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Aus Fuck you! in Breakfast Club (1985) wurde Du blöde Kuh! gemacht. Lippensynchronität, kulturelle Vertrautheit und Jugendschutz/Zensur spielten da alle rein.

Abgesehen davon, gute Lokalisierung kostet halt und Übersetzung ist Handwerk bis Kunst. Bei Sitcoms aus den 80ern wie ALF oder Eine schreckliche nette Familie (Married.. with Children ) hatte man sich noch die Mühe gemacht, für nur in den USA bekannte Promis und Shows Entsprechung in Deutschland zu finden. Bud Spencer und Terence Hill-Filme sind auf deutsch wegen ihrer Lokalisierungen besser als im Original, andere "Kunstwerke" wie Sartana – noch warm und schon Sand drauf kann man sich eigentlich nur wegen der Synchro angucken. Aber das waren die 70er.

Die Qualität der Lokalisierung geht schon seit Jahrzehnten zurück. Und das hat verschiedene Gründe. Die Menge an zu übersetzenden Medien ist gewaltig gestiegen, die damit erzeugten Umsätze eher nicht, also gibt's auch weniger Geld für's Lokalisieren. Die Geschwindigkeit, in der übersetzt werden muss, ist krass abgesunken, wir haben in den 80er und 90ern Serien und Filme erst deutlich später (zum Teil einige Jahre) zu sehen bekommen. Erinnere mich noch, wie RTL damals Team Knight Rider damit bewarb, dass es zeitgleich in den USA und Deutschland erschien. Ich selbst bin Mitte der 2000er zum OmU-/OTon-Snob geworden, weil ich bei Lost mit der ersten Staffel auf deutsch durch war und ich nicht ein gottverdammtes Jahr darauf warten wollte, um zu erfahren, was unter dieser Lucke ist. (Nur um danach ein Jahr auf die im nachhinein schlechteste der 7 Staffeln zu warten ) Mit dem Trend der Original-Ton- und erst im Netz piratender und später dann streamender Zuschauer reduziert sich natürlich dann noch mal die Menge an potentiellen Zuschauern, die man mit Übersetzungen ereichen kann, also reduziert sich das Übersetzungsbudget dann noch mal. Bis man nur noch wortwörtliche Übersetzungen hat und es auch nur noch drei Synchronstimmen gibt. Jetzt kommt generative KI daher und gute Übersetzungen werden was für Oligarchen, die sich früher als Renaissance-Fürsten ihren Micheangelo leisten konnten. Oder man hofft darauf, dass unsere Gesellschaft in Zukunft noch Platz für Fan-Projekte bietet, die so was aus lauter Spaß an der Freud machen.


Abgesehen davon kann eine Übersetzung nur so viel leisten. Married... with children läst ich nicht sinngemäß übersetzen, klar geht das wortwörtlich, und bei dem Beispiel passt es sogar semantsich, aber halt nicht pragmatisch, da es im Englischen eine festehende Phrase ist, für die wir im Deutschen einfach keine Entsprechung haben. (Das verteidigt natürlich nicht, dass deutsche Verläge ihr Publikum für extrem dumm halten und Titel gerne bis zum Spoiler hin übererklären lassen.) Und dann der ganze Umgang mit Homonymie, Ambiguität usw. Bin froh, dass ich bei Lost auf englisch gewechselt bin. Kann mir nicht vorstellen, so etwas sprachlich Subtiles wie Gideon the Ninth oder Annihilation in der deutschen Übersetzung zu lesen.



Um mal wieder zu Star Wars zurückzukommen, es gibt dann ja noch auch den Gewohnheitsfaktor. Jedi-Ritter ist völlig okay, aber es muss schon ein Stormtrooper sein. Ebenso der X-Wing und der imperiale Sternenzerstörer. Wenn die Romanübersetzung aus dem extend universe canon plötzlich mit Sturmtruppler, X-Flügler und kaiserlichen Sternenzerstörern daherkommt, fühlt sich das ziemlich falsch an. Und interessanterweise fordert niemand einen Lichtsäbel, sondern nennt die elegantere Waffe aus einem zivilisierten Zeitalter Laserschwert (welcher Honk auch immer für den Wikiartikel Lichtschwert als Titel gewählt hat).



p.s.: Und wie das mit Gewöhnungen immer so ist, kann ich mir mittlerweile keine deutschen Texte über IT mehr durchlesen. Allein dieses ständige in Anführungszeichen von "Fachbegriffen"! Oder Youtube-Videos von Writing Bull angucken. Und wer noch einmal die Hauptstadt der Seven Kingdoms Königsmund nennt, kriegt eins auf's Maul!


p.p.s.: Wer die Qualität von Übersetzungen als schlecht beurteilen kann, muss sie ja auch nicht konsumieren.

Übersetzungen waren immer so ein Zweifelsfall. Und die ganzen Filmtitel der 70er und teils 80iger sind ein Kapitel für sich.

Manches wurde aber auch besser, wie Ihr ja schon bei den Bud Spencer Filmen angemerkt habt. Die Serie "Die 2" , im englischen "The Persuaders" (mit Roger Moore und Tony Curtis) war eigentlich nur in Deutschland gerade wegen der flapsigen Übersetzung ein riesiger Erfolg. Tony Curtis flog extra nach Deutschland um sich bei Rainer Brandt anzusehen, warum die Serie hier Kultstatus bekam. Brandt hatte die ganzen Einfälle für die frechen Sprüche:

Spoiler

Während die Serie in den USA floppte (und deshalb auch keine weiteren Folgen gedreht wurden), war die Sendung in Großbritannien, Australien und mehreren Ländern Europas ein Erfolg. In Deutschland erreichte die Serie sogar Kultstatus. Dies lag an der Synchronisation nach den Dialogbüchern Rainer Brandts, die zum Teil erheblich vom Original abweichen: Während es sich im englischen Original zwar auch um eine Krimiserie mit Humor handelt, wurden für die deutsche Fassung flapsige und witzige Sprüche („Hände hoch – ich bin Achselfetischist!“ oder „Sleep well in your Bettgestell!“ ̷) ergänzt. Außerdem gab es Anspielungen auf die deutsche Sendeanstalt oder das Fernsehen als solches. So kommentierte Danny Wilde das Halten im Parkverbot mit der Bemerkung: „Mach’ ich vorm ZDF auch immer so.“[11] In einer anderen Folge fiel folgender Kommentar: „Lass doch die Sprüche, die setzen ja die nächste Folge ab!“[12] Selbst die freie Übersetzung der Synchronisation als solche persiflierte Brandt in der Serie: Auf die Bemerkung Richter Fultons „Sie haben schon ’ne Menge Sprüche losgelassen, die nicht jedermanns Geschmack gewesen sind.“ lässt er Danny Wilde antworten: „Leute, die lieber Originaltexte hören, interessieren doch nicht!“[13] Brandt etablierte mit dieser Serie endgültig sein sogenanntes Schnodderdeutsch.

Link: https://de.wikipedia.org/wiki/Die_2_(Krimiserie)

Arminus hat geschrieben:Ebenso der X-Wing und der imperiale Sternenzerstörer. Wenn die Romanübersetzung aus dem extend universe canon plötzlich mit Sturmtruppler, X-Flügler und kaiserlichen Sternenzerstörern daherkommt, fühlt sich das ziemlich falsch an.

Also X-Flügler oder "X-Flügelklasse" empfand ich in den 80igern durchaus passend. Und kaiserliche Sternenzerstörer wurden sie in den Filmen nie genannt sondern stets imperiale Sternenzerstörer. Das Wort Kaiser kam meiner Erinnerung nur einmal vor, als im 1. Teil bei Grandmoff Tarkin gesagt wurde, nachdem der Senat aufgelöst wurde: "Wie will der Kaiser ohne den bürokratischen Apparat die Galaxie regieren?"

Und Stormtrooper oder Sturmtruppen ist für mich auch das gleiche gewesen, vor allem weil ich wusste dass der deutsche Kaiser im 1. Weltkrieg Sturmtruppen hatte. Deswegen empfand ich Ende der 70iger das Wort als total genial.



Vermutlich ist das englische Stormtroopers sogar der deutschen Sprache enlehnt, weil diese die Sturmtruppen als erstes (schon im 1. Weltkrieg) eingeführt hatten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sturmbataillon


Und was Lichtschwert zu Lichtsäbel (Lightsaber) betrifft, ein Säbel ist eigentlich krumm...während ein Schwert stets gerade ist....somit ist der Begriff Schwert also passender.



SO gesehen sind Samurei-Schwerter eigentlich Samurei-Säbel!

Arminus hat geschrieben:... und der imperiale Sternenzerstörer.

Wobei die Anglo-Amerikaner schon mal immer wieder "imperial" (= kaiserlich) mit "imperialistic" (= imperialistisch) durcheinanderwerfen, obwohl eigentlich zwei verschiedene Begriffe sind. Da wird z.B. aus dem Kaiserlichen China ein "Imperialistisches China"

Kritisch wird es bei diesen Namen vor allem, wenn dann im Englischen beide Begriffe vorhanden sind:

Victory Class Sternenzerstörer sind die Siege-Klasse
Siege im Englischen ist aber Belagerung ...

Und wenn man dann noch wie bei Battletech komplett die Würfel rausholt ...
wird plötzlich aus dem AWS-8R Awesome eine TBD-8 Todesbote aus dem LCT-x Locust ein HSC-x Heuschreck etc. Damit man ohne Regelwerk auch gar nicht mehr durch die ganzen Versionen durchkommt.

Kaiser kommt halt von Cäsar, das später zu Kaiser wurde, während sein Reich das Imperium Romanum war.

Das Deutsche Reich hieß nicht Imperium sondern eben Deutsches Reich, aber sein Herrscher war ein Kaiser. Die Frage ist aber ob ein Kaiser auch gleichzeitig ein Imperator ist.


KI sagt hierzu:

"Kaiser" und "Imperator" bezeichnen beide Herrscher, wobei
Imperator der lateinische Ursprungtitel der römischen Kaiser (abgeleitet von "befehlen", ursprünglich ein militärischer Rang) ist, während Kaiser die deutsche Entsprechung ist, die sich vom Namen Caesar ableitet und oft einen Herrscher über mehrere Reiche und Könige (wie Karl der Große) bezeichnet; im modernen Sprachgebrauch sind sie oft synonym, historisch gesehen ist der Imperator jedoch der römische Titel, während Kaiser eine spätere Entwicklung ist, die sich auf die römische Tradition beruft.

X_MasterDave_X hat geschrieben:Kaiser kommt halt von Cäsar, das später zu Kaiser wurde, während sein Reich das Imperium Romanum war.

Fallout Staffel 2 Folge 3

Ach ihr solltet mal die ganzen Übersetzung aus dem Koranisch/chinesischen ins Englische sehen, da wird oft aus einer Frau im nächsten Kapitel ein Mann oder dann doch wieder anders rum.

Arminus hat geschrieben: Ich selbst bin Mitte der 2000er zum OmU-/OTon-Snob geworden, weil ich bei Lost mit der ersten Staffel auf deutsch durch war und ich nicht ein gottverdammtes Jahr darauf warten wollte, um zu erfahren, was unter dieser Lucke ist. (Nur um danach ein Jahr auf die im nachhinein schlechteste der 7 Staffeln zu warten )

Da ich ja aus der Anime-Ecke komme, kann ich nur sagen OmU eh immer besser. Die Englischen Übersetzungen sind da auch schrecklich und gefühlt ähnlich wie die Synchro English -> Deutsch. Aber auch bei Filmen bevorzuge ich mittlerweile das englische Original und kann auch nicht mehr wirklich mit deutscher Synchro was anfangen.

Da einzige Problem mit dem amerikanischen Original-Ton in den letzten Jahren ist nur, das die es anscheint geil finden irgendwas lautes bei einem Dialog laufen zu lassen, das man nichts mehr versteht oder die Schauspieler nuscheln einfach nur noch.

Mittlerweile bin ich auch bei den Ami-Filem auf OmU umgestiegen..... und auch da gibt es gute und schlecht, was voralldingen auffällt wenn man die Gesprochene Sprach noch versteht....

Alith Anar hat geschrieben:Fallout Staffel 2 Folge 3

Oh, muss sie mir bald ansehen!



Und was die ganze Meckerei wegen Synchro angeht:

Schaut Euch doch mal Synchro bei den Russen an, da läuft der Originalton im Hintergrund und irgendein gelangweilter Russe brabbelt die Übersetzung zusätzlich ins Micro.

Oder im griechischen Fernsehen wo gar nichts übersetzt wird außer bei Kinderfilmen...wo ja logischerweise kein Kind Untertitel lesen könnte.
Da sprechen dann Erwachsene die ganzen Kinderstimmen...was so unglaublich lächerlich wirkt daß man unweigerlich würgen muss.


Also ich genoß stets die deutsche Synchro, auch wenn sie nicht perfekt war und ist.
Sie ist mit großem Abstand proffessioneller und lippensynchroner als das was im Ausland so zusammen synchronisiert wird.


Aber klar ist das Original in der Regel immer besser, man muss dann auch keine Witze oder Sprachwendungen übersetzen. Es regnet halt auch nicht überall Hunde und Katzen.
Aber andererseits, ich kann halt auch kein japanisch, koreanisch, chinesisch, russisch....usw. Da ist man halt froh für seine Muttersprache. Oder den Fakt dass man sich das bewegte Bild ansehen kann, anstatt nur die Texte am unteren Bildrand blitzschnell mitzulesen. Dann lese ich lieber ein Buch.

Na da haben wir ja eine schöne Diskussion angezettelt. Eigentlich wollten wir uns nur über diese google translate Übersetzungen aus dem Englischen belustigen, deren deutsche Übersetzungen aus den Filmen eigentlich tief ins Hirn eingebrannt sind.

Mariu hat geschrieben:Ach ihr solltet mal die ganzen Übersetzung aus dem Koranisch/chinesischen ins Englische sehen, da wird oft aus einer Frau im nächsten Kapitel ein Mann oder dann doch wieder anders rum.

Mir fiel gerade nach Sailor Moon ein, da wurden in der Übersetzung aus einer lesbischen Beziehung eine platonische. Aber das war leider kein Übersetzungsfehler, sondern das piffige deutsche Fernsehen der 90er. (Gerade bei Wiki geguckt, Sailor Uranus und Sailor Neptun)

Mariu hat geschrieben:Da ich ja aus der Anime-Ecke komme, kann ich nur sagen OmU eh immer besser.

Habe bestimmt seit 15 Jahren keine Animes mehr geguckt (wird eigentlich auch mal wieder Zeit, das letzte war Ergo Proxy, aber ich ja, übersetzt geht gar nicht. Erinnere mich noch, wie ich versehentlich mal eine Folge Ghost in the Shell: Standalone Complex in Englisch angemacht habe und dieses Gequitsche der Tachikoma kann ich mir echt nur auf Japanisch geben.


(Das Krasse bei den Ergo Proxy-Untertiteln war übrigens, dass sie "Fußnoten" hatten. Also gewisse Konzepte und Anspielungen, die sich nicht gut übersetzen ließen, noch mal erklärten)

Mariu hat geschrieben:Da einzige Problem mit dem amerikanischen Original-Ton in den letzten Jahren ist nur, das die es anscheint geil finden irgendwas lautes bei einem Dialog laufen zu lassen, das man nichts mehr versteht oder die Schauspieler nuscheln einfach nur noch.

Mittlerweile bin ich auch bei den Ami-Filem auf OmU umgestiegen..... und auch da gibt es gute und schlecht, was voralldingen auffällt wenn man die Gesprochene Sprach noch versteht....[/quote]Hab's etwas an den Ohren und wenn ich, wenn meine Frau vor mir ins Bett geht, noch ein bissel SG1/SGA bingewatche, mache ich mittlerweile auch die englischen Untertitel dazu an, kann dafür den Ton runterdrehen.

Und seitdem ich festgestellt habe, dass ich beim Schwedisch (und Norwegisch) doch eher mitkomme, wenn ich die schwedischen Untertitel laufen lasse, läuft hier quasi immer Untertitel...

Arminus hat geschrieben: Bud Spencer und Terence Hill-Filme sind auf deutsch wegen ihrer Lokalisierungen besser als im Original

Und zwar um Längen

Eine andere Moderene Syncronisation die besser ist als das Original ist in Matrix.


In Der Szene heißt es im Englischen "Dodge this" bevor trinity abdrückt.
Im Deutschen heißt es "Nur ein Agent" passt viel besser rein.

Bud Spencer und Terence Hill-Filme sind auf deutsch wegen ihrer Lokalisierungen besser als im Original

Na ja wenn bei diesen Übersetzungen - wo die Filme meist in den USA oder Südamerika spielen - die deutsche Übersetzung meist gerne typisch Deutsche Sprichwörter bringt oder sogar deutsche Städtename genannt werden, wird Uns zumindest Schlecht - denn es passt einfach nicht ins Setting. Das ist Uns zumindest nicht fein genug justiert, dass wurde dann zu sehr eingedeutscht.

Die Blödel-Synchros der Spencer/Hill Filme hatten unseres Erachtens nie den Anspruch genaue Übersetzungen zu sein. Im Gegenteil, da „sagten“ Akteure auch häufig etwas, wo sie im Original schwiegen. „Vier Fäuste für ein Halleluja“ ist da ein gutes Beispiel. Wir meinen, dass beide Synchronisierungen bei YouTube zu finden sind.

Bigfish hat geschrieben:Na ja wenn bei diesen Übersetzungen - wo die Filme meist in den USA oder Südamerika spielen - die deutsche Übersetzung meist gerne typisch Deutsche Sprichwörter bringt oder sogar deutsche Städtename genannt werden, wird Uns zumindest Schlecht - denn es passt einfach nicht ins Setting. Das ist Uns zumindest nicht fein genug justiert, dass wurde dann zu sehr eingedeutscht.

Diese Filme haben eigentlich nie durch besonders hohe Immersion geglänzt.

ich schau grad mandalorian und Ihr müsst mir was erklären.

In den ersten Folgen gibt es doch diese Frau mit dem Tattoo auf dem Arm, die dann Marschall wird.

Ich versteh nicht was Sie in der Vergangenheit war. Es heißt Sie hat für die Rebellen gekämpft und als der Mando die Imperialen bekämpfen will sagt sie sofort zu.

Aber die Rebellen sind doch jetzt an der Macht. Sie sagt aber sie kann nicht reisen wo man Sie identifizieren kann, wegen das was Sie gemacht hat.

Dies erschließt sich mir irgendwie nicht.

sato hat geschrieben:ich schau grad mandalorian und Ihr müsst mir was erklären.

In den ersten Folgen gibt es doch diese Frau mit dem Tattoo auf dem Arm, die dann Marschall wird.

Ich versteh nicht was Sie in der Vergangenheit war. Es heißt Sie hat für die Rebellen gekämpft und als der Mando die Imperialen bekämpfen will sagt sie sofort zu.

Aber die Rebellen sind doch jetzt an der Macht. Sie sagt aber sie kann nicht reisen wo man Sie identifizieren kann, wegen das was Sie gemacht hat.

Dies erschließt sich mir irgendwie nicht.

Cara Dune hat nach ihrer Zeit als Shock Trooper als Söldnerin gearbeitet. Wikipedia schreibt, dass nicht bekannt sei, aus welchen Gründen sie nun gesucht werde.

Noch keiner den Maul-Trailer gepostet?



Ich bin gespannt.

Neuer Mando und Grogu-Trailer:



Embo und Zeb als Gastauftritt!

Mandalorian und Grogu geschaut. Die Holde wollte ihn sehen, sonst wär ich wahrscheinlich nicht für den ins Kino.

War ok, gefühlt waren es glaub ich die Main-Plotlines, welche in die nächste Staffel hätten gehen sollen. Wenn ich von dem Punkt ausgehe, war der Film ganz ok. Hab jetzt nicht viel erwartet, war so wie die letzte Mando Staffel.

Ich fand ein paar Gastauftritte ganz gut, Embo und Zeb. Sigourney Weaver war auch ein guter Auftritt. Und irgendwie hab ich jetzt das verlangen von einer New Republic Serie, einer X-Wing Staffel welche auf einem Tropischen Planeten stationiert sind.

Fand es auch ganz nett das etwas zwischen den Stilen gesprungen wurde, begonnen wie ein Western, dann wurde es etwas ein Gangster-Film und dann ist es Star Wars geworden. Was man auch wieder lernt hat, AT-ATs sind absolut nutzlos......

Am Ende war ich ganz gut unterhalten.

Komme auch gerade wieder, fand ihn gut. Die Erwartungen waren nicht hoch, wurden aber mehr als erfüllt. Empfehlenswert.