Tora,Tora, Tora , Organisatorisches

[Grimbarth]

Spocky. Ich habe dir gestern schon etwas in einer pm geschrieben. Ich glaube nicht, dass es hier tatsächlich um eine persönliche Diffamierung geht. Es wurden Strategien besprochen. Und da scheinen einfach verschiedene Philosophien aufeinander zu prallen. Und es kann sein, dass diese nicht zueinander passen. Daher wahrscheinlich dein Unbehagen.

Nach dem was ich gestern mitbekommen habe, hat aber niemand ernsthaft eine persönlich abwertende Äußerung ausgesprochen. Es wäre wirklich schade, wenn wegen solch einer Sache jetzt solch drastische Konsequenzen gezogen würden.

[Friedrich III.]

Es wäre früher undenkbar gewesen das Spieler gemobbt werden wenn sie Länder ausserhalb Europas spielen

Ersetze "Mobbing" gegen "dumme Kommentare".

[Ryo]

Ersetze "Mobbing" gegen "dumme Kommentare".

Ich hoffe du beziehst dich auf meinen Edit teil und nicht auf meinen Post allgemein?

Ich halte mich zum Thema da erstmal raus. Ich kann es aber nachvollziehen und finde gerade Sachen wie den total Ausfall auch sch....e. Übrigens ist das aber nichts neues: schon vor Jahren gab es, damals noch im 701 Forum, MP runden an EU3 oder Victoria. Diese wurden damals aber schon, wie hier schon festgestellt wurde, mit deutlich härteren Bandagen gespielt. Ich Persönlich bin dann aus eben diesen Gründen ganz schnell zufrieden in die SI MP Gruppen rein geraten. Das waren nie die Runden der mega Profis, die jede Mechanik im Spiel analysieren und nutzen was geht, aber es war immer relativ angenehm zu spielen und bevorzuge dies auch.

[Friedrich III.]

Ich hoffe du beziehst dich auf meinen Edit teil und nicht auf meinen Post allgemein?

Natürlich auf den Edit-Teil.

[Spocky]

die Formulierungen mögen vielleicht überzogen rüberkommen ( sorry dafür ) aber da steckt auch der Frust der letzten Wochen drin.
Und diesen Frust möchte ich mir spätestens seit gestern nicht mehr antun
( hat übrigens nichts mit der ingamesitation spaniens zu tun )

[Ryo]

Frage: macht es unter diesen Umständen noch sinn das weiter zu führen?

Tendenziell geht es bei mir eher zur Ansicht nein

[Sun-Tzu]

Gute Frage. Schade dass Spocky raus ist. Wir müssen uns nun die Frage stellen, ob wir aufhören oder einen Ersatz suchen.

[Bassewitz]

Ja, ich hatte mich ja schon während des Spiels über die seltsame Besetzung der Länder geäußert und gemahnt, das das alles schnell Öde wird und nichts mehr mit dem eigentlichen EU, in meinen Augen, zu tun hat. (EU= Diplomatie/Bündnisssysteme)

Wir sind 9 Spieler, sowieso schon etwas knapp besetzt. Davon 1 in Asien, also sind effektiv 8 Leute in Europa zuwerke. Da fehlen schlichtweg 2 Spieler die ungemein wichtig sind für ein gescheites Bündnissystem. Zumal meine Erfahrung gezeigt hat, das Dänemark das schlechtere Skandinavien ist. Momentan ist die Situation also die, das Österreich & Frankreich die einzigen großen Europäer sind, ein KI-Bündnisgewurschtel haben, und sich gegenseitig blockieren, weil es schlicht keine Spieler gibt, etwa in Polen oder Burgund, die da etwas drehen könnten.

Mir macht EU da wenig Spaß. Mehr fällt mir grad nicht ein.

Klingt doch astrein historisch nach französisch-habsburgischen Gegensatz.

[Grimbarth]

Ich finde es schade, dass Spocky ausscheidet. Würde gerne weiter mit ihm spielen. Allerdings fänd ich eine erneute Aufgabe des Spiels auch blöd. Immer wenn es spannend wird und die ersten Jahre des Aufbaus beendet sind, bricht irgendjemand weg.

[Ryo]

Letzten Endes kommt es auf folgendes an: kommt ihr mit der Art so zu spielen zurecht. Ich komme damit klar, auch wenn ich dieses zu sehr auf Effizienz und Aggression ausgelegte spiel nicht unbedingt favorisiere.

Sollten wir weiter machen dann würde ich aber vorschlagen das wir bitte dann bei entsprechenden störenden Formulierungen/ Verhalten das SOFORT ansprechen.
Weil Spocky, auch wenn ich das alles Nachvollziehen kann und auch verstehe: Stumm und abgekapselt in Spanien sein ding drehen und dann gefühlt als quasi ersten Worte nach 20:30 Uhr Sauer sein ist auch keine Optimale Lösung aber das ist nur meine Meinung. Letzten Endes teile ich deine Kritisierten Punkte ja auch und da hätten wir als Gruppe doch wohl eher Gebrauch von Hausrecht machen müssen das anzusprechen und einen riegel vorzuschieben.

[Al. I. Cuza]

Ich habe es ja schon damals angesprochen, aber da niemand sonst was konsequent gesagt hat, habe ich einfach mal angenommen, es wird toleriert und ich habe auch meinen Mund gehalten. Vor allem Ka und Doc nerven schon extrem mit ihrem kindischen Verhalten.

[Sun-Tzu]

Ich denke die Kommentare rühren aus deren Spielweise her. Die erfahrenen Spieler bemerken sofort Schwächen und kommentieren diese auf direkte Art. Kann man machen, muss man aber nicht.
Der größte Freund vom power-gaming bin ich auch nicht, aber nur weil ich (noch) zu schlecht bin, versuche aber damit klarzukommen. Und nach jeder Session fällt mir auf, was man hätte besser machen können.

Ein Fortführen ohne Spanien kann ich mir aber schlecht vorstellen. Keine Konkurrenz mehr für die Kolonialnationen und gegen Frankreich ein natürlicher Gegner weniger.

[Friedrich III.]

Ich denke die Kommentare rühren aus deren Spielweise her. Die erfahrenen Spieler bemerken sofort Schwächen und kommentieren diese auf direkte Art. Kann man machen, muss man aber nicht.

Mitspieler in einer fremden MP-Runde vor den Kopf zu stoßen, ist nicht die feine Art.

[Bassewitz]

Habe dieses Gebashe oder Trashtalk auch schon von vermeintlichen Experten zu hören bekommen. Entweder sie wollen denjenigen dadurch zu einer anderen Spielweise provozieren oder einfach jemanden kindisch verhöhnen.

[Grimbarth]

Wir müssen die Kirche aber auch im Dorf lassen. Der angeschlagene Ton ist vielleicht direkter, die Kritik härter. Jedoch konnte ich zumindest keine wirklich persönlich abwertenden Äußerungen hören. Falls doc Spanien als Totalausfall bezeichnet hat, bezog sich dies in den Moment auf die Frage, wie man Frankreich nicht zu groß werden lassen kann. Spocky als Person ist hier nicht angesprochen worden. Das "gebashe"hielt sich also noch in Grenzen.

Vor ein paar Jahren habe ich relativ ambitioniert wow gespielt, war aus zeitlichen gründen aber auch da nie der Übermacker. da musste man sich ganz andere Sachen anhören, mit ein Grund, warum ich irgendwann aufhörte.

Richtig ist, dass man solchen Entwicklungen Frühzeit entgegentreten muss. Aber ich kann hier Ryo nur recht geben. Sprecht früher an was euch stört. Brecht nicht einfach aus wie ein Vulkan. Das, so war es bei mir, hinterlässt dann ein wenig Ratlosigkeit.

Jetzt aber die anderen Spieler - von deren kritischen Hinweisen ich als nicht Profi noch etwas lernen konnte - als kindisch oder nervig hinzustellen ist genau so falsch. Erstens weil es nicht stimmt. Zweitens dreht sich die spirale damit doch nur schneller.

[Al. I. Cuza]

Was ich als kindisch angesehen habe ist das wiederholte generve über Friedrich in Asien (denn obwohl ich die Wahl selbst nicht mag, habe ich mich damit abgefunden und hocke nicht drauf) und die Kommentare am Ende jeder Session, dass wir ja doch nicht aufhören sollen.

[Grimbarth]

Da hast du recht

[Grimbarth]

OK. Was steht also für morgen an? Hat jemand ein TS, in dem wir uns zumindest besprechen können?

[Sun-Tzu]

Wir könnten den SI-Channel nutzen, sollte doch reichen. Die Frage wäre, ob wir dann morgen einen potentiellen Spieler für Spanien hätten. Dann können wir immer noch bereden wie es weiter geht. Ohne Spanien machts keinen Sinn.

[Grimbarth]

wie ist das mit deinem bruder? der war doch letzte woche auch mit von der partie