E-Auto Kaufberatung

[Wilhelm Klink]

Reichweite lässt sich durch Ladegeschwindigkeit kompensieren. Man kann auch mit einem durstigen Benziner und 40 Liter Tank Langstrecke fahren. Warum nicht auch mit einem E Auto, das schnell aufzuladen geht? 800V Spannungsniveau ist hier das Stichwort. Das ist auch ein Vorteil für Laternenparker, weil man zum „Tanken“ halt mal kurz zur Tankstelle fahren kann.

[Alith Anar]

Aber 800V Ladespannung merkt man sofort im Geld ...

Die KWh Strom kostet bei uns 23 Rappen zu Hause. Das ist auch der Tarif der bei der Heimischen Wallbox mit 11 KW angesetzt wird. Beim 100KW SChnellader zahle ich Pro KWh schon 44 Rappen. Beim 800 KW bist du dann bei 80 Rappen und wenn man es dann hochrechnet ist der Stromer sogar teurer als der Diesel /100km. Und das alles obwohl überall das gleiche Wasserkraftwerk dran hängt ... . Aber eine CDU geführte REgierung wird hier wohl nicht mal schauen gehen.

[Montesquieu]

Aber 800V Ladespannung merkt man sofort im Geld ...

Die KWh Strom kostet bei uns 23 Rappen zu Hause. Das ist auch der Tarif der bei der Heimischen Wallbox mit 11 KW angesetzt wird. Beim 100KW SChnellader zahle ich Pro KWh schon 44 Rappen. Beim 800 KW bist du dann bei 80 Rappen und wenn man es dann hochrechnet ist der Stromer sogar teurer als der Diesel /100km. Und das alles obwohl überall das gleiche Wasserkraftwerk dran hängt ... . Aber eine CDU geführte REgierung wird hier wohl nicht mal schauen gehen.

Echt? Ihr bezahlt nach Power? Ist in Deutschland anders. Hier gibt's nur einen Preis jeweils für AC und DC.

[Alith Anar]

Nicht gewollt. Ist nur das, was die Stromanbieter auf einem unregulierten Markt sich erlauben können.
Sind einfach nur die Preise an den Säulen bei uns.

[Wilhelm Klink]

Nun, selbstverständlich kostet Verlustleistung Geld. Man muss ja auch nicht immer auf die Art aufladen. Wir wollten nur zu denken geben, dass Reichweite nicht alles ist.

[Zero]

ID. 7 als Variant wär doch was oder ihr wartet noch ein bisschen und holt euch den neuen BMW I3 der neuen Klasse als Touring wenn er rauskommt.

[deltadagger]

Vielen Dank für die vielen Antworten! Ich hatte überlegt, allen einzeln zu antworten, aber hier direkt alles vollzuspammen beim Comeback wäre wohl doch übertrieben.

Gerade die Diskussion zu Reichweite und Batterieleistung hatte ich mir zB erhofft. Es zeigt, wie wenig Ahnung ich habe und wie wichtig eine (unabhängige) Beratung ist.

Zu den Fragen:
1. Budget / Gebrauchtkauf: Ich kann mir sowohl einen Neuwagen als auch einen (Jungen) Gebrauchten vorstellen, zudem bin ich offen für alle Formen der Finanzierung und des Besitzes, also Barkauf, Finanzierung, Leasing, Miete (gibt es noch was?). Budget sollte wohl so um die 45k Kaufpreis nicht überschreiten.

2. Fahrprofil: Ja, wir fahren hauptsächlich in Hamburg und Umland herum, ab und zu zu den alten Eltern nach Waren (Müritz) (200+ km) und Bonn (450+ km). Letzteres ist vermutlich auch mein Antrieb gewesen, auf 500 km Reichweite zu "spekulieren". Wäre halt schön, dort ohne Ladepause hinkommen zu können. Weiteste Entfernung, die ich mir regelmäßig (2x im Jahr) vorstellen könnte, wäre Davos (920+ km). Wenn es da mit einer Ladepause hinginge, wäre es vermutlich auch ganz "schön". Wobei mir die Diskussion hier zeigt, dass ich da möglicherweise etwas blauäugig bin und bei nominell 500 km Reichweite eher zwei Ladepausen einplanen müsste?

3. Parken in HH: Ja, das Problem ist mir bewusst. Das Auto muss in unsere Garage passen, das ist wohl der begrenzende Faktor (müsste mal ausmessen). Auf Arbeit stehen die Anwaltskarren (Defender, Porsche, etc) ohne große Probleme auf dem Parkplatz, weitere feste Ziele habe ich nicht.

Was denkt ihr zu dem Thema Leasing "zum Testen" oder zB Finn? Gibt es noch andere Möglichkeiten? Erwartet ihr große Änderungen bei der Technik in den nächsten Jahren (Thema Feststoffbatterie zB)? Ist halt die Frage, ob ein Kauf Sinn macht, wenn der nächste technologische Durchbruch mglw kurz bevorsteht.

[deltadagger]

Ich für meinen Teil, wenn es mal soweit ist, werde ins Leasing und Neuwagen gehen.
Wird dann doch noch dauern, da bekennender Dieseldieter...

Die Prämie ist bei 36 Monaten Laufzeit wirksam und die Höhe in DE von eurem Einkommen.
Gibts einen ganzen Blumenstrauß an KfZ ür ca. 45k.

Leasing-Begründung:
Wahrscheinlichkeit auf Reparaturen sehr gering und die Wahrscheinlichkeit, hohe Reichweite zu bekommen sehr hoch.
Auf dem aktuellen E-KfZ Gebrauchtmarkt sehe ich im Moment nix,
was man sich antun muss.
Ist aber nur ne persönliche Meinung und sicherlich nicht, weil ich gottgleiche Marktübersicht oder so hätte.

Davos klingt - interessant
WWFler? Oder nur einfach Skifahren?

Und das Ausmessen des Stellplatzes würde ich zeitnah machen, die neuen Viecher sind insbesondere deutlich breiter als der jetzige Golf.

[Montesquieu]

Prämie: Mit 2 Kindern unter 18 Jahren bekommt man Prämie bis 90.000 € versteuerbares Haushaltseinkommen. Ich vermute einfach mal, dass ihr da drüber liegt ...

Leasing: Großes "Es kommt auf das Angebot an". Die Angebote sind jetzt auch durch die Prämie wieder verzerrt, egal, ob bei Neuwagen oder Leasing. Doofe Zeit. Heute vor einem Jahr gab es bessere Angebote, als heute, wo viele Anbieter einfach wieder die 6.000 € mit einpreisen. Tja ...

Leasing allgemein ist auch von euren Faktoren abhängig. Wie viel Angst habt ihr vor Kratzern und dass die Kinder Stress mit dem Auto machen? (oder, dass du dir dann Stress machst, ist ja noch schlimmer.) Wie viel km fahrt im Jahr? Bis 10.000 km ist es günstig, ab 15.000 km pro Jahr steigt das Privatleasing sprungartig an.

Abwarten dank Forschung: Technik würde ich hier nicht zum Ausschlag machen. Klar, da wird noch mehr kommen in den nächsten Jahren, aber für dein Fahrprofil ist das kein must have. LFP-Akkus sind super, aber da redet man eher von dem Fall "Auto kaufen, lange nutzen, vielleicht bidirektional laden." Außerdem hat man eben jetzt nicht mehr den Fall, dass neue Fortentwicklungen auch direkt in Autos für 45.000 € ankommen. 800v Laden ist alles andere als Standard bei neuen Autos und wenn man oben sieht, dass man einen 3008er mit nur 170 kw Ladeleistung für 50k bekommt, dann sieht man, wo es hingeht. Ich denke, wir haben da schon von der Technik ein gewisses Plateau erreicht, Akkus pendeln sich um die 400 km im Standard ein und die werden eher kleiner gemacht, als dass man in alle Autos die superduper 1000 km Akkus verbaut. Ist ja wie bei PCs Ram, CPU und GPUs. Oder anders: 90 % der Zeit wirst du nicht merken, dass du einen 4 Jahre neueren E-Wagen hast. Hier kommt es eher auf die Autostandards an, die du auch im Benziner hast (Software, Sitzheizung, Tempomat etc., was dir halt wichtig ist). E-Auto ist primär immer noch bloß ein Auto.

Reichweite: Für "Bonn-ohne-Laden" würde ich (insbesondere, wenn es mit Kindern runtergeht), nicht 5.000 € mehr in die Hand nehmen. Aber das ist natürlich Geschmackssache. Einmal in Kamen Karree raus, halbe Stunde laden, Essen gehen, Pipi machen, weiter.

Autos: Noch eine Frage. Tesla in Ordnung, oder nicht?

Ok, sagen wir, dass es vom Platz in der Garage passt, dann findet man vor allem auf dem Gebrauchtmarkt natürlich id.4s in rauen Mengen, da Leasingrückläufer. Enyaqs halt weniger, deswegen auch teurer. Wie immer bei VW lohnt sich aber das vergleichen und schauen, was man für eine Ausstattung bekommt. Jetzt gerade kommen auch die ersten id.7 aus dem Leasing zurück. Den würde ich als "Passat"-Nachfolger auf jeden Fall auch mal ins Auge fassen. Da gibt es auch Gebrauchte für unter 40.000 €.

Gebraucht gibt es in deinem Segment noch Ioniq 5 (Kia EV 6 gibt es weniger auf dem Markt). Klasse Auto, aber Probleme mit dem internen Lader (https://www.electrive.net/2026/04/17/hy ... -iccu-aus/). Allgemein auch: Bei Hyundais/KIAs musst du jedes Jahr zur Inspektion (VW alle zwei Jahre), damit die Garantie bleibt, Versicherung sehr viel teurer (doppelte von VW). Sagen wir es so: Hätte auch wieder gerne einen Hyundai genommen, ist aber insgesamt zu teuer.

Insgesamt hat Gebrauchtmarkt aber wahnsinnig angezogen. Ich finde meinen id.3 gerade mit der Ausstattung und den km die ich jetzt habe (nach 1.5 Jahren weiterfahren) für den Preis den ich bezahlt habe. Tjo, ist zumindest kein Wertverlust für mich, aber blöd für die, die jetzt kaufen. Habe einfach mal Hamburg nach gebrachten E-Autos durchsucht. Alles VAG oder eher VW. Mal Hyundai, aber die haben eher die oben genannten Nachteile, was sehr schade ist.

Also meine Meinung dazu: Wenn du jetzt kaufen willst, würde ich nicht neu kaufen, Leasing nur bei wirklich guten Angeboten, da du die Prämie mitbezahlst, ohne diese zu bekommen und eher gebraucht gehen. Da gibt's das meiste von VAG. Wenn du da in der Range von 50.000 km gefahren einen mit bis zu 90 % Akku SoH bekommst, alles gut. Das hält dann auch noch "Jahrzehnte".

Ansonsten macht man auf dem Gebrauchtmarkt auch nichts mit einem Polestar oder Volvo in dem Budget-Bereich falsch.

Chinesen: Würde ich nicht machen, genauso nicht wie Tesla, aber jeder nach seiner Facon. Was man so hört und aus Reviews: Für das gleiche Geld und wenn man Chinesen mit Europäern vergleicht, bekommt man bei Chinesen die bessere Ausstattung, aber die schlechtere Auto-Qualität. Von höheren Pannen hört man nichts, die Ersatzteile-Problematik ist bei E-Autos nicht so hart wie bei Verbrennern, aber wenn mal was passiert, dann ist das Werkstattnetz natürlich (noch) deutlich kleiner. Aber ich würde eher darauf setzen - wenn kein Krieg kommt -, dass man eher sehen wird, dass die Chinesen hier deutlich aufholen, als dass man auf "den super Mega Akku 2000" warten sollte. Kann man machen, aber hier auch wieder die Frage: braucht man das, was die Chinesen mehr bieten in einem Standard-Auto mit deinem Profil?

[Elvis]

Sehe das ähnlich wie Monte.
Die Entwicklung bei Batteriechemien steht trotz alle Fortschritte noch immer recht am Anfang. Aber es ist kein absolut disruptiver, plötzlicher Technologiesprung in Sicht.
Auch die Feststoffbatterie nicht. Diese steht an der Schwelle zur Kleinserie und wird erst um 2030 herum ihre ersten Schritte in den Massenmarkt machen und zudem weiterhin ihren Preis haben. Die Fertigung ist da einfach anspruchsvoller.
Im Grunde gibt es da zwei Hauptrichtung. Premium wie die Feststoffbatterie und Preis-Leistung, wie Natrium-Ionen Batterien. Diese stehen an der Schwelle zur Großserienproduktion, weil hier langsam dieselbe Leistungsfähigkeit wie bei LFP zu einem noch günstigerem Preis abgebildet werden kann und diese Akkus nahezu Kälteunempfindlich sind (noch 90% bei -40 Grad). Diese Technik hat im Gegensatz zu Feststoff auch ganz andere Chancen in der Skalierung, weil sie auch für stationäre Speicher ideal ist.
Das bedeutet aber nicht, das diese Technologien sofort in Deutschland erhältlich sind. Chinas Binnenmarkt ist der weltweite Testmarkt für die Weiterentwicklungen. Man sieht das auch prima am Beispiel der LFP Akkus. Während in China bereits 80% alle Neuwagen mit LFP Akkus ausgerüstet sind, fängt es im deutschen Markt erst an.

Die Reichweiten werden sicherlich auch irgendwann 1000km darstellen. Die Laborarbeiten geben das ja alles schon her. Es wird aber nicht den einen ultimativen Technologiesprung mehr geben, der bei Preis und Leistung über Nacht alles auf den Kopf stellt. Wichtig ist, dass die Fahrzeuge die Schwelle zur Alltagstauglichkeit in jedem Fall überschritten haben. Der kontinuierliche Fortschritt ist aber eben auch der Sargnagel für den Wiederverkaufswert. Wenn man sich einen Neuwagern kauft, sollte man also bestenfalls bereit sein ihn auch über den gesamten Lebenszyklus nutzen zu wollen, der der Wertverfall ist schmerzhaft. Und da dieser Wertverfall in den Leasingraten im Gegensatz zum Gebrauchtmarkt eingepreist ist, ist der Gebrauchtmarkt gegenüber Leasing interessanter. Bei Leasingrückläufern ist der Wertverfall quasi bereits vom Leasingnehmer bezahlt worden.

E-Autos werden inflationsbereinigt zukünftig sicherlich auch noch über viele Jahre immer günstiger werden. Das liegt zum einen an sinkenden Akkupreisen und mit steigender Reichweite und Ladegeschwindigkeit an einem immer höheren Absatz begründet, weil es zunehmend auch für Mieterhaushalte ohne eigene Ladestation immer bequemer werden wird.

[Wilhelm Klink]

Über chinesische Autos hören wir ähnliches, wie bereits berichtet wurde. Auch ist dort das Batterie- und Lademanagement nicht mit deutschen Herstellern zu vergleichen. Hinsichtlich Service sind sie deutlich verbesserungswürdig, d.h. vor allen Dingen Reparaturmöglichkeiten (geht das überhaupt, gibt es Ersatzteile oder Reparaturdokumentationen). Böse gesagt bauen die Chinesen Wegwerf-Autos, um sich Marktanteil zu kaufen.

[Alith Anar]

Wie alt sind denn deine Kinder. 450 km ritt ohne Pause geht noch solang sie schlafen beim fahren. Aber später wirst du regelmässig Pause machen müssen, gerade wenn es bis nach Davos runtergeht.
Und wenn du dann die halbe Stunde Laden mit Kinder rumlaufen lassen nutzen kannst, haben alle Ihre Freude.

Das Laden in CH ist nicht so das Problem. Gibt hier inzwischen auf fast jedem Autobahnparkplatz 2-4 Ladesäulen.

[Wilhelm Klink]

Ja, das ist auch in Deutschland der Fall. Wir haben Außendienst-Kollegen, die problemlos Langstrecke mit BEV fahren. An den Autobahnen gibt es eine gute Abdeckung an Lademöglichkeiten. „Interessant“ kann es lediglich am Zielort abseits der Autobahn werden. Da muss man sich ggf. vorher informieren, damit man gut mit der Reichweite hinkommt.

[deltadagger]

Die Verbindung zu Davos ist familiär bedingt, zum WWF fahren wir nicht, da wäre die Haupteinnahmequelle futsch.

Prämie: Mit den Steuerjahren 2024 und 2025 könnte es mit der 4k Prämie Dank Elternzeiten glücken, habe die Erklärung für 2025 aber noch nicht fertig. Werden die 4/6k von Händlern denn auch auf den UVP aufgeschlagen bzw geben sie dadurch weniger Rabatt?

Tesla ist nicht in Ordnung. Inzwischen schon gar nicht mehr Dank Elon, aber auch vorher hätte ich da wohl einen Bogen drum gemacht wegen der "gemieteten" Batterie (wenn ich das richtig verstanden habe).

Vielen Dank auch für Eure Einschätzungen zu den Themen "Technik" und "Chinesen".

[Elvis]

Werden die 4/6k von Händlern denn auch auf den UVP aufgeschlagen bzw geben sie dadurch weniger Rabatt?

Ob in vollem Umfang ist nicht ganz klar. Aber die tatsächlichen Verkaufspreise sind nach Einführung der Subvention, wie immer, gestiegen.
Und noch weiter sind sie durch den Irankrieg gestiegen.

[Managarm]

Wie alt sind denn deine Kinder. 450 km ritt ohne Pause geht noch solang sie schlafen beim fahren. Aber später wirst du regelmässig Pause machen müssen, gerade wenn es bis nach Davos runtergeht.
Und wenn du dann die halbe Stunde Laden mit Kinder rumlaufen lassen nutzen kannst, haben alle Ihre Freude.

Das Laden in CH ist nicht so das Problem. Gibt hier inzwischen auf fast jedem Autobahnparkplatz 2-4 Ladesäulen.

Hier noch die Antwort vergessen, edler Alith: Die Kinder sind eineinhalb und bald 5, aber Kummer gewohnt. Also wenn möglich wird die Fahrt durchgezogen (außer für Pinkelpausen). Harte Carlsche Schule.

[deltadagger]

Kurzes Update: Die heutige Reise gen Bonn wird mit einem E-Auto-Mietwagen bestritten. Eigentlich wollte ich einen ID.7, jetzt ist es ein Tavascan (VZ!) geworden. Habe gerade schon meine erste Ladesäulen-Lektion gelernt: Es geht nicht überall schnell. Also von Eze nochmal zu Jet. Fahrtbericht folgt.

[Elvis]

Mit ordentlich Verzögerung: Es war eine lehrreiche Fahrt mit vielen Lektionen. ZB sollte man nicht zu schnell fahren, wenn man nicht so oft laden will, eigentlich total logisch! Es hat auf jeden Fall Spaß gemacht und mich nicht von der weiteren Suche abgehalten.

Ich war also die letzten Monate nicht untätig, habe unermüdlich den Gebrauchtwagen-Markt abgescannt, primär nach Skoda Enyaqs und VW ID.4. Zwischendurch hätte ich fast bei einem Audi Q4 e-tron 55 zugeschlagen, aber der war dann doch wieder zu schnell weg.

Jetzt bin ich an einem sehr konkreten Kauf-Punkt angekommen. Ich werde morgen nach Gotha fahren und mir dort einen ID.4 Pro Move anschauen. Hier das Inserat bei mobile.de. Da hat wohl jemand beim Kauf alle Kreuzchen gemacht und nur die Anhängerkupplung vergessen. Ist für mich aber nicht wichtig.

Was mir bei der ganzen Sucherei auffiel und mir auch von mehreren Händlern bestätigt wurde: Sehr viele (junge) gebrauchte Enyaq und ID.4 gehen aus Deutschland direkt nach Skandinavien, insbesondere nach Dänemark. Vor allem, wenn sie ein Panoramadach haben, und das möchte ich auch. Der norddeutsche Gebrauchtmarkt für entsprechende Fahrzeuge ist daher erschreckend mau, daher nehme ich den Weg nach Thüringen in Kauf.

Werde (hoffentlich dieses Mal früher) berichten, ob es tatsächlich zum Kauf kommt.

[Montesquieu]

Ich war also die letzten Monate nicht untätig, habe unermüdlich den Gebrauchtwagen-Markt abgescannt, primär nach Skoda Enyaqs und VW ID.4. Zwischendurch hätte ich fast bei einem Audi Q4 e-tron 55 zugeschlagen, aber der war dann doch wieder zu schnell weg.

Sei froh. Klar, es ist ein Audi, aber je nach Jahrgang verbraucht der um einiges mehr als der id.4, auch wenn es die selbe Plattform ist, hatte mehr Kinderkrankheiten und du brauchst ein Abo für das Mediensystem, damit Apple Car Play oder Android Auto überhaupt laufen. Unglaublich aber Standard bei den deutschen Premiums.

Und die Versicherung ist teurer ...

[McMacki]

wir sind gespannt wie ein Flitzebogen was sich der werte Carl wenn jetzt für ein heißes Ross geleistet hat