Sieg oder Käse - das EU3 MP.

[Al. I. Cuza]

Spielt Brain nicht Schweden?

Ich meinte Centurion.

[Schorsch]

komme etwas später. ca 20 nach bin ich da

[franky]

für was spielt man mit regeln wenn man sich nciht daran halten muss hallo, habe kein bock auf diese heüchlerrei

[Jorrig]

Ich finds schon komisch, dass eine einzige Kolonie nun Grund dafür sein soll, ein MP zu verlassen. Da hätte sich doch sicher eine Lösung gefunden.
Ich werde beim nächsten Mal nicht dabei sein. Der werte Sigmund hat sich bereit erklärt, Portugal zu spielen am Montag. Er hat ziemlich wenig Erfahrung in dem Spiel, im MP schon gar nicht. Es könnte also gut sein, dass er trotz meiner ausführlichen Instruktionen ein paar Fragen hat. Ich bitte euch, dass ihr ihn dabei etwas unterstützt.

[Shakril]

Ich finds schon komisch, dass eine einzige Kolonie nun Grund dafür sein soll, ein MP zu verlassen. Da hätte sich doch sicher eine Lösung gefunden.
Ich werde beim nächsten Mal nicht dabei sein. Der werte Sigmund hat sich bereit erklärt, Portugal zu spielen am Montag. Er hat ziemlich wenig Erfahrung in dem Spiel, im MP schon gar nicht. Es könnte also gut sein, dass er trotz meiner ausführlichen Instruktionen ein paar Fragen hat. Ich bitte euch, dass ihr ihn dabei etwas unterstützt.

Es geht hierbei ums Prinzip. Wenn es eine Regel gibt, dann hat man sich daran zu halten, und nicht wenn einem danach ist. Soweit mir berichtet wurde, gab es bereits einen Fixen Friedensvertrag. Ab diesem Moment herrscht friede, es werden lediglich die Provinzen besetzt die laut Friedensvertrag den Besitzer wechseln sollen.

[Al. I. Cuza]

Es geht hierbei ums Prinzip. Wenn es eine Regel gibt, dann hat man sich daran zu halten, und nicht wenn einem danach ist. Soweit mir berichtet wurde, gab es bereits einen Fixen Friedensvertrag. Ab diesem Moment herrscht friede, es werden lediglich die Provinzen besetzt die laut Friedensvertrag den Besitzer wechseln sollen.

Und wir hatten gerade darüber geredet, diese Situation zu lösen, und er geht einfach aus dem Spiel raus. Das ist einfach nur...

[Jorrig]

Ja, ich sag ja auch nicht, dass Franky unrecht hatte und Pio die Provinz hätte behalten dürfen. Ich finde nur, dass das kein Grund ist, ohne Weiteres das Spiel zu verlassen. Zur Not hätte man das auch nach der Session noch lösen können. Dass da nicht jeder sofort den kompletten Überblick hat, ist doch auch klar.

[Bison]

ich glaube es geht eher darum, das Franky sich beschwert hat, und auf die beschwerde hin gesagt wurde, sorry wenn ich mich irre, das da dann noch geregelt werden müsse.
Auf die frae hin was das jetzt heize ist ne diskusion ausgebrochen, in der unter anderem von dem ein oder anderen das verhalten den Friedensvertrag zu brechen gut gehießen wurde.
Das heist, eine direkte Regel zu verletzen gut gehiesen.
Darauf hin ist franky gegangen.

Wie gasagt so hab ich es in erinnerung.

Meine meinung hier zu:

Franky ist leicht zu reizen, so kennen wir ihn auch.
Aber hier in dem Fall, war meiner meinung nach ein klarer Bruch der regln, die niedergeschrieben stehen vorhanden.
Genauso ist eine Schwäche der regeln aufgetaucht.
Aus der sicht von Franky, und auch aus meiner sicht, war das ein regel bruch, da drin steht, das nach der annahme der vorderung nur noch diese Provinzen zu besetzen seien.
Da steht nix von Kolonien zurückerobern drin. Daher war das ein nicht regelkonforme aktion, da sie nicht teil der Forderungen war.
auf der anderen Seite gebe ich recht, das man das exploiten könnte, und so sich viele kolonien, + 4 Provinzen holen könnte.
Ich finde das einfach gehen auch mist, aber einem Spieler zu sagen, der gerade die Dort stehenden regeln verletzt hat er solle so weiter machen und er hätte die unterstützung dabei, wie es passiert ist, ist auch nicht die art einen regelverstoß zu anden.
Um ehrlich zu sein, war ich dort auch richtig sauer, weniger auf Pio, mehr auf die art und weise, wie danach argumentiert wurde.

Ich möchte also eine klärung des falls, unabhängig davon ob franky weiter mitspielen darf oder nicht.
Denn wenn es regeln gibt die auch von anfang an da standen dann sollten die auch eingehalten werden.

[Al. I. Cuza]

Wir waren bisher gegenüber Regelverstößen im MP sehr zuvorkommend, da ich erwartet habe, dass niemand sie genau durchgelesen hat.

Der Punkt war folgender: Pionier hat nicht gewusst, wie es gehandhabt wird und daher voreilig einen Frieden geschlossen, ohne die verlorene Kolonie zurückzuvordern, da er geglaubt hat diese stehe ihm zu. Das war der einzige Punkt auf den ich hingewiesen hatte, als franky dann schon verschwunden ist.

Wäre er im Klaren gewesen, wie die Regeln lauten, hätten sie doch einfach die Kolonien auch gefordert.

Das führt aber auch natürlich zu folgender Frage: Wie wollen wir Regelverstöße handhaben? Daran habe ich nicht gedacht. Bis ich mir was Konkretes überlege, wird von nun an jeder Regelbruch mit Inflation bestraft.

Zuletzt zur Überlegung, dass es exploitbar ist: Ich finde das nicht. Es gibt im Spiel nicht umsonst die Mechanik, dass man Kolonien erobern darf.

Beispiele: Spanien wird angegriffen und erober in Amerika 10 Kolonien vom Briten, bittet dann um Forderungen. GB muss diese Stellen, kann, wenn es seine Kolonien zurück haben will, nur 2 zusätzliche Kolonien fordern. Das war dann aber seine Schuld, dass er seine Provinzen nicht beschützt hat. Kann anders herum genau so funktionieren, Spanien greift England an, erobert 10 Kolonien und schlägt ihn auch auf seiner Insel. Er kann zusätzlich zu den eroberten Kolonien noch Provinzen dazufordern. Dies kann man natürlich umgehen, indem man schneller aufgibt, daher sehe ich nciht das Problem.

[Jorrig]

Das fasst es doch gut zusammen. Pionier wusste nicht, dass er die Kolonie zusätzlich fordern muss, und Franky dachte, er könnte sie behalten, wie es ja auch in den normalen Regeln der Engine ist. Gibt es denn einen vernünftigen Kompromiss? Ich habe mir nicht angeschaut, worum es genau ging, aber wäre eine Entschädigung denkbar? Oder verzichtet Pionier auf die Kolonie? Eine Kolonie ist ja nun keine spielentscheidende Provinz, da wird man sich doch sicher einigen können.

[Al. I. Cuza]

Entschädigung? Für wen? Es ist egal, wie ungerecht es einem scheint, oder ob man wirklich das Spiel verlassen will. Man tut es aber nicht inmitten einer Session.

[Jorrig]

Für wen? Egal, denkt euch was aus! Es muss ja auch nicht Franky weiterspielen, wenn du ihn nach dieser Session nicht mehr dabei haben willst. Aber Spanien ist definitiv noch spielbar und sollte meiner Meinung nach auch besetzt werden. Wenn nicht, sollte es zumindest off-limits gesetzt werden, damit das Spiel nicht aus der Balance gerät.

[Al. I. Cuza]

Für wen? Egal, denkt euch was aus! Es muss ja auch nicht Franky weiterspielen, wenn du ihn nach dieser Session nicht mehr dabei haben willst. Aber Spanien ist definitiv noch spielbar und sollte meiner Meinung nach auch besetzt werden. Wenn nicht, sollte es zumindest off-limits gesetzt werden, damit das Spiel nicht aus der Balance gerät.

Spanien muss gespielt werden und wird auch einige Edits bekommen, wenn die KI zu viel kaputt gemacht hat. Ob franky weiter mitmachen darf, überlasse ich der Gruppe.

[Kamerad]

Wie sieht es denn mit dem Niederbrennen von Kolonien aus? Hier sollte dann auch Klarheit geschaffen werden.

[Al. I. Cuza]

Wie sieht es denn mit dem Niederbrennen von Kolonien aus? Hier sollte dann auch Klarheit geschaffen werden.

Wie soll es damit aussehen? Wenn die Spielengine es erlaubt, kann man es machen.

[Bison]

Wir waren bisher gegenüber Regelverstößen im MP sehr zuvorkommend, da ich erwartet habe, dass niemand sie genau durchgelesen hat.

Ganz schlechter ansatz meiner meinung nach

[Kamerad]

Wie soll es damit aussehen? Wenn die Spielengine es erlaubt, kann man es machen.

Die Spielengine erlaubt es auch Kolonien zu übernehmen und darüber haben wir Streit.

[Al. I. Cuza]

Die Spielengine erlaubt es auch Kolonien zu übernehmen und darüber haben wir Streit.

Ach das meintest du. Wenn Frieden geschlossen wurde, darf man keine Kolonien mehr verbrennen, sollte aber klar sein.

[Bison]

genau darum ging es, das nach friedensschsluss, noch <kolonien übernommen wurden.

[Al. I. Cuza]

genau darum ging es, das nach friedensschsluss, noch <kolonien übernommen wurden.

Dazu habe ich mich schon geäußert. Davon abgesehen ist Kolonien verbrennen und übernehmen nicht das selbe.