4 Träger für ein Halleluja (Fortsetzungsthread vom VV TFH-MP)

[Pancina]

Colts? Wir bevorzugen ja Gift. Cholerik, Lust auf nen Tee?

Echte Preußen können nie schaden. Wer weiß, vielleicht ist er ja der entscheidende Mann, um dieses Mal gegen einen ehemaligen Verbündeten zu kämpfen?

[Cholerik]

Aber gerne doch, teuerste. Kirschbaumblütentee? Wir lieben Ihn. Nur ist den schon Blütezeit?

[Ryo]

Anwesend! Irgendwer muss ja das Niveau senken und Pancina mental erschöpfen

[Spocky]

Kümmer du dich lieber um deine Flotte :fiesgrins:

[sheep-dodger]

Kümmer du dich lieber um deine Flotte :fiesgrins:

Neues Ziel von Flottenwitzen sind ab letzter Woche Claus und Cuza

[derblaueClaus]

Unsere Flotte schwimmt zu großen Teilen noch. Was ist mit der Deutschen ?

[sheep-dodger]

Um die Diskussion mal für den Rest zu öffnen:
Wir haben gestern abend im TS noch besprochen, dass die aktuelle MP Runde wahrscheinlich nicht allzu lange mehr andauern wird, ich komme im Osten nicht voran, Italien ist Italien und Japan's Eröffnung ist voll in die Hose gegangen. Die Frage ist natürlich, was wir als nächstes spielen wollen. Zumindest ich habe gerade wenig Lust auf mehr HoI 3, es gibt aber die Option mit einem fortgeschritteneren Szenario zu spielen und den Einheitenbaukasten zu bemühen damit jeder entscheiden kann was er haben will. Weitere Optionen die in den Ring geworfen wurden (und die ich bevorzugen würde) waren ein CK 2 MP und EU 4.
Wie sieht das der Rest so, worauf habt ihr Lust, was wären für euch realistische Optionen?

[Sacharia]

Ich schlage vor die Partie zu beenden. Das verkommt jetzt wieder zu einem hingezogenen Sterben der Achse.

Eine weitere Runde halte ich nicht für Sinnvoll. Meines Erachtens hat die Achse in HOI III keine Chance sofern die Alliierten nicht völligen Mist bauen. Das Spiel ist zu sehr auf Singleplayer optimiert und gibt dem Alliierten zu viele Vorteile an die Hand damit die KI dort ansatzweise mit einem menschlichen Achse Spieler mithalten kann.
In der Hand eines menschlichen Spielers sind die Alliierten einfach zu stark.

Nicht falsch verstehen ist kein rumgeweine aber ich kann mich nicht motivieren nächste Woche weiter dabei zuzusehen wie die Briten und Amis nach Belieben Invasionen machen und mit überlegenen Kräften die Achse überrennen.
Respekt an den Russen an dieser Stelle. Das der Deutsche noch nicht einmal aus Polen raus kommt zeigt das die Spielmöglichkeiten von euch voll ausgenutzt wurden und bestätigt nur meine Einschätzung des Balancings.

Hat jemand eine Idee welches Spiel man sonst spielen könnte ?

@Sheep
da hatten wir zeitgleich den selben Gedanken :-)

[Al. I. Cuza]

Achse ist definitiv etwas schwach. Ich sehe wenig Möglichkeiten überhaupt irgendwelche Eroberungen zu machen, so lange die Alliierten nicht komplett versagen.

Vorschlag meinerseits: Civ 5 auf Standardgeschwindigkeit? Das sollte nur ein paar Wochen dauern.

[Cholerik]

Ist natürlich für den Amerikaner ein etwas undankbarer Job. Er guckt monatelang zu und dann: Ende.

Davon abgesehen stimme ich euch -wie gestern gesagt- zu. Die Messe ist eigentlich gesungen, der Rest ist nun ein Untergangsszenario für die Achse.
Ich wäre ja für eine schöne EU IV Runde, würde mich auch CK II nicht verschließen. Auf Civ hab ich eigentlich keine Lust.

[Hjalfnar]

Hm, da ist dann aber schon frühzeitig etwas schief gelaufen bei der Achse...normalerweise ist es der Achse im MP durchaus möglich, den Russen im ersten Kriegsjahr bis kurz vor Moskau zurückzudrängen, zumindest nach Unserer Erfahrung. Was gerade Deutschland da das Genick brechen kann, ist die Produktion der falschen Einheiten bzw. der richtigen Einheiten zur falschen Zeit. Wie sieht denn die Truppenstärke der verschiedenen Seiten derzeit aus?

[sheep-dodger]

Ist natürlich für den Amerikaner ein etwas undankbarer Job. Er guckt monatelang zu und dann: Ende.

Das sehe ich genaus, deswegen würde ich gerne noch 2 oder 3 mal spielen wollen, damit die Alliierten Gelegenheit haben in Frankreich zu landen.

[Sacharia]

Hm, da ist dann aber schon frühzeitig etwas schief gelaufen bei der Achse...normalerweise ist es der Achse im MP durchaus möglich, den Russen im ersten Kriegsjahr bis kurz vor Moskau zurückzudrängen, zumindest nach Unserer Erfahrung. Was gerade Deutschland da das Genick brechen kann, ist die Produktion der falschen Einheiten bzw. der richtigen Einheiten zur falschen Zeit. Wie sieht denn die Truppenstärke der verschiedenen Seiten derzeit aus?

Mag sein, ist aber irrelevant da der Russe den Deutschen nur soweit reinlässt wie er es will. Spätestens wenn die Versorgung kritisch wird ist für den Deutschen Feierabend.
In dieser Runde hat der Russe nicht nur Unmengen an Truppen sondern auch hochwertige und gegen Panzer optimierte Verbände er ist bereits 1941 so stark das ein erfolgreiches Kesseln und vernichten unmöglich ist.
Haben den die Alliierten noch Lust ? Wir können jetzt natürlich noch weiter spielen aber dann kann ich Italien auch der KI überlassen. Das Ergebnis dürfte das selbe sein.

[Hjalfnar]

Tja...dann hat da wer bei der Luftwaffe geschlafen. Gegen Panzer optimierte Verbände sind extrem anfällig für TakBos. Wenn davon nicht genug vorhanden sind, ist das natürlich doof.

[Al. I. Cuza]

Tja...dann hat da wer bei der Luftwaffe geschlafen. Gegen Panzer optimierte Verbände sind extrem anfällig für TakBos. Wenn davon nicht genug vorhanden sind, ist das natürlich doof.

Hatte er. Hat nicht gereicht.

[Hjalfnar]

Wie viele denn?

[sheep-dodger]

Ich habe jeweils etwa 16 CAS und TACs, das Problem ist, dass der Russe genug Panzer hat um jederzeit durchzuwechseln. Ich kann einzelne Schlachten gewinnen, aber die dauern so lange, dass die Infra der Provinzen am Ende auf 0 ist und mir ein Vormarsch nichts nützen würde, da es nur 5 oder 6 Provinzen gibt die nicht hinter einem Fluss liegen oder eine Stadt sind geht da einfach nichts voran.

[fnt]

Das die Achse zu schwach ist kann ich nicht bestättigen.
Es lag aus meiner Sicht eher an schlechtem Timing und Koordination (und ein bischen Pech).

Wenn Ende 39/Anfang 40 alle 3 Achsenmächte parallel auf den Briten eingeprügelt hätten dann wäre für uns der Ofen schnell ausgeweisen.
So hatten wir Zeit uns auf jede Bedrohung einzeln vorzubereiten und sie erfolgreich abzuwenden.
Das wir Briten in voller Stärke tun konnten was wir wollten hat meiner Meinung nach dem Italiener und letztlich auch dem Japaner das Genick gebrochen.
Da waren dann auch die kleineren taktischen Fehler der Achse bedeutungslos.

Beim Russen habt ihr einfach zu lange gewartet. Auch Tabos sind gegen Einheiten die sich nicht bewegen nutzlos.


Zum Thema weiteres MP bin ich noch unentschlossen. HOI III gerne. Für EUIV wäre ich ggf. zu haben, würde dann aber am Überlegen (falls möglich) eher in das Freitags MP einzusteigen. CKII taugt meiner Meinung nach nur begrenzt für MPs.

[Cholerik]

Das Problem ist hier eines von HOI III MPs an sich. Die Allies können dank ordentlichem Leadership und Radar recht zuverlässig vorhersagen, welche Strategie die Achse verfolgen wird. Hier muss sich jeder Spieler recht früh festlegen, sonst verzettelt man sich vollends. Mit der Information ist es allerdings dem Russen auch möglich sich hier zielgerichtet aufzustellen. Und für eine solche zielgerichtete Aufstellung reicht die russiche IK+Leadership allemal. Und dann wird es halt blöd für den Deutschen, wenn er mit der Schere kommt und der Russe den Stein bereits in der Hand hält. Es ist für die Verteidiger im Vorfeld recht zuverlässig beobachtbar, wohin die Reise gehen wird. Das hat ja der Japaner im aktuellen Spiel gleichermaßen leidvoll erfahren müssen.

Dennoch fände ich es schön, wenn Spocky hier noch etwas Spass haben darf. Wir landen auch asap in Europa, damit das Ganze etwas fetziger wird.

Edit: FNT hat natürlich auch recht. Wenn der Brite spielen darf, spielt er. Und wir haben als Briten hier große Handlungsspielräume. Das macht es für die Achse um so schwerer, wenn wir frühzeitig selbst Schwerpunkte setzen können.

[Al. I. Cuza]

Wobei der Brite wohl der einzige Alliierte ist, dem man ein blaues Auge verpassen kann. Vielleicht muss man bei den Sowjets auch ein bisschen schneller angreifen, wer weiß.

Im Prinzip würde ich mal gerne so einen koordinierten Angriff auf GB erleben. Ich glaube trotzdem nicht, dass es im Endeffekt relevant ist, ob der Brite alles außer seiner Insel verliert.

Zum Japaner: Ich glaube da muss man wirklich seine Kontrolle im Pazifik und im Indischen Ozean ausbauen, und den Ami so lange wie möglich aus dem Krieg raushalten. Ob die 6 Monate, welche per Hausregel gegeben sind genügen, sei mal dahingestellt. Und dann startet man eine langwierige Störtaktik und Verteidigung der Inseln, einfach nur um den Ami zu nerven.