Strategycon Interactive Foren

von **habakuk** » Mi 14.12.2022, 10:56

So, gestern haben Wir Unsere erste große Kampagne mit Sparta erfolgreich beendet. Macht wirklich Freude. Und es ist bei der großen Karte sinnvoll, dass jede Fraktion eigene Siegbedingungen hat. Bei Sparta heißt das: 24 Städte/Siedlungen beherrschen, darunter muss unter anderem Athen sein. Andere Fraktionen müssen z. B. eine bestimmte Menge Gold anhäufen oder auch nur über einen bestimmten Zeitraum überleben.

Natürlich kann man nach dem Erreichen des Ziels weiterspielen, wenn man möchte.

Ein kleiner Wehrmutstropfen: Selbst auf dem Schwierigkeitsgrad "hard" (3 von 5) waren Wir in der Kampagne nie einer wirklich brenzligen Situation ausgesetzt. Wir wurden ein paar mal attackiert, es blieb aber bei Nadelstichen. Wie Wir oben geschrieben haben, geht es Uns da bei Legion (dem ersten Teil der Reihe) anders. Dort hat man einfach weniger Möglichkeiten, die eigene Rohstoffsituation durch Handel etc. auszubalancieren, sodass man schneller in die Bredouille gerät (was aber auch frustrierend sein kann). Auch erscheint Uns die Legion-KI deutlich aggressiver.

Wir würden deshalb jedem Einsteiger empfehlen, ruhig mit "hard" anzufangen, "easy" und "normal" kann man sich sparen. Das ist immer noch ein recht gemütliches Spiel. Wir werden die Schwierigkeit bei Unserem nächsten Versuch jedenfalls nochmal erhöhen und hoffen, dass das die Angelegenheit etwas spannender macht. Wenn man zu schnell gewinnt, bekommt man ja auch nicht alle Möglichkeiten/Gebäude zu sehen, die das Spiel bietet ...

von **habakuk** » Mi 30.11.2022, 13:14

Alith Anar hat geschrieben:Ihr betrachtet Spartan/Gates of Troy als den besten Teil? Ist das korrekt?

Oder Chariots of War?

Spartan/GoT ist zweifellos der ausgereifteste Teil. Die Vorgänger bieten nichts, was dieser Titel nicht auch bieten würde – und das im Fall der Diplomatie, der Forschung oder der Schlachtendarstellung sogar in verbesserter Form. Wer also nicht auf dem ungewöhnlichen Setting von Chariots of War besteht, der ist mit Spartan/GoT am besten bedient. Wir wüden Uns im Zweifel dafür entscheiden.

Allerdings werden Wir Chariots of War wegen des Settings und Unserer Sympathie für die Reihe sicher noch spielen, während Wir den ersten Teil (Legion) nun, da Wir die neueren Titel haben, wahrscheinlich nicht mehr starten werden. Der ist Uns im Vergleich einfach zu ungelenk.

P.S.: Wir haben gerade bemerkt, dass Wir oben einmal "Spartan/Chariots of War" geschrieben hatten. Wir meinten eigentlich "Spartan/Gates of Troy" und haben das jetzt umformuliert, damit es nicht verwirrt.

von **Alith Anar** » Mi 30.11.2022, 12:52

Ihr betrachtet Spartan/Gates of Troy als den besten Teil? Ist das korrekt?

Oder Chariots of War?

von **habakuk** » Mi 30.11.2022, 11:59

Mortimer hat geschrieben:Wir gehen davon aus, dass es sich bei Eurer Darstellung lediglich um die Einführung zum kommenden epischen AAR handelt.

Wir haben gestern Unsere erste ernsthafte Kampagne mit Spartan/Gates of Troy gespielt. Dafür haben Wir das übersichtliche Kreta-Szenario gewählt, Schwierigkeitsgrad "normal". Das konnten Wir locker an einem Abend beenden, gerade die kleinen Szenarien sind also optimale "Beer and Pretzels"-Kost. Im Vergleich zu Legion ist das Spiel wegen der deutliche flexibleren Mechaniken auch einfacher bzw. weniger frustrierend.

Für einen epischen AAR ist so ein kleines Szenario natürlich nicht wirklich geeignet. Wir werden mal eine der größeren Kampagnen probieren, vielleicht auch in einem noch etwas höheren Schwierigkeitsgrad. Mal sehen, ob das Spiel dabei genug erzählerisches Potenzial entwickelt ...

Jedenfalls sind Wir der Meinung, dass Spartan/Gates of Troy (oder auch Chariots of War) durchaus einen Zehner Wert ist. Vor allem, wenn man Oldschool-Strategie schätzt. (Die Slitherine-Titel waren ja gewissermaßen bei ihrem Erscheinen schon oldschool!)

von **Mortimer** » So 27.11.2022, 13:47

Nochmals herzlichen Dank für die Ausführungen und die Wiederentdeckung dieses Klassikers, werter habakuk! An uns ist das damals komplett vorbeigegangen. Wir werden uns wahrscheinlich Sparta und Troja im Matrix-Sale besorgen, kostet dann zusammen einen schlappen Zehner. Wir gehen davon aus, dass es sich bei Eurer Darstellung lediglich um die Einführung zum kommenden epischen AAR handelt.

von **habakuk** » So 27.11.2022, 12:13

Im Jahr 2004 beglückte Slitherine die Welt der Strategiespiele mit der Weiterentwicklung des Spielprinzips von Legion und Chariots of War. Nun ging es ins antike Griechenland:

Es dauerte kein Jahr, bis das von der Kritik und den Spielern deutlich besser als die Vorgänge raufgenommene Spartan das Stand-Alone-Addon Gates of Troy spendiert bekam:

Gates of Troy beschäftigt sich, wie der Name schon sagt, mit Szenarien aus der altgriechischen Mythologie und Sagenwelt. Hat man gleichzeitig Spartan installiert, kann man auch alle Szenarien daraus mit der leicht verbesserten Engine des Addons spielen. Deshalb stellen Wir hier gleich den Doppelpack vor.

Es gibt auch bei Spartan wieder eine große Kampagne:

Die Siegbedingungen sind jetzt für jedes Szenario (und wir denken, teilweise auch für die Fraktionen) jeweils unterschiedlich. Bei der Schlacht bei den Thermopylen etwa geht es gar nicht mehr darum, einen Teil der Karte zu erobern, sondern man muss zwanzig Runden überleben.

Wir haben Uns für ein kleineres, aber klassisches Szenario entschieden und versuchen, mit Sparta die Kontrolle über den Peloponnes zu erlangen. Die Kampagnenkarte ist schöner geworden, auch wenn der typische Stil der Reihe beibehalten wurde:

Wie man sieht, ist auch das Interface moderner geworden, die Ressourcen sind am oberen Bilschirmrand aufgeführt, wo man sie heutzutage auch erwartet.

Der Bildschirm zur Stadtverwaltung ähnelt dem von Chariots of War, wurde aber verschönert. Und zwischen den Gebäuden laufen jetzt manchmal sogar winzige Spartaner herum.

Die Übersicht über die beherrschten Siedlungen und die Ressourcen:

Der Handel funktioniert im Prinzip wie beim Vorgänger:

Aber man kann jetzt endlich auch gezielt forschen. Gebäude geben Forschungspunkte, die man dann auf vershciedene Bereiche verteilen oder auf einen Bereich konzentrieren kann:´. Wir setzen zunächst alles auf die Eisenverarbeitung, umbald bessere Ausbildungsgebäude und damit auch bessere Truppen zu erhalten:

Die Diplomatie ist ebenfalls etwas detaillierter geworden. Wie beim Vorgänger schickt man auch bei Startan/Gates of Troy wieder Diplomaten zu den anderen Herrschern. Diesen kann man dann verschedene Aufträge geben:

Außerdem gibt es jetzt je nach Szenario historische Events, die sich auf die einzelnen Fraktionen auswirken. So bekommen Wir in Unserem Spiel recht bald die Meldung, dass Korint Kolonien auf Korfu und Sizilien gegründet hat (Gebiete, die nicht auf der Karte des Szenarios sind), wehalb die Fraktion künftig mehr Ressourcen bekommt:

Das prinzip, dass man Schlachten vorbereitet und dann wenig Einfluss auf den verlauf hat, wurde beibehalten, aber ein wenig aufgeweicht. Hier der Bildschirm zur Aufstellung der Truppen vor dem Gefecht:

Vom Gegner sieht man, wie schon bei Legion, nur Teile der Armee – je mehr leichte Truppen und Kavallerie man hat, desto mehr. Armeen können jetzt aber deutlich größer sein als bei den Vorgängern, auch die Schlachtfelder sind dementsprechend gewachsen. Eine weitere Neuerung: Im Verlauf des Spiels kann man Generäle rekrutieren.

Für die Schlacht selbst gibt es nun eine neue 3-D-Darstellung. Bei ihr ist vor allem die Beschaffenheit des Geländes die für die Schlacht enorm wichtig ist) besser zu erkennen. Uns kommt es allerdings so vor, als laufe das Gefecht in dieser Ansicht sehr schnell ab. Das ist ungünstig, denn man kann jetzt sogar währenddessen einige rudimentäre Befehle geben (Charge! :ph

Man kann aber auch auf die von den Vorgängern gewohnte 2-D-Ansicht umstellen.

Ach ja, und Wir müssen uns ein wenig korrigieren, was die 4X-Elemente in der Reihe betrifft. Denn mit Gates of Troy kann man nun auch eine Variante der großen Kampagne spielen, bei der jede Fraktion nur eine Start-Siedlung hat:

Das kommt dann einem klassischen 4X-Spiel wohl schon näher. Doch Wir denken, dass man auch hier keine neuen Siedlungen gründen wird, sondern bestehende Siedlungen der "Barbaren" erobert.

So, damit wären Wir am Ende Unserer kleinen Vorstellungsrunde der "Slitherine's Classics".

Wie schon erwähnt: Es gibt in diesem Forum alte Hasen, die vor allem Spartan/Gates of Troy schon vor 18 Jahren angeregt diskutierten. Wir haben Uns beispielsweise vor ein paar Tagen Tipps von einem Jungspund namens "Elvis" geben lassen, der sich sehr intensiv mit der optimierung des Städte-Ausbaus beschäftigt hat. Und auch der Zar – Er lebe hoch! – bereicherte damals diese Hallen mit Spielberichten und seinen Eindrücken.

von **habakuk** » Sa 26.11.2022, 17:21

Die 4X-Komponente ist nicht sehr umfangreich. Die Karte ist von vornherein bekannt, es gibt nur einen "Kriegsnebel", sodass man nicht weiß, was in weiter entfernten Gegenden genau los ist. Anders als bei Aggressors: Ancient Rome oder Imperiums: Greek Wars kann man selbst keine neuen Städte gründen. Man muss die Siedlungen erobern, die es bereits gibt, und sie dann natürlich entsprechend ausbauen. Betriebe zum Ressourcenabbau errichtet man in den Städten, auf der Karte ändert sich also nichts, außer dass die Siedlungen stufenweise Aufsteigen.
Forschung gibt es bei Chariots of War nicht, da wird einfach gelegentlich zu Rundenbeginn verkündet, dass man jetzt auch Gebäude oder Einheit XY zu verfügung hat. Ob Spartan da dem Spieler mehr Steuerungsmöglichkeit lässt, wissen Wir (noch) nicht. Insgesamt sind die Spiele sehr stark auf den militärischen Teil fokussiert, die Entwicklung des eigenen Reiches dient im Grunde hauptsächlich dazu, mehr und bessere Einheiten produzieren zu können. Ach ja, und die Diplomatie, die in manchen 4X-Spielen wichtig ist, spielt in den ersten beiden Teilen keine große Rolle. Wir glauben auch gelesen zu haben dass das bei Spartan das selbe ist. Letztlich ist man doch irgendwann mit allen Nachbarn im Krieg.

Bei Uns laufen die Spiele bisher völlig problemlos unter Windows 10.

Wegen der alten Engine ist offenbar keine Anpassung an moderne Bilschirmformate möglich. Das heißt: Entweder man spielt im Format 4:3 (das tun Wir) und hat zwei schwarze Balken an den Seiten, oder man zwingt das Spiel ins Vollbild, dann wird die Darstellung aber verzerrt.

von **Mortimer** » Sa 26.11.2022, 16:58

Danke für den Bericht, werter habakuk! Wir würden uns prinzipiell für Sparta und Gates of Troy interessieren (im laufenden Matrix-Sale kostet jedes der Spiele um die 5 &#8364

. Vielleicht könntet Ihr noch einige Details bieten: Wie umfangreich ist die 4X-Komponente? Und wie verhalten sich die Spiele unter aktuellen Betriebssystemen? Kann man das auch mit einer Auflösung von 1920x1080 im Vollbild spielen?

von **habakuk** » Fr 25.11.2022, 22:56

Chariots of War, der Nachfolger von Legion, springt in der Geschichte ein gutes Stück zurück. Es geht um die ersten großen Zivilisationen des Zweistromlands und am Nil.

In Gegensatz zum Vorgänger verfügt dieses Spiel neben kleineren Szenarien auch über eine große Kampagne:

Wie man sieht, kann man aus einer Menge an Fraktionen wählen. Nicht alle sind historisch exakt verbürgt, sie wurden aber alle im Alten Testament oder ähnlichen Quellen erwähnt. Auf dieser Karte zu gewinnen, dürfte allein wegen deren Größe sehr lange dauern.

Wir haben für Unser erstes Spiel das kleinere Ägypten-Szenario gewählt und die Fraktion der Judäer übernommen:

In der Kampagne sieht die Karte ähnlich aus wie beim Vorgänger. Wir schicken gleich mal eine Armee zu den Nachbarn ...

Die Grafik ist aber durchaus etwas übersichtlicher geworden. Außerdem gibt es mehr Ressourcen, die man alle jederzeit rechts unten im Blick hat. Die Stadtverwaltung, von der wir keinen Screenshot haben, ist etwas intuitiver. In einer Runde vergeht außerdem nicht mehr, wie noch bei Legion, ein Vierteljahr, sondern ein Monat. Das deckt sich auch eher mit der Bewegungsweite der Armeen.

Eine Neuerung ist das Handelssystem. Dabei kauft man nicht bei anderen Reichen, sondern auf einem Weltmarkt, der immer alles zur Verfügung hat. Die Preise richten sich allerdings nach der Nachfrage:

Die Diplomatie ist zwar – der Epoche geschuldet – praktisch nicht vorhanden und man ist von Beginn an mit allen im Krieg. Trotzdem kann man jetzt Botschafter zu anderen Herrschern schicken:

Die verbessern die Beziehungen. Man bekommt natürlich auch Besuch von fremden Botschaftern. Die kann mit im Zweifel köpfen lassen.

Der Kampf läuft fast genau so ab wie beim Vorgänger. Auch die grafische Darstellung ist noch sehr ähnlich:

Das wird sich erst beim nähsten Titel ändern. Sparta (mit der erweiterung Gates of Troy) war sicherlich der beste Titel der Reihe, der noch mal einen ordentlichen Qualitätssprung gemacht hat. Doch dazu mehr im nächsten Post!

von **habakuk** » Do 24.11.2022, 13:54

Nachdem Wir Uns nun das Bundle zugelegt haben (bzw. vervollständigt haben, da Wir Legion ja schon besaßen), wollen Wir die Titel jeweils kurz vorstellen. So können auch die jüngeren Regenten (

pa

, die die Diskussionen, die man vor mehr als 15 Jahren in diesem Forum über die alten Slitherine Titel führte, nicht mitbekommen haben, Eindrücke erhalten.

Wir beginnen mit Legion:

Der erste Titel der Reihe, von der Kritik zerrissen und im Vergleich zu den Nachfolgern sehr einfach gestrickt. Aber nicht einfach zu spielen bzw. zu gewinnen. Mit den Römern siegen wir noch immer nur im leichtesten Schwierigkeitsgrad ...

Es gibt verschiedene Szenarien, etwa den Kampf um Italien ...

... oder das heutige England ...

... oder die Iberische Halbinsel. Dort haben Wir mit den Römern die Kampagne ausgetragen, aus der auch die folgenden Screenshots stammen.

So geht es los:

Man hebt in den Städten neue Truppen aus oder baut betriebe, die Rohstoffe bringen ...

... und man versucht vom ersten Zug an, neue Gebiete zu erobern. Diplomatie ist schon mittelfristig keine Lösung, die KI kennt da keine Gnade.

Treffen Armeen aufeinander, kann der Spieler nur zu Beginn die eigenen Truppen aufstellen (je nach Anteil an Kavallerie und leichten Truppen in den eigenen Reihen erfährt man, welche Truppen der Gegner wo einsetzten wird) und den Einheiten einige grundsätzliche Befehle erteilen. Dann ist man zum Zusehen verdammt.

Legion ist im Jahr 2002 erschienen. Bereits im Jahr darauf kam der Nachfolger heraus, der von der Kritik kaum besser aufgenommen wurde. Doch "Chariots of War" hat neben dem unverbrauchten Szenario doch einige Verbesserungen im Spieldesign aufzuweisen, die den Titel wirklich interessant machen. Mehr dazu bald!

von **habakuk** » Mi 19.10.2022, 22:30

Bei Steam gibt es jetzt ein Bundle mit Legion, Spartan, Chariots of War und Gates of Troy!

Wir hatten Legion lange als CD-Rom und haben es Uns neulich wieder bei Steam zugelegt – da hieß es noch, dass die anderen Titel wohl nicht dort veröffentlicht würden. Welch schöne Überraschung.

Strategycon Interactive Foren

Slitherine's classics jetzt bei Steam

Antwort erstellen

Ansicht erweitern Die letzten Beiträge des Themas: Slitherine's classics jetzt bei Steam

Slitherine's classics jetzt bei Steam