Star Wars vs. Star Trek

Moderator: Montesquieu

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Beitrag von Eldanesh »

Eldanesh

Das Warhammer FB einer Unterwelt im 40K Universum ist wurde doch aber inzwischen fallengelassen oder?
forulieren wir es mal so: man schweigt sich aus. Letzter "offizieller" Berührungspunkt war damals die Albion Kampagne: die "magischen Relikte" die es als Beute gab waren von der Beschreibung her recht eindeutig als 40k Waffen (Flammenwerfer, Energiefaust, Servorüstung usw.) erkennbar. War aber eher als Gag zu sehen.
Im großen und ganzen gibts aber mittlerweile eigentlich zuviele Diskrepanzen als das man das noch als kanonisch sehen könnte...

EDIT:
SpoilerGot WD 262 Early. Heres a treat!
Guantlet of Power
60 Points (magic Weapon)
Dark Elves only

"The character becomes Strength 8 and enemy models may not make armor saves against blows struck by the gauntlet. A character armed with the Gauntlet of Power strikes last. (see page 89 of Warhammer.)" -> Efaust

Mystic Shield of Light
40 Points (Talisman)
Dark Elves only
"5+ ward save. In addition, if the Ward save is successful against a close combat attack, the model that struck the character is stunned and reduced to WS 1 until the end of the Close Combat phase." -> das Schutzfeld der Ordenspriester
Divine Eye
20 Points (Enchanted Item)
Dark Elves only
"Enemy scouts may not deploy within 12" of the bearer (this includes Scouts with additional deployment rules such as Chameleon Skinks.) In addition, at the start of each of their turns,the Character may activate the Divine Eye. The Eye will look into every enemy unit within 12 inches. Your opponent must reveal the number of magic items in each affected unit (although he does not have to reveal what they are or who specifically carries them.)" -> Auspex
Claw of Devastation
80 Points (Magic Weapon)
High Elves only
"The wielder may re-roll failed rolls to wound in close combat, and ignores armor saves." ->Energieklaue
Armor of the Gods
35 Points (Magic Armor)
High Elves only
"The Armor of The Gods may only be worn by characters on foot, and cannot be combined with other armor. it confers a 3+ saving throw. In addition it adds +1 to the characters Strength score." ->ServorüstungFusil of Conflagration
30 Points (magic weapon)
High Elves only
The Bearer of the Fusil counts as having a breath attack, which hits at Strength 3. This is a flaming attck. ->(hand)FlammerHexstaff
55 Points (arcane item)
Empire Only

The wizard may draw extra power from the staff, onceper friendly magic phase. When used, the staff generates d3 additional power dice (roll each magic phase).
However, keep these dice seperate (using colored dice) as they may only be used by the wizard with the Hexstaff. In addition, if the Hexstaff dice roll is a 1 when the spell is cast, the Wizard automatically suffers a Miscast for each result of a 1 rolled." -> der Scriptorenstab
Blade of Shining Death
65 Points (Dwarf only)
"The character strikes in close combat with Strength 5 and ignores armor saves." ->Ewaffe
Was bringt ein Imperator Kampftitan, wenn man keine magische Waffe hat, um die Gespenster, die vor einem herhuschen, abzumurksen?
Oh bitte, billige Taschenspielertricks eines drittklassiken Psionikers.... da reichen 3 Grey Knights für alle "Vampirfürsten". :D

Beitrag von Arminus »

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Beitrag von X_MasterDave_X »

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Montesquieu hat geschrieben:@X_Master "Smells like google, Jim!" :D
Ja, wer hat auch 200 Zitate im Kopf. Und vor allem nach 3-4x ansehen.

Woher habt ihr denn eure Zitate. Alle aus dem Kopf?
Wenn ja, würde ich mir ernsthaft Sorgen machen, an eurer Stelle. :D
Außerdem sind das Zitate, sind das aber auch gute Szenen?
Da waren ein paar sehr gute dabei ja. Und Lacher auch. Wie gesagt ich bin kein Anhänger der neuen Serie, ich bin nur dagegen, die alte aufs Podest zu heben, und das neue zum Superquatsch zu machen. Wer das tut, hat eine verklärte Erinnerung. So viel Wahrheit muß sein. Beide haben ihre Berechtigung. Einiges an den neuen ist echt schlecht. Aber einiges auch wesentlich besser, als bei den alten. Am Ende sind wir zwar nicht bei +- 0, aber doch realtiv nahe.

Ich bin mir sicher, Leute die mit der alten Schwarz-Weiss Serie Flash Gordon aufgewachsen sind, und später einmal den Farbfilm aus den 80igern sahen, fanden den abscheulich. Und die alten Teile gut. Die Kiddies eher umgekehrt. Die Wahrheit liegt wohl irgendwo in der Mitte....oder.....naja eigentlich sind beide scheisse aus heutiger Sicht. :D


Arminus hat geschrieben: @Dave: Ohne die Angaben von Euch, wer den welches Zitat gesagt hat, hätte ich aller Voraussicht nach kein einziges (vielleicht das Yoda-Ding mit dem Beginn des Klonkriegs) zuordnen können.
Das glaube ich euch schlicht nicht. Oder ihr habt die Filme max 1x gesehen...und seit dabei schon halb eingeschlafen. Ich konnte ausnahmslos jeden Spruch einem Bild im Kopf zuweisen, der Großteil davon wohl sogar ohne den namen der Person die es sagte. Und ich hab die neuen Teile sicherlich auch nicht öfters als 3-5 mal gesehen.

Und übrigens, wer sollen bitte Sio Bibble, Fode & Beed sein?
Die beiden Sprecher in Episode I, beim Wettrennen. Die mit dem einen Körper und 2 Köpfen. Und ja, ich musste bei dem Spruch im Kino lachen damals....während vieles andere zum Weinen war. Bei den Spüchen von Darth Sidious gibts sogar gespannte Nackenhaare manchmal. Der Imperator durfte in der neuen Serie endlich mehr tun und sagen, als in den alten Teilen. Da wurde er in Imperium von einer alten Oma dargestellt, und in Jedi war er mehr lächerlich, als beängstigend. Das war in II und III völlig anders. Die Sith hatten endlich mal ihre große Stunde.

Und wie viele Zitate habt Ihr googlen müssen, welche habt Ihr aus dem Gedächtnis?
Klar alle aus dem Gedächtnis. Mein Name ist ja auch Data. :facepalm:

Übrigens, ich erkannte zwar auch alle eure Zitate, sprich, kann ein Bild zuordnen, aber so ohne weiteres aufschreiben hätte ich auch nicht gekonnt. Dafür ist mein Gedächtnis schlicht zu mies. Aber ich wette, die habt ihr beide auch gegoogelt, sonst wären zumindest Wortfehler enthalten. Denn das Gehirn baut solche mit der Zeit ein. Man verwendet dann Synonyme. :tongue:

Es sei denn natürlich, man ist ein totaler Freak, und sieht die Filme jede 2te Woche...oder hat sie schon mindestens 100x gesehen.

Ok, ich hab sie ca 20-30x gesehen....und ich kann sie noch nicht auswendig.
Maybe my fault. ;)

Denn schließlich geht es ja weniger darum, wie gut so ein Zitat losgelöst vom Rest funktioniert, sondern zeigt mehr an, inwiefern irgendwas vom Film hängen geblieben ist. Bei Montis und meinen Zitaten hab ich sofort eine Szene im Kopf. Bei Euren Zitaten nicht.
Habe ich oben schon beantwortet. Ich hatte Szenen im Kopf, und ich wette die hat der Groß der Leute die die Filme kennen auch.

Und so geht es nun mal dem Gros der Zuschauer. Von den Prequels bleibt einfach nichts hängen.
Nur wenn man sie absolut nicht mag. Trifft auf mich aber nicht zu. Sorry. :tongue:


edit: Wirklich faszinierend finde ich übrigens die Darth Maul-Zitate. Ich hätte eher gedacht, dass der Typ im ganzen Film kein einziges Wort gesprochen hat.
So viel zum Thema, wir haben im Kino aufgepasst. ich kann dir beide Zitate erklären. Das eine, daß sie sich endlich den Jedi zeigen können stammt aus der ersten Hälfte des Films, als er sich irgendwo auf einer dunklen Industriewelt (man sieht im Hintergrund Schlote oder Rauch), mit Darth Sidious unterhält. Dieser antwortet dann auch, daß Maul nun genug ausgebildet sei, um sich den Jedi zu stellen. oder umgekehrt...so genau weiß ichs nun auch nicht.

Das andere Zitat kam so im Film nicht vor, war aber vorab, bevor die Filme rauskamen auf der Star Wars Seite zum Download verfügbar. Für jeden Hauptdarsteller ein Filmchen. Das Zitat stammt aus Darth Mauls beeindruckendem 20 Sekunden Special. Kam leider im Film so nicht vor. Könnte auf der Special DVD sein. ich weiß es deshalbm weil ich den Film auf der Platte hat, und sicher 20 mal ansah. Der Typ sah einfach obercool aus. War im Film dann enttäuscht, wie klein seine Rolle war. Der Kampf war aber choreografisch der Höhepunkt aller 6 Teile. Man merkt daß er gelernter Stuntman ist.


@Dave: Das zum Thema Plot und Heidi Kristiansens Schauspieler-Kunst:
Naja, daß die neuen Filme eine große Hate-Community haben, ist ja inzwischen bekannt. Die gabs übrigens auch damals gegen die alten Teile. Nur gabs da leider noch kein Inet, sonst könntest dir das ansehen. verblieben sind nur die Verarschungen aus Mel Brooks Spaceball, und ein paar Seitenhieben in etlichen anderen Filmen.

Chewbacca und C3PO waren absolute Hassobjekte. Und ich konnte es zum teil auch nachvllziehen, selbst als 12 jähriger.

Das eigentliche Problem:
Ja, da sind wir ja einer Meinung. Da müsst eher ihr euch darüber Gedanken machen, wie angeblich derselbe Kerl das damals so viel besser gemacht haben soll. Hat er nämlich nicht. Die These..er konnte es, hats aber scheinbar vergessen, wie Monty es sagte, ist schlicht ein Ammenmärchen. Er konnte es nie. Episode IV ist ein vielsagendes Zeugnis hiervon. Imperium und Jedi hatte anständige Regiseure....da kann er also uch nix für....lediglich fürs verkorkste Drehbuch ist er zuständig.

Irgendwelche Logik-Probleme gefällig?

Imperium, Schlacht nach Hoth...Flucht. Luke fliegt zu Joda, Han und Leia fliehen. Wie lange dauert die ganze Flucht? Erst im Orbit von Hoth, dann ins Asteroiden-feld, später in der Weltraumschnecke......und schließlich der Flug nach Bespin, wo sie kurz nach der Landung schon verhaftet werden. Wie lange kann das alles dauern? Stunden? Tage? Ne Woche? Ok...lassen wir es ne Woche sein, weil ich nett bin.

Was geschah auf Dagobah? Diese Stunden, Tage oder die Woche war alles was Meisterschüler Luke von Joda angedeiht bekommt. Ach halt..ich vergaß, im Rasenden Falken durfte er 3 Minuten ja mit einer Kugel kämpfen mit Sichtschutz.

Also ein paar Tage Crashkurs Mit Joda...und schon fliegt er ab. Und ist...das Wunder ist in Episode VI vollbracht ein Jedi-Meister. Der rest selbstverständlich im Selbststudium. Wahrscheinlich über VHS Videokasetten aus der alten Republik, die er noch irgendwo bei Joda auf seiner Ranch fand.

Das wars? So schnell wird man Jedi? Für was werden die Jedis in den anderen Filmen jahrelang ausgebildet, wenns ein 2-3 Tage crash Kurs auch tut...und etwas privater Fingerübungen?

Jaja..SW und die Logik. ;) Das war schon immer Georges Problem. Aber einen echten Fan kann nix erschüttern. Aber dann über die neuen Teile herfallen. ich lach mich tot. :^^:


Lucas macht nur dort in I weiter, wo er in VI aufgehört hat. Er strickt seinen absolut unlogischen Handlungsfaden weiter....der, ohne größere Untersuchung schnell jedem klar wird. Die Geschichte war von Anfang an von hinten aufgezäumt. Nur so läßt sich erklären, daß am Ende jeder jeden kannte, oder irgendwie verwandt, verschwägert, oder zumidnest auf einer Partie zusammen war, im letzten Leben.

OMG George.....schreib keine Drehbücher mehr. Das hält ja kein Schwein aus.

Die alten Teile waren vor allem wegen einer Sache berühmt. Die Special Effects, und....ja auch der Soundtrack. Die neuen Episoden sind auch darin stark. Beim Rest...Fehlanzeige wie anno dazumals.

Auch wenn ihr es euch andauernd schönredet, hilft alles nix.


Over and out. ;)

Beitrag von Arminus »

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X_MasterDave_X hat geschrieben:Aber ich wette, die habt ihr beide auch gegoogelt, sonst wären zumindest Wortfehler enthalten. Denn das Gehirn baut solche mit der Zeit ein. Man verwendet dann Synonyme. :tongue:
Jaja, mir als altem Linguistiker ist das schon klar! :tongue: Ich bin extra das Risiko eingegangen, mir die falschen Zitate als Antiguttenberg um die Ohren hauen zu lassen, und hab nicht gegooglet. Jetzt behauptet nicht, die wären alle so auch eins zu eins in den Filmen gewesen. :uhoh:

X_MasterDave_X hat geschrieben:Das andere Zitat kam so im Film nicht vor, war aber vorab, bevor die Filme rauskamen auf der Star Wars Seite zum Download verfügbar. Für jeden Hauptdarsteller ein Filmchen. Das Zitat stammt aus Darth Mauls beeindruckendem 20 Sekunden Special.
Auch noch geschummelt... :nono: :D


Aber gut, halten wir fest, Ihr seid wohl der Einzige, den ich kenne, der die Prequels anscheinend mindestens genauso gut wie die alten Teile findet. Wahrscheinlich findet Ihr es sogar gut, das Solo ab der Digitally Remastered Version nicht mehr als Erster schießt. :frech: :rolleyes:
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Beitrag von Arminus »

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Und extra, um Dave zu beweisen, dass ich nicht geschummelt habe... :tongue:
Arminus hat geschrieben:Wer ist sie? Sie ist wunderschön!
Korrekt. Danke an die Fanta 4!

Arminus hat geschrieben:Möge die Macht mit dir!
Hab ich da wirklich sein vergessen?

Arminus hat geschrieben:Luke, ich bin dein Vater!
Falsch! Nein! Ich bin dein Vater! ist richtig

Arminus hat geschrieben:I've a bad feeling about that!
Falsch, es muss about this heißen.

Arminus hat geschrieben:Hahahah, Bantapudu...
Falsch, Bantha Pudu mit th und in zwei Wörtern...

Arminus hat geschrieben:Aufgeben? Im Augenblick des Triumphes? Niemals!
Völlig falsch. Evakuieren? Im Augenblick des Triumphes? Ich glaube doch, Sie überschätzen ihre Chancen. Immer noch einer meiner Lieblinge, obendrein von Obermufti Tarkin.*

Arminus hat geschrieben:Bin ganz dicht dran... Bin ganz dicht dran...
Falsch - Bin fast da!

Arminus hat geschrieben:Die Macht ist stark in diesem Junge.
Auch falsch, so nie gefallen.

Arminus hat geschrieben:Luke, die Macht ist stark in dir... und deiner Schwester.
Falsch. Die Macht ist stark in Deiner Familie. Dein Vater hat sie, Du hast sie und deine Schwester hat sie.

Arminus hat geschrieben:So jung und schon bei den Sturmtruppen?
Richtig.

Arminus hat geschrieben:It's a trap!
Richtig...


Mann, ist es schwer im Netz die Originale zu finden, so krass, wie dieses Material weiterverwurstet wurde. Hab irgendwie nicht das Gefühl, dass das bei den Prequels passieren wird... :D



* Ach ja, der gute Tarkin:
Bild
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Beitrag von X_MasterDave_X »

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Arminus hat geschrieben:Wahrscheinlich findet Ihr es sogar gut, das Solo ab der Digitally Remastered Version nicht mehr als Erster schießt. :frech: :rolleyes:
Eindeutig Nope.

Die digitale Überarbeitung, die auch noch mal in die Kinos kam, fand ich gut, besserten die alten Schinken durchaus optisch noch mal auf. Speziell Hope. Fands aber doof das Hayden am Ende zu sehen ist. Wieso kann da nicht der alte bleiben...Obi Wan steht ja auch nicht als Jüngling dort....das wäre dann wenigstens konsequent gewesen. ALso kein Ewan, dann auch kein Hayden. :tongue:


Und was Solo betrifft. Ein echter Kopfgeldjäger schiesst immer ohne Grund und Vorwarnung. Brenne....Lucas, brenne!!!! :rot:

Kennt schon jemand die neue Blue ray Version, die erst vor kurzem rauskam?

Hat der Dödel da wieder etliches umgeändert?



edit: ok ok die Zitate waren alle aus dem Kopf, bei der Fehlerquote. Habs aber auch nicht bemerkt.
Schlußfolgerung: Wir sind beide keine totalen SW-Nerds. Das glaube ich, kann man uns wenigstens positiv zugute halten.
Andere hätten den Kanon blind runter gebetet.

Oder wie sagte mal einer ernsthaft zu mir in einem deutschen SW-Forum: "Star Wars ist meine Religion!!!"
Da kann es einem schon Angst und Bange werden, um unseren Nachwuchs hier. :nein:

Beitrag von Arminus »

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X_MasterDave_X hat geschrieben:Hat der Dödel da wieder etliches umgeändert?
Sieht so aus:

List of changes in Star Wars re-releases - 2011 Star Wars: The Complete Saga Blu-ray edition

Unter anderem:
Wiki hat geschrieben:Episode IV: A New Hope

Obi-Wan's Krayt Dragon call has once again been changed.

In the scene where Obi-Wan discovers R2 hiding in an alcove, rocks have been digitally inserted into the frame to hide the droid, though no explanation for him getting behind them or out from behind them is added (in fact, they disappear altogether.).

The shot of Han and Greedo firing at each other has been shortened by several frames from the 2004 DVD version so they shoot at nearly the same time.

Episode VI: Return of the Jedi
Some of the lightsaber errors from the 2004 DVD have been corrected and Luke and Darth Vader's lightsabers now have white cores. The saber cross in front of the Emperor is now completely fixed from the 2004 release.

Darth Vader now says "No" while Luke is tortured by the Emperor's Force Lightning attack, and then screams "Nooooo!" as he picks Palpatine up and hurls him into the Death Star's reactor core.
Hauptsächlich Rumdoktorn an Stellen, die er schon mal optimiert hat. Wieso er jetzt an der Dramaturgie einer Schlüsselszene aus dem letzten Teil rumfuscht, verstehe wer will. Im Übrigen hat er auch die Prequels verschönt, dort allerdings dast nur im CGI-Bereich...
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Beitrag von X_MasterDave_X »

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Ich glaubs nicht.....da nun ein "No" einzufügen ist schon wieder sowas von dämlich. Das war doch gerade die Schlüsselszene, daß sich Vader so lange unschlüssig war, und dann ohne Kommentar den Ollen da runter warf. Wieso muss man sowas ändern?

Der Typ kommt mir manchmal vor wie ein Programmierer, der ständig ein Update für ein Programm rausbringen will. Ganz egal, obs vorher funktionierte oder nicht.

Einfach mal von Adama lernen, Lucas!!! Man steht zu seinen Entscheidungen, auch wenn sie falsch waren, Basta!!!

So ein Depp!

Beitrag von Preussenhusar »

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Tarkin hat mir vor Allem deshalb gefallen,
weil es eben Peter Cushing war,
der legendäre Professor van Helsing.

Schade nur, daß er schon gestorben ist,
sonst wäre eine Begegnung im Teil II oder III mit "Dracula" Christopher Lee aka Count Dooku sicher witzig geworden :D

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Beitrag von X_MasterDave_X »

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Stimmt. Ich glaub der war aber auch ein ganzes Stück älter als Lee.

Beitrag von Arminus »

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Beitrag von Thomasius »

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Star Wars ist ein Märchen, noch dazu eines was nur altbekannte Märchen neu zusammenrührt. Die Filme sind nett, aber eigentlich grottenschlecht. George Lucas ist kein Filmregiseur sondern ein Technikfreak und deswegen sind seine Filme so schlecht. Selbts großartige Schauschspieler sind in seinen Filme vollkommen unterfordert und vollbringen Leistungen für die sie sich zum teil soagr öffentlich schämen.
Die Episoden 1-3 sind so schlecht, dass man das mit Worten nicht ausdrücken kann.

Star Trek ist der Versuch einer möglichst realistischen Zukunftsvision. Mit echten und glaubhaften Charakteren.
Für mcih macht schon alleine Spock Star Trek 1000mal besser als Star Wars, weil ich den einfach unbeschreiblich gut finde.

Beitrag von dooya »

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Mir gefällt an Star Trek am besten, dass es sicher vor George Lucas ist. :ähem:
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Beitrag von AG_Wittmann »

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Alter Mann, bleib bei deinen Steinen und Gräsern.
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Beitrag von dooya »

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AG_Wittmann hat geschrieben:Alter Mann, bleib bei deinen Steinen und Gräsern.
Bitte beachtet, dass ich weder etwas gegen Star Trek, noch etwas gegen Star Wars gesagt habe. In beiden Universen hatte ich schon viel Vergnügen, aber in beiden gibt es auch Dinge, die mir weniger gefallen. Leider gehört der späte George Lucas wohl zu letzterer Kategorie.
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Beitrag von Arminus »

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Thomasiusonair hat geschrieben:Star Trek ist der Versuch einer möglichst realistischen Zukunftsvision. Mit echten und glaubhaften Charakteren.
Realistisch? Na, technisch geben sie sich viel Mühe, die Protagonisten sind sicherlich auch näher am Zuschauer als in einer Space Opera wie Star Wars, lassen sich darüber hinaus im Serienformat auch viel näher und unter mehr Aspekten beleuchten. Aber Star Trek an und für sich hatte nie eine realistische, sondern immer eine utopische Welt gemalt. Eine vereinte Menschheit, die Abschaffung von Geld, quasi keine wahrnehmbare Politik, die aus Kompromissen und Intrigen besteht, eine erste Direktive, die zum Teil bis zur Selbstkasteiung durchgeführt wird. Star Trek versuchte mit DS9 und Enterprise realistisch zu sein, diese Versuche scheiterten. (Aus Sicht Paramounts zumindest, DS9 war wohl nur in Deutschland ein Erfolg, Enterprise gar nicht)

Und bei Star Wars war der Look doch bis auf Enterprise der authentischere (in dem Sinne ein unfairer Vergleich, da das eine Serien, das andere Kinofilme). Bei Star Trek gab's relativ spartanische Sets, die Technik sah allgemein immer zu sauber und glatt aus. Bei Star Wars dagegen sehen Schiffe so aus, als wären sie nach recht pragmatischen Gesichtspunkten gebaut, sie sehen vor allem so aus, als wären sie in Gebrauch. Die Sets fühlen sich sehr viel lebhafter an, sei es ein Mos Eisley mit seiner Cantina und seinem Raumhafen, sei es die Rebellenbasis auf Hoth oder die Wolkenstadt auf Bespin. Wiederum hatte ich das Gefühl, dass sich das mit Enterprise endlich auch geändert hatte, aber die Serie hat man dann ja eingestellt und mit dem letzten Film auf die Space Opera-Schiene umgeschwenkt.


Sehr interessant übrigens, dass das Golden Jahrzehnt der Serien am Star Trek-Franchise quasi völlig vorbeigezogen ist.


dooya hat geschrieben:Mir gefällt an Star Trek am besten, dass es sicher vor George Lucas ist. :ähem:
Irgendwo die Tage den sehr zynischen Kommentar gelesen, dass Star Trek den Vorteil gegenüber Star Wars hätte, das dessen Erschaffer schon tot ist. :rolleyes:
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Beitrag von Vernichter »

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Star Trek fehlt eine innere Logik. Es gibt kein Geld und man kann Sachen aus "Luft" erschaffen. Es herrscht also vereinfacht gesagt Kommunismus. Trotzdem erleben wir Hierarchien und Jobs mit stumpfer Routine, Kriege um Territorien und sogar Händlerrassen, wie die Ferenqui, die "Profit" machen wollen. Ebenfalls aus Luft?

Zumindest sind bei Star Wars solche inneren Widersprüche nicht zu finden.
Wenn ich gewusst hätte, dass es harmlos war, hätte ich es selber umgebracht.

(Phlipp K.Dick: "Der Dunkle Schirm")

Beitrag von General Olbricht »

General Olbricht

Vernichter hat geschrieben:Star Trek fehlt eine innere Logik. Es gibt kein Geld und man kann Sachen aus "Luft" erschaffen. Es herrscht also vereinfacht gesagt Kommunismus. Trotzdem erleben wir Hierarchien und Jobs mit stumpfer Routine, Kriege um Territorien und sogar Händlerrassen, wie die Ferenqui, die "Profit" machen wollen. Ebenfalls aus Luft?

Zumindest sind bei Star Wars solche inneren Widersprüche nicht zu finden.
Das stimmt allerdings. Die Entwickler von Star Trek scheinen eher um Action bemüht zu sein, als auf Logik.

Ludendorff

Beitrag von Sunabouzu »

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Vernichter hat geschrieben:Star Trek fehlt eine innere Logik. Es gibt kein Geld und man kann Sachen aus "Luft" erschaffen. Es herrscht also vereinfacht gesagt Kommunismus. Trotzdem erleben wir Hierarchien und Jobs mit stumpfer Routine, Kriege um Territorien und sogar Händlerrassen, wie die Ferenqui, die "Profit" machen wollen. Ebenfalls aus Luft?

Zumindest sind bei Star Wars solche inneren Widersprüche nicht zu finden.
Wer sagt denn das auch die Ferengi ihr Geld abgeschafft haben. Meineswissens gehören sie ja nicht zur Föderation.

Beitrag von Golwar »

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Arminus hat geschrieben:Aber Star Trek an und für sich hatte nie eine realistische, sondern immer eine utopische Welt gemalt. Eine vereinte Menschheit, die Abschaffung von Geld, quasi keine wahrnehmbare Politik, die aus Kompromissen und Intrigen besteht, eine erste Direktive, die zum Teil bis zur Selbstkasteiung durchgeführt wird. Star Trek versuchte mit DS9 und Enterprise realistisch zu sein, diese Versuche scheiterten. (Aus Sicht Paramounts zumindest, DS9 war wohl nur in Deutschland ein Erfolg, Enterprise gar nicht)
Und damit kreidet ihr Star Trek genau die Elemente an die das Genre der SciFi erst ausmachten und definierten. Siehe Wiki

Science fiction is a genre of fiction dealing with imaginary but more or less plausible (or at least non-supernatural) content such as future settings futuristic science and technology, space travel, aliens, and paranormal abilities. Exploring the consequences of scientific innovations is one purpose of science fiction, making it a "literature of ideas".

Man kann ST nicht in Abrede stellen dass es eine Vision der Zukunft hat und diese in vielerlei Konstellationen erprobt. Star Wars hingegen? Fällt allein schon durch das Vorhandensein der Macht aus dem Genre.

Vermutlich muss man noch bis ans Ende aller Tage darauf hinweisen dass das eine waschechte Sci-Fi ist und das andere nur ein Märchen. Aber bringt alles nichts, das Gegenlager argumentiert damit dass alles was ihnen seit Hänsel und Gretel eingeimpft wurde, ja realistischer sei als das was bei ST geboten würde. Dass es darum nie ging und diese Personen eigentlich keine Sci-Fi Fans per Definition sind ... tja.
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