TOAW III Pbem / Sol Invictus vs. Cfant: Kharkov 1943 - Schneeballschlacht im Süden

[Kensai]

Ah...das sieht man immer gerne. So viele schöne Verstärkungen! Das Szenario ist wohl besonders für den deutschen Spieler eine großer Herausforderung. Das allein in der ersten Runde schon ein ganzes Regiment kapitulieren musste ist hart. Ausmanövieren ist die Königsklasse der Strategie und hier bestimmt extrem wichtig.

[Ruppich]

Die "Vergabe" der Panzerungswerte würde in einigen anderen Foren in denen wir unterwegs sind zu brutalsten Morddrohungen gegenüber dem Designer führen =D

[Canton]

Die "Vergabe" der Panzerungswerte würde in einigen anderen Foren in denen wir unterwegs sind zu brutalsten Morddrohungen gegenüber dem Designer führen =D

Naja, der Wert ist ziemlich abstrakt und dient auch lediglich als Zahl in einer Formel. Insofern spiegeln die Abstufungen zwischen den Panzertypen auch nicht die historischen, sagen wir mal, Leistungen, der Panzerung wieder.

[Cfant]

Da habt Ihr natürlich völlig recht, werter Canton, allerdings bitte ich zu berücksichtigen, dass ca. 46% meiner Panzer nicht die "tollen" T-34 sind, sondern T-70 oder - die Zunge sträubt sich, es auszusprechen - sogar T-60 (diese allerdings in Aufklärungseinheiten. Die Panzerbrigaden bleiben von dieser Pest verschont :tongue .

Und die T-70 erfreuen uns mit diesen Werten:

Der Vollständigkeit halber wollen wir auch den deutschen Pz IV aufführen:

Und zudem zugestehen, dass unsere Infanterie nicht völlig wehrlos ist:

Maximal 18 Stück führt jedes Regiment der Garde mit sich, 25 Stück erhalten wir pro Runde. Möge diese PAK reiche Ernte halten Abgesehen davon gibt es natürlich verschiedene Typen des Pz III - nicht alles sind Sahnestückchen

[Cfant]

Hurra! Sieg! Sieg! Ich habe gewonnen! Was? Nein, nicht die Schlacht um Kharkov! Nein, viel besser: Den Titel "Depp des Tages!"

Bei den Szenarioeinstellungen hat irgendjemand (*hüstelhüstelpfeifpfeif*) geschlampt. Die neuen Nachschubregeln etc. sind leider nicht automatisch eingestellt, damit würden die armen Einheiten quasi ohne jede Verpflegung aufeinander einprügeln. Aber sie sollen ja nicht verhungern, sondern erschossen werde. Es bedarf also eines Neustarts, zum Glück ist mir der Fehler zumindest nach nur einem Zug aufgefallen. Dennoch, klare rote Karte!

Amtliche Rechtfertigung, falls es jemand interessiert:

Spoiler

Man muss bei Voreinstellungen "neue Regeln" einstellen, sonst wird jedes Spiel unter 3.4 mit den alten Regeln bzgl. Nachschub etc. gestartet. Da ich eigentlich nur unter 3.2. spiele, wusste ich das nicht.

Vielen Dank an Sol, der diesen... äh... geplanten Testlauf... mit stoischer Gelassenheit hingenommen hat. Wir basteln also am Neustart, bleiben Sie dran. Noch ein Bild des schuldbewussten Schuldigen.

[Ruppich]

Alles Amateure....

[oberst_klink]

Ich warte schon gespannt auf jedes AAR; haltet euch ran, damit ich vielleicht doch noch bis zum 70.Jahrestag das Beta endlich rausfeuern kann; trotz meines 'Protests' wegen 3.5 das immer noch in einer Galaxie weit, weit entfernt ist...

[Cfant]

Alles Amateure....

Eigentlich nur ein Amateur. Wir wollen ihn nicht namentlich nennen, den Cf... den armen Kerl.

Ich warte schon gespannt auf jedes AAR; haltet euch ran, damit ich vielleicht doch noch bis zum 70.Jahrestag das Beta endlich rausfeuern kann; trotz meines 'Protests' wegen 3.5 das immer noch in einer Galaxie weit, weit entfernt ist...

Euer Wunsch sei mir Befehl. Die zweite erste Runde folgt sofort

[Cfant]

Neuer Anlauf Die Ausgangslage ist unverändert, ich spare mir daher, die erste Runde neuerlich zu beschreiben. Auf der Habenseite: Wir haben diesmal 3 Kampfrunden. Auf der Soll-Seite: Damit aber auch höhere Verluste. Und vor allem misslingt diese blöde Brückenreparatur, die ich ausführlich beschrieben habe Das deutsche Regiment wird aber neuerlich vernichtet.

Sol wählt die selbe Variante wie im ersten Anlauf - großteils befindet er sich auf dem Rückzug, auf Gegenangriffe verzichtet er. Leider scheint er keine Probleme beim Loslösen zu haben, es bleiben keine Einheiten hängen. Die Lage im Norden zu Beginn von Runde 2:

Ich erwäge, die beiden markierten Donets-Brücken zu zerstören, um seinen Einheiten den Rückzug zu erschweren. Sollte ich dorthin kommen, sind sie ohnehin gesprengt. Allerdings zeigt sich, dass ich keine entsprechenden Bomber habe, jede Staffel hat eine maximale Erfolgswahrscheinlichkeit von 3%, feindliche Abwehrmaßnahmen mal außen vor gelassen. Außerdem sieht man, dass er ohnehin Pioniere hat (unter diesen befindet sich Artillerie, auf die ich es abgehsehen hätte). Der Plan wird also fallen gelassen. Wir rücken lediglich nach, wobei sich die Deutschen schneller bewegen. Sol wird seine Truppen also retten können. Die Lage am Ende der Runde (Kämpfe hat es in diesem Bereich kaum gegeben):

Wie man sieht, begehe ich ein paar "No-goes". Ich staple Einheiten, bis das Hexfeld gelb wird, auch befinden sich HQs (gemeinsam mit Kampf-Regimentern) in vorderster Linie. Es ist bewusst gewählt - ich will so schnell als möglich vorrücken, vor allem, weil in den ersten Runden deutsche massive Gegenangriffe unwahrscheinlich sind. Und ein Vorrücken ist nur auf den Straßen sinnvoll möglich, abseits kommen meine Truppen kaum voran. Und wie man sieht, ist die Bereitschaft auch schon deutlich gesunken. Was für Schwächlinge, andere würden für Winterwanderungen ein Vermögen bezahlen!

[Cfant]

Im Bereich Mitte sieht es zu Beginn der Runde so aus:

Hier bildet der Feind eine Art erste Verteidigungslinie. Knapp südlich des Screenshots befindet sich der Hotspot dieser Runde: Die schnelle Abteilung der 320. Division konnte sich nicht rechtzeitig zurückziehen und wurde eingekesselt. Nehmt dies, ihr deutschen Kessel-Künstler!

Drei Regimenter treten zum Angriff an - zu meinem schier grenzenlosen Erstaunen halten die Deutschen aber stand

Naja, im zweiten Anlauf schafft es die heldenhafte Rote Armee, mit 20facher Übermacht den nachschublosen Feind zur Aufgabe zu zwingen. Da hat sich meine Einheit die 30-40 Orden pro Mann aber redlich verdient.

Am Ende der Runde sieht es denn so aus:

[Cfant]

Damit fehlt noch der südliche Bereich. Zu Beginn der Runde:

Man sieht deutlich den Unterschied zur ersten ersten Runde ( ). Wir liegen 1 Hexfeld (5 Kilometer) hinter dem ersten Versuch zurück. Kein Beinbruch, aber trotzdem ärgerlich. Gut, das Versagen war vorherzusehen, bei diesen Werten:

Ahem. Nun gut. Unsere Panzer geben Gummi...

... und rollen bis zu 35 Kilometer nach Westen! Geht natürlich nur, weil wir auf keinerlei Widerstand stoßen.

Gute Beobachter erkennen natürlich ein gelbes Symbol bei Barvenkovo. Die Bedeutung: Erobern wir dieses Kaff, erhalten wir - permanent - 10 goldige Siegpunkte. I'm loving it! Die Chancen stehen gut... Außerdem rollen unsere Panzer durch Krematorsk. Diese Festungsstadt gibt uns 500% Defensivbonus gegen Panzer und 300% gegen Infanterie. Braucht es der Feind nur noch anzugreifen. Dann verwandelt sich Krematorsk in ein Krematorium für die Wehrmacht ( Rote Karte für diesen miserablen Wortwitz! Anmerkung der Wortwitzpolizei)

[Cfant]

Abschließend ein Wort zur Luftlage. Die ist grausig. Ein typischer Angriff ist hier zu sehen. Man muss aber dazu sagen, dass die Deutschen über gemeine, verbotene Waffen wie Flak verfügen, die Feiglinge.

Ich bin mir nicht sicher, ob das wirklich dieses Dingens ist, wenn, dann hab ich Pech gehabt - insgesamt wurden angeblich nur 100 Stück produziert, und genau da laufen meine Flieger rein Naja, vermutlich waren die 21 ME109 auch nicht gerade gesund für die VVS. Falls jemand mehr über dieses Teufelszeug wissen will, findet er es hier.

Normalerweise beträgt das Abtauschverhältnis in der Luft beschauliche 1:3. Was bei einem Kräfteverhältnis von 1:1 trotzdem nicht zu Partystimmung motiviert.

Übrigens der Beweis, dass ich diesmal nicht in die Eselsecke muss:

Jawoll, so muss das aussehen!

[Edelpionier]

Die Flak hört sich eher nach einer 20mm auf einem Lastwagen an.

[Cfant]

Ich bin da kein Fachmann Aber ich mag diese Dinger nicht, soviel steht schon mal fest Ich hab gelesen, die 20 mm Flak wurde auch auf Sd.kfz 7/1 montiert. Aber wie gesagt, ich kenn mich da nicht wirklich aus. Ich hab's gegoogelt und bin auf diese Seite gekommen

Übrigens plane ich gegen die 1. PzArmee eine defensive Haltung einzunehmen. Während ein Teil der gepanzerten Kräfte weiter nach Westen vorstoßen sollen, sollen 2 Garde Infanterie Divisionen sowie die 4. Garde Panzerdivision verhindern, dass uns die deutsche 1. Panzerarmee in die Flanke fällt. Ob's gelingt ist natürlich eine ganz andere Frage.

[Taurus]

Werter Cfant,

meiner bescheidenen Meinung nach zeigt das Bild "Wirbelwind", den 2cm Flakvierling auf Selbstfahrlafette

In eurem Screenshot ist ja von "wheeled 20mm" die Rede....also auf Rädern. Demnach also wirklich auf einem Lastwagen o.ä. montiert - der werte Edelpionier hat da völlig recht.


Damit der "Schrecken" auch ein Gesicht hat:

Ist zwar nur ein Modell, aber sowas wirds wohl sein.

[oberst_klink]

Die gelben Rauten, das haette ich in meiner E-Mail an euch vielleicht noch erklaeren muessen, das sind Nachschublager der Deutschen die du dir schnappen solltest; die versorgen deine Jungs dann fuer 4 Tage, danach werden sie entfernt; was man pluendert ist halt bald aufgebraucht. Ich mach mich am Wochenende mal an die Dokumentation... Mein Fehler; aber die Punkte bekommts du auch

Klink, Oberst

[Cfant]

Werter Cfant,

meiner bescheidenen Meinung nach zeigt das Bild "Wirbelwind", den 2cm Flakvierling auf Selbstfahrlafette

In eurem Screenshot ist ja von "wheeled 20mm" die Rede....also auf Rädern. Demnach also wirklich auf einem Lastwagen o.ä. montiert - der werte Edelpionier hat da völlig recht.
Ist zwar nur ein Modell, aber sowas wirds wohl sein.

Das klingt so einleuchtend, dass ich Euch zustimme Das dürfte es wirklich sein. Sieht immer noch ungesund aus für Flieger

Die gelben Rauten, das haette ich in meiner E-Mail an euch vielleicht noch erklaeren muessen, das sind Nachschublager der Deutschen die du dir schnappen solltest; die versorgen deine Jungs dann fuer 4 Tage, danach werden sie entfernt; was man pluendert ist halt bald aufgebraucht. Ich mach mich am Wochenende mal an die Dokumentation... Mein Fehler; aber die Punkte bekommts du auch

Klink, Oberst

In der Tat, das ist ein kleines, nicht ganz unwesentliches und zugleich überaus willkommenes Detail Weiß Sol das? Sonst gebe ich ihm Bescheid. Vielen Dank für die Aufklärung!

[Cfant]

Der Feind ist weiterhin auf der Flucht, naja, abschnittsweise Der Rückzug fällt den Deutschen erstaunlich leicht, nur 1 oder 2 Counter scheinen hängenzubleiben, da hätte ich mehr erhofft. Die eigentliche Katastrophe ist aber eine andere.

Sehr schade, denn ich hatte noch ambitionierte Pläne für diese Runde. Diese hätten aber eine 2. Kampfrunde erfordert. Es sollte nicht sein. Zu meiner Ehrenrettung möchte ich hinzufügen, dass es ein misslungener Prof-Check war. Oder, mit anderen Worten, Schicksal.

Im Nordabschnitt besteht unser Zeitvertreib also vor allem darin, zum Gegner aufzuschließen. Kleinere Blockeinheiten behindern uns und werden mit großer Endgültigkeit aus dem Weg geräumt. Keine große Schlachten der Weltgeschichte, aber Kleinvieh macht auch Mist. Ob die Truppen im Zentrum des Bildes weiter dem Donets entgegenfahren oder eine Verteidigungslinie aufbauen sollen, ist derzeit noch unklar.

Auch eine weitere kleinere SS-Abteilung konnte oder wollte nicht freiwillig weichen.

Aber auch diese gibt schließlich nach und bucht einen Ferienaufenthalt in Sibiren mit Animationsprogramm. All inclusive eben.

[Cfant]

Im Bereich Mitte hat sich entsprechend wenig getan, es reicht wohl ein vorher-nachher-Bild.

Zu Rundenbeginn:

Beim frühen Rundenende:

Wie man sieht, ist die Position für die Deutschen in diesem Abschnitt bereits unhaltbar geworden. Allerdings hätten - mit etwas Restzeit, noch einige weitere Fortschritte erzielt werden können. Da ich hier nicht mit Gegenangriffen der Deutschen rechne, habe ich hier keine Maßnahmen für den Fall eines ETE ergriffen, um im Fall einer zweiten Kampfrunde entsprechend reagieren zu können. Ich hoffe, das rächt sich nicht

Im oberen der beiden Bilder sieht man übrigens eine Artillerie-Einheit, der meine besondere Aufmerksamkeit gegolten hat. Im Falle eines Erfolges wäre es das Ziel gewesen, dieser Einheit den Rückzug abzuschneiden.

In diesem Bereich findet sich auch meine wertvollste Verstärkung dieser Runde:

[Cfant]

Im Süden erwartet uns zu Beginn folgende Lage:

Wie man sieht, hat die 1. PzArmee wie erwartet Fühlung aufgenommen.

Am rechten Rand habe ich - wie berichtet - beschlossen, defensiv zu bleiben und mich darauf zu konzentrieren, einen Flankenangriff der 1. PzArmee zu verhindern. Daraufhin wirft mir Sol diesen Köder hin.

Eine Kesselung wäre möglich gewesen, hätte aber mein Verteidigungskonzept völlig über den Haufen geworfen. Ob es sich um eine bewusste Falle handelt, kann ich nicht sagen, traue es dem verschlagenen Halunken aber ohne weiteres zu Aufgrund miserabler Aufklärung, und mit miserabel meine ich mittelmäßig bis schlecht, lasse ich es bleiben und führe lediglich die geplanten Verstärkungen heran, um Front gegen die 1. PzArmee zu bilden.

Anders die Lage in Belekoye. Hier haben die PzJg.Abt. 42 und das PzRegiment 25 (beide 7. PzDivision der 1. PzArmee) ein bisschen weit vorgewagt und den russischen Bären denn doch etwas gereizt. Wie man sieht, bereite ich hier einen wichtigen Schlag vor. Nach kurzen Kampf gelingt es der 13. Garde-Panzerbrigade den Kessel zu schließen. Das ETE verhindert es, den Hauptpreis abzuräumen.

Und das wäre Ihr Preis gewesen...

Dass die Supply- und Siegpunktstadt Barvenkovo kampflos genommen werden konnte, ist da nur ein schwacher Trost.

Ein abschließender Blick auf die Karte verrät, dass auch unser Vormarsch im Süden zu Ende geht: Der Feind rückt an. Ich sehe schwarz...

Damit liegt's wieder bei Sol. Möge er beim Ziehen zuviel Wodka intus haben und haufenweise Fehler begehen! Nastrowje!