Der Befohlene Untergang FITE vs Sinaas

[Ammann]

14.9.1941 Zug 25




Da im großen und ganzen nicht viel passiert ist wird diese Runde
nur kurz angeschnitten.

6 Gebirgsdivision als Verstärkung westlich von Murmansk eingetroffen,
aber auch das wird uns nicht viel nutzen um vorwärts zu kommen.

Mehrere Partisanen Einheiten machen das Hinterland der Front unsicher,
wir wissen nicht ob es ein Bug oder so gewollt ist das man eben diese Halunken
nur im Replay sieht und nicht direkt im Spiel.

An der Narwafront beißen wir uns grad die Zähne aus,eigentlich genauso wie überall,
Smolensk und Odessa machen da keine Ausnahme.

Ich werde wohl oder übel nicht drumherum kommen die Angriffstätigkeiten auf nur sehr
wenige Stellen zu beschränken vielleicht maximal 2,an diesen Punkten muß dann eben
sämtliche verfügbare Artillerie und alle einsatzbereiten Fliegerverbände konzentriert werden
um eine Chance zu haben irgendwo einen entscheidenden Durchbruch zu erreichen.




So hier einmal unsere Verluste.

[Ammann]

17.9.1941 Zug 26




Südlich von Murmansk.

Während die 6te Gebirgsdivision in Sollstärke auf dem Marsch
zur Front ist sieht es beim 12 SS Gebirgsregiment zappenduster aus.
Die Männer sind nun seit Wochen auf sich allein gestellt ohne Nachschub
an Nahrung und Munition,permanent müssen Angriffe von Rotarmisten
abgeschlagen werden sodass die Zahl der Verwundeten stetig steigt.
Die Kameraden schauen in teilnahmslose eingefallene Gesichter mit der
bitteren Gewissheit ihren langjährigen Freunden nicht helfen zu können.
Die Zahl der Einsatzbereiten Männer beträgt nur mehr ca. 150 Mann von
einstmals knapp 3000.




Der Beginn zur Änderung der Taktik ist getan.
Es sind nun ca. 2 Drittel unserer Luftwaffe im Nordsektor versammelt,
desweiteren wurde sämtliche Eisenbahnartillerie aus Odessa auf den Weg
in Richtung Narvafront beordert,damit wären dann auch alle Schienengeschütze
im Norden eingesetzt,auch weitere Artillerieregimenter aus der Odessafront
befinden sich auf dem Marsch,einstweilen hat sich nun auch unsere
komplette Kriegsmarine im Kampfraum versammelt.
Damit so ist unsere große Hoffnung sollte doch etwas zu machen sein
um den Russen Beine zu machen,aber wir werden es sehen.




Die Schlacht um Odessa ist auf ihrem Höhepunkt.
Der Sensemann hält wieder reiche Ernte auf beiden Seiten.
Die Festungsbrigade im Norden konnte nach Aufweichen der Linie
von unseren Rumänischen Verbündeten aus ihren Stellungen
geworfen werden,damit müßte der Rest der Russen im Norden
und Süden eigentlich vom Nachschub abgeschnitten sein.

Auch die Fallschirmjägerbrigade mußte schon mächtig Federn lassen,
hier wird der Angriff nächste Runde als erstes losbrechen.

[Ammann]

21.9.1941 Zug 27

Gedenken an unsere tapferen Toten.



Unsere Gebirgsjäger in den dichten Wäldern im Norden Rußlands
konnten nun dem Feindlichen Druck nicht mehr länger standhalten,
nachdem die Stellungen von allen Seiten berannt wurden
fielen auch die letzten Männer im Nahkampf.



An der Narvafront konnte inzwischen wieder etwas Gelände gewonnen werden.
In stetigem Ringen konnte eine Panzerabwehrbrigade und eine Infanteriedivision
zurückgeworfen werden.




Aber eigentlich hatte sich das OKH von insgesamt 2032 einsatzbereiten
und auch eingesetzten Flugzeugen etwas mehr erwartet.




Da der Russe ja selbstredend schon von einer Offensive träumt
haben wir einmal Kartenmaterial von den wahrscheinlichsten
Frontabschnitten gesammelt.

Smolenskfront.



Bryansk



Bakhmach/Romny




Vor Odessa stellt sich nun nach langer Zeit der ersehnte Erfolg ein.
Ein weiteres Hafenviertel konnte erobert werden und auch im
Nordkessel wurde eine Panzerdivision in Richtung Strand gedrängt.
Desweiteren beginnen die Rotarmisten nun unter dem einsetzenden
Nachschubmangel zu leiden.







Die Sowjetischen Verluste belaufen sich inzwischen auf:

Infanteriedivisionen inklusive Mot. und Mech.: 48
Panzerbrigaden: 18
Kavalleriedivisionen: 4
NKVD Regimenter: 28
Fallschirmjäger Brigaden:9

[Ammann]

Während wir gespannt auf den Zug des Gegners warten wollen wir uns einmal
ein paar der im Verlauf des Feldzuges eingesetzten Panzerfahrzeuge
zu Gemüte führen.


Panzerkampfwagen 1 Ausführung A

Panzerkampfwagen 2 Ausführung B

Panzerkampfwagen 38 (t)

Panzerkampfwagen 3 Ausführung J

Panzerkampfwagen 4 Ausführung H

Panzerkampfwagen 5 Ausführung A Panther

Panzerkampfwagen 6 Tiger

Panzerkampfwagen Tiger2

Panzerjäger Tiger Elefant

Sturmgeschütz 3 Ausführung F

Panzerjäger Hetzer

Panzerjäger Marder 3


Bei all den Fahrzeugen darf aber natürlich die AchtAcht nicht fehlen.



Sind doch tatsächlich meine Bilder weg.

[Ammann]

24.9.1941 Zug 28



Was lange befürchtet war ist nun eingetreten.
Der Feind beginnt damit seine Luftwaffe ins Kampfgebiet
zu verlegen.
Noch ist es auf die Südfront beschränkt,jedoch ist stark zu
vermuten das sich dies im Verlauf der nächsten Runde ändern
wird und auch in den Abschnitten Mitte und Nord wieder Flieger
mit dem Roten Sowjetstern am Himmel sein werden.

Desweiteren war es eine sehr ernüchternde Runde,unsere
selbst vorgenommenen Ziele konnten nicht erreicht werden und dann fiel
die Zeit auch noch von 70% auf 0%.

Zugleich wurde damit begonnen Panzer und Panzergrenadierdivisionen
aus der Front zu ziehen um eine Reserve zu haben für künftige
Verteitigungsschlachten die unweigerlich kommen werden.

Normalerweise müßte das OKH aufgrund der Aussichtslosen Lage
den Russen unverzüglich um einen Waffenstillstand bitten,
wir beißen uns überall die Zähne an den Verteitigungslinien aus
und eine Besserung der Lage ist nicht zu erhoffen.

Aber aufgeben kommt garnicht in Frage solange der Russe nicht in Berlin steht.
Deswegen sei allen Beführwortern von Untergangs AAR´s angeraten weiterhin
fleißig mitzulesen.

[Alith Anar]

Ihr stosst jetzt schon auf Tiger II ?

[Ammann]

Nein wir sind Wehrmacht und im Verlauf des Feldzugs können wir auf sie hoffen,aber da ist vorausgesetzt
das der Zeitpunkt des Erscheinens erreicht wird.

[Edelpionier]

Wir lesen übrigens auch mit, auch wenn Wir keine Ahnung von diesem Spiel haben. Immer weiter!

[Ammann]

Schön schön,aber weiter gehts wohl nicht mehr,außer zurück in die Heimat.
Der Vormarsch wenn man das so nennen will ist wahrscheinlich gestoppt,
jetzt heißt es Vorwärts Kameraden wir müssen zurück.

[Ammann]

28.9.1941 Zug 29




So da haben wir den Salat,der Iwan unternimmt einen
ersten vorsichtigen Offensiven Vorstoß,dabei greift er mit seiner
1 Garde Infanteriedivision und der 50 Kavalleriedivision
das geschwächte 451te Infanterieregiment der 251 ID an.
Die ausgelaugten Männer können diesem Ansturm
natürlich nicht standhalten und müssen Schritt um Schritt
weichen und ihre Stellungen verlassen.
Bei einem ersten Gegenangriff fährt auch noch die
36 Panzerbrigade aus ihren getarnten Stellungen heraus
und greift in das Gefecht ein.

Nichts desto trotz bestand die Möglichkeit das verlorene Gelände
zurück zu holen,jedoch wurde durch den Zeitverfall von 100% auf 0%
der Gegenstoß schon im Keim erstickt.





An der gesamten Ostfront ist man nun in höchster Besorgnis über
die nächsten Tage die mit Sicherheit erneute Angriffe des Russen
bringen werden der weiterhin frische Fliegerregimenter an die Front bringt.

Wir schreiben Ende September der Herbst kommt und bald ist Winter,
dass Wetter des Russen.

Wo wird unser Marsch enden?
In der Heimat oder Sibirien?

[Edelpionier]

Über die Heimat nach Sibirien, in russischen Zügen

[Ammann]

Wahrscheinlich wird es wohl so kommen,nach dem Motto
Genießt den Krieg,der Friede wird furchtbar sein.

[Nebukadnezar]

Ihr hattet eure Verluste gepostet.
Nach euren Verlusten zu urteilen, habt ihr praktisch nicht gekämpft. Das gilt für alle Materialien (vergleicht es mit anderen AARs).
Hervorzuheben ist eure unbenutzte Luftwaffe - eure Bomber haben praktisch nie auf Abriegelung gestanden ? Was hat eure Luftwaffe die ganze Zeit gemacht ?
Ihr habt eure Luftwaffe teilweise 3 Felder entfernt von einem für die russische Flotte erreichbaren Seehex.

Ihr stapelt eure Counter in Fronthex. Was versprecht ihr euch davon ? In miesem Supply stehen eure Truppen dicht aufeinander......

Auf fast allen euren Karten ist selbst in Turn >25 keine Eisenbahnverbindung zur Front zu sehen - obwohl ihr kaum vorwärts gekommen seid. Das führt natürlich trotz geringer Kämpfe dazu, dass einmal genutzte Einheiten sich praktisch kaum mehr erholen (Material haben alle Counter natürlich) - was machen eure Gleisarbeiter in der ganzen Zeit ? In jedem anderen Spiel sind die Frontgleise bis spätestens Turn 15 auf der Höhe eurer gering fortgeschrittenen Front. Konvertiert ihr etwa jedes überflüssige Gleis von Westen beginnend ? (anders liesse sich das Ergebnis für mich kaum erklären oder sind die so mies unter eurem Patch ? ).

Ich kann euch nur empfehlen:
- baut euch eine kleine typische FeindStellung, an der ihr jetzt noch scheitert. Abspeichern. Und solange wiederholt im Kampf testen, bis ihr wisst/einschätzen könnt, womit ihr das in welcher Zeit sicher knacken könnt. Das ist keine optionale Fertigkeit. Das geht gegen den Computerspieler *nicht*. Es ist witzlos Counter nach Osten zu bewegen nur um sich dann am ersten Russen zu stapeln. Das kann am Patch liegen, ..aber nicht nur.
- eine Abschätzung entwickeln wo ihr welche Eisenbahnlinien bis wann bauen könnt. Das ist eine unverzichtbare Fähigkeit für jeden Offensivspieler.
- Nie den Offensivspieler spielen bis ihr o.g. beherscht FitE lebt davon, dass (unter altem Patch gepspielt) die Achse ungefähr historisch weit kommt. Probiert den Russen gegen einen stärkeren Gegner.

[Ammann]

1.10.1941 Zug 30



Wieder konnte dem Feind ein Stück Mütterchen Rußland entrissen werden.
Die Zeit und den imensen Aufwand den wir dafür brauchten steht
aber in gar keinem Verhältniss zu dem was wir jetzt unser nennen.




Andererseits erweitert der Russe seinen Einbruch in unsere Linien
in der Nähe von Velikiye Luki und wir konnten nur Notdürftig abriegeln.
Verstärkungen sind aber schon vor Ort angekommen und können
nächste Runde in die Kämpfe eingreifen.




Odessa ist gefallen.
Nun endlich konnten die Kämpfe um die Stadt siegreich abgeschlossen werden,
der Rest bleibt den Rumänen überlassen.






Die Sowjetischen Verluste belaufen sich inzwischen auf:

Infanteriedivisionen inklusive Mot. und Mech.: 49
Panzerbrigaden: 18
Kavalleriedivisionen: 4
NKVD Regimenter: 28
Fallschirmjäger Brigaden:9

@Nebukadnezar
Unsere Bomber waren und sind in Pausenlosem Einsatz zur Unterstützung der Bodentruppen,
sonst käme man garnicht Vorwärts.
Nicht das ich sie geschont hätte,ganz im Gegenteil.
Momentan liegen die Verluste bei ca 250 Maschinen.
Manchmal hab ich das einstellen von Abriegelung einfach vergessen und manchmal bin ich
einfach durch das Rundenende nicht mehr dazu gekommen.Man kann wahrscheinlich
sagen das ich von 30 Runden nur in 10 Abgeriegelt habe.

Die Flugzeuge in Seenähe....ich hoffe darauf das mein Gegner nicht mit seinen Schiffen ausläuft,
zumindest hat er bis jetzt keine ambitionen dazu gehabt.

Das Stapeln von Countern ist teilweise darauf zurück zu führen das Einheiten wie Pak
oder Nebelwerfer ect. darunter stehen,aber ansonsten schaue ich schon das es wenns
geht ein grüner Punkt bleibt.

Tja die Gleisarbeiter...was machen die? Eigentlich Gleise reparieren nur nicht immer die die
angebracht wären,teilweise mußten sie durch Partisanen auch wieder ins Hinterland.
Ich bin schon bemüht zur Front führende Gleise instand zu setzen.

Unter 3.4 ist es einfach die Hölle irgendwo durchzubrechen,aber das tut dem
Spiel keinen Abbruch.

Alles in allem bin ich weit davon entfernt ein perfekter Spieler zu sein.

[Nebukadnezar]

Ich verlange keine 'Perfektion'


Bevor ihr aber schnell antwortet:
Ihr habt nach 29 Runden insgesamt 29*32 (ohne Finnen) + 29*8 (Autorepair) = 1160 reparierte Schienen.
Zieht ein paar ab für Fehlversuche. Sagen wir 1000 bleiben übrig.
Die Achse hat eine 25% Chance ein Eisenbahnhex bei Hexkonvertierung heil zu bekommen.
Ihr habt also nach 29 Runden knapp x*0.75 = 1000 mit x= 4000/3 = 1333 reparierte Eisenbahnfelder zu erwarten. (Ihr könnt auch noch deutlich mehr bekommen. Mich intererssieren hier aber zusammenhängende Gleise)
Dazu kommen 171 bereits bei Spielbeginn konvertierte Eisenbahnhex.
Macht 1500 zu erwartende Eisenbahnfelder südlich von Finnland - ohne dass man dafür besondere Fähigkeiten/Perfektion braucht.( Zum Vergleich: in Estland, Lettland, Litauen, Bessarabien, Weissrussland sind es 871 Eisenbahnhex. 1500 hört sich zuerst 'viel' an, reicht aber nicht aus um alles auf der Karte zu konvertieren)

Wo sind die bei euch ?
Auf den Kartenausschnitten weit hinter der Front ?
Theoretisch sind es Luftlinie Bug bis Stalingrad 168 Felder.
Anders gesagt: man könnte mit den 1500 Eisenbahnfelder 8 *parallele* Stränge nach Stalingrad legen (wie gesagt: Luftlinie und es würde voraus setzen, dass man immer den Weg frei hat für die Gleisarbeiter)

Bei euch ist bei Nevel: nix. Da stehen eure Truppen mies versorgt herum.
Das hat nichts mit 'Perfektion' zu tun


Flugzeuge:
Ein sauber gemachter Turn 1 mit massenhafter russischer Fluzeugzerstörung 'kostet' ca. 100 Maschinen. Weniger, wenn man wenig Kampfrunden hat oder die IL-4 nicht angeht.
Abriegelung gegen einen Russen *ohne* Luftüberlegenheit des Russen kostet knapp 40-50 Maschinen, wenn der Russe sich viel bewegt.
Schaut euch mal die Verlustzahlen aus anderen AARs an.
Eure Verluste sind derartig gering, dass ich mich gefragt hatte, ob ihr aus Versehen einen Bericht aus Runde 3 gepostet hattet. Ihr schwimmt im eigenen Material herum und habt eure Sachen praktisch nicht eingesetzt (ja: FitE ist nicht für 3.4). Der Russe schwimmt aber noch viel mehr im Material herum. Die ersten 32 Runden sind die mit Abstand beste Zeit zum Einsetzen für die Achse.

[Ammann]

Um noch einmal auf das Thema 3.4 zu kommen.....Pionier schreibt unter 3.2 zb es sind lediglich Milizen,
aber hier ist es ein Krampf mit Festungseinheiten,der rest folgt morgen in der früh.

[Nebukadnezar]

Grün sind Milizen (Startprofizienz = 40 ) mit normaler Bewegung und
ebenfalls grün sind die Festungseinheiten (Startprofizienz = 60) mit Bewegung =1. Die Festungseinheiten sitzen zu Beginn fast ausschliesslich in Festungsfeldern (Verschanzung = 100 und 'F' permanent) oder in Stadthex. Schwerer zu vertreiben. Miliz ist dagegen harmlos...das schwächste, was der Russe zu bieten hat.
Pionier hatte damals (südlich Smolensk) gegen Milizen gekämpft. Die Icons unterscheiden sich.

[Ammann]

Damit wollte ich nur einmal andeuten wie es bei 3.4 ist,selbst eine kleine Kradeinheit mit Stärke 2....4 eingegraben
ist nur mit imensen Aufwand aus ihren Stellungen zu vertreiben.

[Ammann]

Hier kommen wir nun zur Beschäftigung welcher sich unsere
Gleisbautrupps fröhnen.
Das es nicht unbedingt gut aussieht wissen wir.
Eingezeichnet sind alle reparierten Gleise.
Ich gestehe ich bin schuldig in der Anklage zu viele Gleise
im Hinterland repariert zu haben.

[Nebukadnezar]

http://www.si-games.com/forum/showthrea ... post551131

Das ist aus Pioniers AAR Turn 13
Ja, ihr habt auch m.E. redundante Gleissträngen repariert.