dass unsere Länder bereits gut 50 Jahre vor Spielende in den für sie relevanten Techs ausgetecht haben und hervorragend dastehen. Die Festungsdichte ist hoch, CCs wurden massiv gebaut und da weitere Forschung optionalen Charakter besitzt haben alle gewaltige Geldmittel zur Hand die sie in gewaltige Machtmittel umwandeln können. Wir sind im Prinzip seit ~1750 schon in dieser Endphase. Da dies wie gesagt für alle gilt herrscht sofern man unterstellt dass wir alle bis MP-Ende rein rationale balance of power orientierte Außenpolitik betreiben ein ziemlich stabiles Gleichgewicht. Unter dieser Annahme wäre jeder weitere Krieg irrational da er zu keinen nennenswerten Erfolgen führen kann.
Aufgrund der nationalen Besonderheiten sehen wir zwar drei Länder, nämlich erstens England wegen seiner Leader und seiner besonderen Insellage, zweitens Frankreich wegen der Leader und seiner kompakten strategisch günstigen Lage und vor Kraft strotzender nationaler Provinzen und drittens Russland aufgrund der Leader, der relativ großen Manpower und der autokratischen Regierungsform als etwas stärker an. Aber jedes dieser drei Länder täte daher gut daran sich als saturiert zu sehen da keines Hoffnungen hegen kann noch stärker zu werden. Nehmen wir mal an sie würden es trotzdem versuchen.
-England
England dominiert zwar die Meere, aber krankt an ausreichend Soldaten. Dieses Problem kann er nicht beheben da er dazu großflächige Eroberungen in Europa schaffen müsste. Lediglich die diversen europäischen Inseln könnte er sich aneignen. Theoretisch könnte er zwar auch vom Osmane oder Spanier mittels Blitzkrieg und Stabhitting Landbesitzungen erwerben, aber dies ginge eben nur in bescheidenem Ausmaß. Im ersten Blitzkrieg würde er zwar durchaus 5-6 Provinzen per Stabhit erbeuten können, aber dann wäre er umgekehrt fortan von der beraubten Macht in Stabhitgefahr. D.h. er kann sich höchstens Hoffnungen machen auf dem Festland Provinzen im Wert von maximal ~40% Warscore halten zu können. Daher wäre es für England aus seiner Sicht am besten als Weltpolizei zu agieren und dabei noch etwas zu wachsen, 1-2 Überseecots und natürlich Kolonien soviel er will könnte er sich natürlich noch leisten.
Aber wenn er gar zu selbstherrlich agieren würde käme es möglicherweise sogar zu einer Landung in England. Auch wenn er die stärkste Flotte hat sollte es wenn Frankreich, Schweden, Spanien und Venedig ihre Flotten zusammenfassen möglich sein die englische Flotte soweit zu dezimieren dass dann ein alliertes Landheer nach England übersetzen kann und es erobert.
-Russland
Hier muss ich gar nichts sagen, es ist offensichtlich dass wenn sich 2-3 meiner Nachbarn zusammenschließen sie mich besiegen. Frankreich + Osmane würden mich besiegen, Osmane+Schweden+Venedig wahrscheinlich auch.
-Frankreich
siehe Russland
Somit ist meiner Meinung nach jeder weitere klassische Krieg aus machtpolitischen Gründen sinnlos. Was bleibt dann noch?
Wir denken, 3 Möglichkeiten.
3. Aufhören und mit Raiders V anfangen
2. Ein Hasadeurspiel starten, d.h. "Hitler-Stalin-Diplomatie". Ein geheimes unheiliges Bündnis z.B. von England+Frankreich oder Frankreich+Russland oder Russland+Osmane+Venedig könnte hoffen die momentan mit rationalen Mitteln eigentlich nicht zu erschütternde Balance of Power zum Einsturz zu bringen indem man erst einmal 1-2 Spieler quasi ausschaltet und danach dann irgendwann die stärksten der unheiligen Allianz sich backstabben.
1. Wir spielen des Spielspasses wegen weiter und jeder wagt einfach ein wenig mehr. Sozusagen ein furioses Finale in dem hoffentlich jeder erfreut das MP beenden kann, auch die "Verlierer" der letzten großen Auseinandersetzungen als Sieger der Herzen oder Helden des Schlachtfeldes.
Wir persönlich wären für die letztgenannte Möglichkeit. Sie würde noch ein paar schöne Schlachten liefern und jeder hätte die Gelegenheit noch zu versuchen irgendein schönes persönliches Ziel zu erreichen welches einerseits herausfordernd sein sollte aber andererseits "moderat", d.h. nicht die Gefahr bieten dass es abdriftet und wie Möglichkeit 2 wird.
Mögliche Ziele wären z.B. für England dass es sich vornimmt noch 1-2 Cots zu erbeuten + eine Handvoll Kolonien + einen kleinen Festlandsbesitz im Stile Hannovers. Ich könnte mir z.B. vornehmen meine Grenzen zu schönen, d.h. v.a. im Baltikum, dem Balkan und dem schwarzen Meer durch Eroberungen die Grenze zu begradigen und festigen. Ich denke so würde das MP würdig ausklingen und die letzten Jahre würden hoffe ich allen noch Spielspass bringen.