von Zakalwe » Sa 28.06.2014, 20:26
SolInvictus202 hat geschrieben:wioe viel habt ihr denn über den Konflikt gelesen???? - die israelischen Centurions waren in einer überlegenen POsition und jahrzehntelang speziell im Fernkampf auf über 3km trainiert - das waren Elitepanzerschützen - im Gegensatz zu den Syrern/Ägyptern....
also bitte - etwas genauer nachlesen, bevor ihr einfach so reinwerft, dass das eine klare Sache ist....
man mächte auch darauf hinweisen, dass bei einigen Pass-Gefechten viel israelische Panzer vernichtet worden sind, weil eben der Feind die überlegene Position hatte!!!!
EDITH sagt, dass der edle Hjalfnar das eh schon angesprochen hat
erkundigt euch bitte einmal zu den häufig abgehaltenen Vergleichskämpfen zwischen russischen und NATO Panzern - Leopard vs T-90.... natürlich relativiert zu sehen - aber der Leopard kommt nicht mal in Feuerreichweite, da der T-90 Lenkwaffen hat/haben kann und der Leopard nicht.... also bitte vorsicht....
dann wollen wir noch kurz F-22, F-35 und Su-37 ansprechen - erkundigen - NATO und US-Propaganda lesen - und dann realistisch vergleichen..... das großartige Vector-Thrust hatten die Russen schon vor Jahrzehnten - ebenso die Treibstoff-Cruise Variante......
wir haben an genügend Planspielen teilgenommen um da sehr vorsichtig vorzugehen..... der Westen hat G R O S S E N Respekt vor den Russen und deren Technik..... im Gegensatz zu den Amis... denn die Marines sind laufen im kalten Krieg vor den deutschen FJs davongelaufen - soviel zur Unbesiegbarkeit der Marines
Es sind doch immer die gleichen Ausreden. Habe ich schon in so vielen Foren gelesen, in so vielen Sprachen.... Immer sind es ja nur downgegradete Exportversionen, die 'echten' Produkte wären viel effektiver.... Die Endkunden in den arabischen Staaten sind nicht korrekt ausgebildet gewesen... Das russische Material sei veraltet etcpp...
Fakt ist das es aber einfach keinen Nachweis gibt, wo sich in der Realität mal russische Hardware gegen vergleichbare westliche Muster durchgesetzt hätte. Egal ob Panzer, Flugzeuge oder Lenkwaffenschiffe...immer wurden sie massiv abgeledert, ohne viel zu bewirken. Oft extrem einseitig.
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Rimon_20
Hier haben wir russische Piloten vom 135. Luftregiment, die wie ich annehme über eine typische russische Ausbildung verfügen. Sie fliegen Mig-21MF Jäger, die angeblich zu den modernsten der Ära gehören. Sie deployen deutlich mehr Jäger, sind also auch noch in der Überzahl.
Em Ende sind sie keine Gegner für Mirage III und Phantoms der Israeli. Man möge sich ausmalen wie sie Sowjets gegen die USAAF oder die USN abgeschnitten hätten.
So ist es doch immer. Und wenn die Panzer nur Handkurbeln haben, muss man schon fragen wieso russisch produzierte Panzer eigentlich ihre Türme mit ner Kurbel drehen^^ Es gab nie eine Konfrontation der Blöcke mit ihren gewaltigen Armeen und Flotten. Nur Stellvertreterkriege in die Material und Männer geschickt wurden, teils massiv. Von der ägyptischen Wüste über den MIttleren Osten bis ins afghanische Gebirge hat russische Technik nunmal in diesen Gefechten nicht gut abgeschittten. Das muß man als Maßstab nehmen. Wenn sogar Mujahedin um die 500 sowjetische Fluggeräte abschießen, obwohl sie nichtmal eine Luftwaffe haben, sondern nur ein paar gelieferte, tragbare US Lenkwaffen, sollte mal hellhörig werden.
Von diesen sog. 'simulierten' Gefechten T90 gegen Leo habe ich auch gelesen. Ich glaube es war auf der Prophagandaplattform Russia Today. Meine Güte, werter Regent das nehmt ihr doch nicht wirklich für voll?
[quote="SolInvictus202"]wioe viel habt ihr denn über den Konflikt gelesen???? - die israelischen Centurions waren in einer überlegenen POsition und jahrzehntelang speziell im Fernkampf auf über 3km trainiert - das waren Elitepanzerschützen - im Gegensatz zu den Syrern/Ägyptern....
also bitte - etwas genauer nachlesen, bevor ihr einfach so reinwerft, dass das eine klare Sache ist....
man mächte auch darauf hinweisen, dass bei einigen Pass-Gefechten viel israelische Panzer vernichtet worden sind, weil eben der Feind die überlegene Position hatte!!!!
EDITH sagt, dass der edle Hjalfnar das eh schon angesprochen hat ;)
erkundigt euch bitte einmal zu den häufig abgehaltenen Vergleichskämpfen zwischen russischen und NATO Panzern - Leopard vs T-90.... natürlich relativiert zu sehen - aber der Leopard kommt nicht mal in Feuerreichweite, da der T-90 Lenkwaffen hat/haben kann und der Leopard nicht.... also bitte vorsicht....
dann wollen wir noch kurz F-22, F-35 und Su-37 ansprechen - erkundigen - NATO und US-Propaganda lesen - und dann realistisch vergleichen..... das großartige Vector-Thrust hatten die Russen schon vor Jahrzehnten - ebenso die Treibstoff-Cruise Variante......
wir haben an genügend Planspielen teilgenommen um da sehr vorsichtig vorzugehen..... der Westen hat G R O S S E N Respekt vor den Russen und deren Technik..... im Gegensatz zu den Amis... denn die Marines sind laufen im kalten Krieg vor den deutschen FJs davongelaufen - soviel zur Unbesiegbarkeit der Marines ;) [/quote]
Es sind doch immer die gleichen Ausreden. Habe ich schon in so vielen Foren gelesen, in so vielen Sprachen.... Immer sind es ja nur downgegradete Exportversionen, die 'echten' Produkte wären viel effektiver.... Die Endkunden in den arabischen Staaten sind nicht korrekt ausgebildet gewesen... Das russische Material sei veraltet etcpp...
Fakt ist das es aber einfach keinen Nachweis gibt, wo sich in der Realität mal russische Hardware gegen vergleichbare westliche Muster durchgesetzt hätte. Egal ob Panzer, Flugzeuge oder Lenkwaffenschiffe...immer wurden sie massiv abgeledert, ohne viel zu bewirken. Oft extrem einseitig.
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Rimon_20[/url]
Hier haben wir russische Piloten vom 135. Luftregiment, die wie ich annehme über eine typische russische Ausbildung verfügen. Sie fliegen Mig-21MF Jäger, die angeblich zu den modernsten der Ära gehören. Sie deployen deutlich mehr Jäger, sind also auch noch in der Überzahl.
Em Ende sind sie keine Gegner für Mirage III und Phantoms der Israeli. Man möge sich ausmalen wie sie Sowjets gegen die USAAF oder die USN abgeschnitten hätten.
So ist es doch immer. Und wenn die Panzer nur Handkurbeln haben, muss man schon fragen wieso russisch produzierte Panzer eigentlich ihre Türme mit ner Kurbel drehen^^ Es gab nie eine Konfrontation der Blöcke mit ihren gewaltigen Armeen und Flotten. Nur Stellvertreterkriege in die Material und Männer geschickt wurden, teils massiv. Von der ägyptischen Wüste über den MIttleren Osten bis ins afghanische Gebirge hat russische Technik nunmal in diesen Gefechten nicht gut abgeschittten. Das muß man als Maßstab nehmen. Wenn sogar Mujahedin um die 500 sowjetische Fluggeräte abschießen, obwohl sie nichtmal eine Luftwaffe haben, sondern nur ein paar gelieferte, tragbare US Lenkwaffen, sollte mal hellhörig werden.
Von diesen sog. 'simulierten' Gefechten T90 gegen Leo habe ich auch gelesen. Ich glaube es war auf der Prophagandaplattform Russia Today. Meine Güte, werter Regent das nehmt ihr doch nicht wirklich für voll?