Die rechte und die linke Hand des Blobs -Dienstags MP -

Bilga · Beitrag von **Bilga** » Mi Jan 20, 2016 6:19 pm

Ich bin für den Edit mit Sachsen um die Nation noch im Rennen zu halten, hätte sonst keine Chance irgendwas zu machen.
Zu meinem Frankreich kann ich nur sagen habe ich selbst verursacht.
Bedingungen an den Edit stelle ich nicht.

Ralltnix · Beitrag von **Ralltnix** » Mi Jan 20, 2016 6:40 pm

Kann verstehen, dass man Sachsen wieder auf die Beine helfen will. Eigentlich habe ich immer die Einstellung gehabt, dass man die Suppe selber auslöffeln sollte. Weiß jetzt nicht wie schlimm es mit der AE aussieht, aber es sollten doch einige Cors noch geblieben sein, oder? Diese ließen sich ja schnell wieder einsammeln. Montags hat beispielsweise Holland auch ne dicke Koalition gehabt, die es auf Anfangsmaße gestutzt hat. Die Cores ließen sich dann, wenn ich mich recht erinnere, innerhalb eines Spieltages zurückholen.
Alternativ muss man ja nicht gleich alles zurückgeben, was die Koalition gefordert hat.

Und grundsätzlich: ist es nicht schon ein Exploit einer Koaltion beizutreten und dann einen weißen Frieden anzubieten? Wird doch ganz klar eine Bestrafungsmechanik des Spiels ausgehebelt. Man brauch ja lediglich einen netten Nachbarn und gut is.

CENTURION88 · Beitrag von **CENTURION88** » Mi Jan 20, 2016 7:05 pm

Sehe ich ähnlich. Eine Koalition hat ja schon seinen berechtigten Grund...ein schnelles, spontanes Bündnis um die Mechanik auszuhebeln sehe ich auch eher kritisch. Zumal wir uns ja im Vorfeld auch auf eine schwere KI geeinigt hatten.

Ich kann aber beide Seiten bzw. Punkte nachvollziehen, einerseits sollte der Spielspass nicht unbedingt darunter leiden, andererseits würden dadurch aber auch andere Spieler (Franzose/Italiener) benachteiligt.

Vielleicht wäre es ein guter Kompromiss, nicht mehr und nicht weniger als die Hälfte der verlorenen Provinzen zurückzuerstatten, falls ein Land unter Startvorraussetzungen fällt?
Bei Missbrauch, ohne jemandem etwas unterstellen zu wollen, kann natürlich, so hoffe ich, der äußerst kompetente Spielleiter Abhilfe schaffen.

Bushi · Beitrag von **Bushi** » Mi Jan 20, 2016 7:22 pm

Jetzt muss ich doch nochmal klarstellen, dass ich für einen Edit in Bezug auf Sachsen bin. (Schließlich habe ich noch versucht, den Koalitionskrieg gegen Sachsen abzuwenden, aber der Kriegsgrund kam zu spät.) Ich befürworte dabei Centurions Vorschlag, Sachsen die Hälfte der Provinzen zurückzugeben, allerdings die wertvollsten davon.

Hendi · Beitrag von **Hendi** » Mi Jan 20, 2016 7:43 pm

Pro Edit.

CENTURION88 · Beitrag von **CENTURION88** » Mi Jan 20, 2016 9:22 pm

Achtet mal, was ich hier für einen lustigen Artikel durch Zufall gefunden habe, ihr Sonderlinge!

http://www.stern.de/digital/computer/-e ... 56902.html

Ryo · Beitrag von **Ryo** » Mi Jan 20, 2016 9:32 pm

abgesehen davon dass das so letzte Generation mäßig ist: ich habe viel Zeit! Und was gibt es schöneres als ein guter Porno? Richtig: eine blankziehende Exel Tabelle. Da gehen bei mir nicht nur die Zahlen steil!

RumsInsFeld · Beitrag von **RumsInsFeld** » Do Jan 21, 2016 10:18 am

Generell bin ich gegen zuviele Edits. Im Fall von Sachsen machen sie aber aus meiner Sicht durchaus Sinn, da sonst die MP Balance und der Spielspaß wohl gestört sind.

Als Italiener kann ich mich jetzt nicht beklagen, die eine Koalition die ich gegen Mailand erleiden musste habe ich aus Blödheit provoziert und nicht mit dem schon so großen AE durch meinen Vorgänger in Session 1 gerechnet. Mit Florenz hatte ich jetzt die eine Koalition, konnte sie aber durch Diplomatie und die Hilfe des Kaisers abwenden. Auch wenn noch AE über ist sehe ich mich jetzt ganz gut gefestigt und auf einem sehr guten Weg für die Zukunft.

Ryo · Beitrag von **Ryo** » Do Jan 21, 2016 1:45 pm

RumsInsFeld hat geschrieben:Als Italiener kann ich mich jetzt nicht beklagen, die eine Koalition die ich gegen Mailand erleiden musste habe ich aus Blödheit provoziert und nicht mit dem schon so großen AE durch meinen Vorgänger in Session 1 gerechnet. Mit Florenz hatte ich jetzt die eine Koalition, konnte sie aber durch Diplomatie und die Hilfe des Kaisers abwenden. Auch wenn noch AE über ist sehe ich mich jetzt ganz gut gefestigt und auf einem sehr guten Weg für die Zukunft.

Schön zu hören. Mir persönlich war es aufjedenfall wichtig zumindest die Zustimmung derjenigen zu lesen die bereits *gelitten* haben.Und ja, ich bin auch für so wenig Veränderungen wie möglich und wenn diese dann möglichst einfach zu gestalten.

Oddy · Beitrag von **Oddy** » Do Jan 21, 2016 5:43 pm

Nächste Woche fehlen ja bekanntlich zwei Leute. Bei mir kommt jetzt dazu, dass meine Freundin - ganz spontan und ohne vorherige Information! - an dem Tag Geburtstag hat. Ich würde einen Ausfall also durchaus begrüßen.

Ryo · Beitrag von **Ryo** » Do Jan 21, 2016 6:51 pm

Dann machen wir das so. Wäre ja schlimm wenn du in Zukunft dir dein Sandwich aus der Küche alleine machen müsstest....

Grimbarth · Beitrag von **Grimbarth** » Do Jan 21, 2016 8:25 pm

Nächste Woche Pause... Ok.

Zu den Edits. Zunächst stimme ich für ein Edit für Friedrich - wobei ich auch einen Wechsel auf Brandenburg oder Köln o.ä. für durchaus sinnvoll gehalten hätte.

Ich habe das hier hochgeladene nicht angeschaut. So wie ich das am DI mitbekommen hatte, sollte ihm alles zurück gegeben werden. Ich denke aber, dass eine kleine "Strafe" (Magdeburg, darum ging das ganze doch) drin sein sollte, schon allein um die anderen Opfer der AE nicht zu stark zu benachteiligen. Warum bin ich für ein Edit in Friedrichs Fall? Hier geht es tatsächlich darum, dass es Sachsen in der jetztigen Position nicht mehr schaffen würde, auf die Beine zu kommen. Allgemein sehe ich aber diese aktuell in Mode kommenden Edits (hier blicke ich insbesondere auf ein unnötiges Geschenk an Doc am Montag) für sehr fragwürdig.

Ich erinnere nur an die ewigen Diskussionen, dass man 1600 schon einen Zustand von 1914 inkl. Betonbündnissen hatte. Hier wurde nach mehr AE und mehr Reglementierungen gerufen. Jetzt (hier blicke ich ebenfalls ein wenig auf Montag) schreien die Leute nach Hilfe oder Neustart, falls ihr Land einen nicht optimalen Start hingelegt hat. So weit ist es Dienstag zum Glück nicht. ABER wehret den Anfängen. Eine hohe AE bedingt ein vorsichtigeres Wachstum. Eigentlich ist es doch genau das, was früher immer gefordert worden war. Natürlich hat man in Russland und beim Otto ungleich bessere Bedingungen. Aber ist das nicht historisch? Muss sich ein Österreich dann nicht im Gegenzug auf seine Vasallen und die Reichsstaaten setzten? Müssen nicht ambitionierte europäsche Staaten (Ösi, Franzose) hin und wieder ihr Kriegsbeil begraben, um gemeinsam gegen den Otto zu ziehen? Klappt nicht oft? Ist dies nicht auch historisch? Vielleicht ist aber auch Sachsen, selbst in unserer Mod, einfach zu schwach aufgestellt für das sehr AE lastige Reich. Hier muss man offenbar extrem vorsichtig spielen. Wahrscheinlich eher auf diplomatischem Feld unterwegs sein. ABER, wenn Friedrich (!) damit schon Probleme hat, dann sollte man aufhorchen.

RumsInsFeld · Beitrag von **RumsInsFeld** » Do Jan 21, 2016 8:31 pm

Im Endeffekt hatte ja Oddy auch schon mehrfach beim spielen betont, dass es eigentlich nicht so schwer ist beim Friedensschluss einfach auf die Auswirkungen zu schauen.
Ich habe das selber ja nicht gründlich gemacht, weil ich im SP bisher nicht mit aggresiver KI gespielt habe und im MP eher Mächte an der Peripherie spielen durfte bei denen es nicht so eine große Rolle spielt. Groß was außer Sachsen wieder ein wenig herzustellen (ganzer Koalitionsschaden finde ich sollte nicht rückgängig gemacht werden) rumzueditieren halte ich allerdings für Schwachsinn, da das Spiel doch sonst eigentlich relativ stimmig ist.

Ralltnix · Beitrag von **Ralltnix** » Do Jan 21, 2016 9:48 pm

Grimbarth hat geschrieben: Allgemein sehe ich aber diese aktuell in Mode kommenden Edits (hier blicke ich insbesondere auf ein unnötiges Geschenk an Doc am Montag) für sehr fragwürdig.

Hab ich da was verpasst? Doc war doch richtig sauer nachdem er die Koalition abbekommen hat.

RumsInsFeld · Beitrag von **RumsInsFeld** » Fr Jan 22, 2016 10:25 am

lässt sich evtl. ein Ersatztermin finden?

Ryo · Beitrag von **Ryo** » Fr Jan 22, 2016 1:11 pm

die erfahrung sagt zwar nein aber... wie schaut es den nächste Woche Mittwoch aus? Montag und Donnerstag sind keine Alternativen.

RumsInsFeld · Beitrag von **RumsInsFeld** » Fr Jan 22, 2016 1:13 pm

Ich könnte. Hätte auch am kommenden We kein Problem

Oddy · Beitrag von **Oddy** » Fr Jan 22, 2016 2:40 pm

Bitte JEDER eintragen, an welchen der Ersatztermine er könnte.

http://doodle.com/poll/vvkpf9r2k4wqixmd#table

Ryo · Beitrag von **Ryo** » Fr Jan 22, 2016 3:19 pm

Mein Vorschlag zwecks Edit: die Befürchtungen das es aus den ruder laufen könnte kann ich verstehen und lässt sich auch nicht von der Hand weisen. Wie wäre es damit das Sachsen seine Cores zurückkriegt (2 Provinzen) und man gibt 1-2 Cores ohne die Provinz neu dazu um die Aggressivität strafe zu senken und schneller von dem Punkt weiter zu expandieren wo er schon mal stand. In dem Fall wäre dem Land geholfen ohne das nicht trotzdem schon eine Strafe bzw. schaden entstanden ist.

Weitere Hilfe beim Wachstum könnte auch durch klassische Bündnisse erreicht werden wo ihn geholfen wird und Geldzahlungen. Bei beiden stehe ich, grundsätzlich, zu Verfügung.

Oddy · Beitrag von **Oddy** » Fr Jan 22, 2016 4:03 pm

Ryo hat geschrieben:Mein Vorschlag zwecks Edit: die Befürchtungen das es aus den ruder laufen könnte kann ich verstehen und lässt sich auch nicht von der Hand weisen. Wie wäre es damit das Sachsen seine Cores zurückkriegt (2 Provinzen) und man gibt 1-2 Cores ohne die Provinz neu dazu um die Aggressivität strafe zu senken und schneller von dem Punkt weiter zu expandieren wo er schon mal stand. In dem Fall wäre dem Land geholfen ohne das nicht trotzdem schon eine Strafe bzw. schaden entstanden ist.

Weitere Hilfe beim Wachstum könnte auch durch klassische Bündnisse erreicht werden wo ihn geholfen wird und Geldzahlungen. Bei beiden stehe ich, grundsätzlich, zu Verfügung.

Das klingt nach einem vernünftigen Kompromiss. Also die zwei verlorenen Cores zurück an Sachsen und die anderen beiden Provinzen bekommen sächsische Cores, gehen aber nicht in Friedrichs Besitz über.
Ryo, machst du den Edit? Ich fang gleich an, den neuen PC zusammenzuschrauben.

Wenn du im SP als Sachsen startest per Konsole "own 55" um die Provinz Nummer 55 zu besitzen (Nummern im Steam-Ordner nachschauen. Deutschland ist ca. 40-150.). Befehl add_core 55 um die Provinz zu deiner Core zu machen - unabhängig vom Besitz.

Da Chris an allen 4 Ersatzterminen nicht kann, hat sich das wohl erledigt.