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von **Cfant** » So 29.09.2013, 16:11

Ruprecht I. hat geschrieben:Das ist doch ganz klar ein Bug.
Little Mac hätte sich eigentlich bis mindestens auf New York zurückziehen müssen

Aber es ist wenigstens konsequent: da der eh niemals angreifen würde, haben das eben Eure Leute erledigen müssen

Auch die waren konsequent: Als echte Rebellen haben sie auch gegen meine Anweisungen rebelliert

Hab jetzt geschafft, das Backup hochzulande. Hier die Schlacht der vorigen Runde, als auch alle auf blau oder sogar grün standen und trotzdem 10.000 ins Gras gebissen haben

Wie gesagt: Alle Beteiligten passiv, eine Kav-Brigade auf grün/grün/Ausweichen trabt vorbei - und krachbummzack

Auch hier hat das Programm auf Angriff umgestellt. Keine Ahnung, was da los ist, aber ich hau den Hut drauf.

von **Ruprecht I.** » So 29.09.2013, 15:44

Das ist doch ganz klar ein Bug.
Little Mac hätte sich eigentlich bis mindestens auf New York zurückziehen müssen

Aber es ist wenigstens konsequent: da der eh niemals angreifen würde, haben das eben Eure Leute erledigen müssen

von **Cfant** » So 29.09.2013, 15:24

- - - - - - - - - - AUTOMATISCHE ZUSAMMENFÜHRUNG - - - - - - - - - -

Seltsam, wenn ich die Daten aus einer der Backup-Dateien in den eigentlich File-Ordner lade, kann ich trotzdem immer nur den aktuellen Zug laden.

Kann daher die vorige Schlacht nicht nachliefern, außer irgendjemand verrät mir, wie das geht

von **Cfant** » So 29.09.2013, 14:12

Die von der heute früh zur Diskussion gestellten Schlacht hab ich nicht - muss bei Gelegenheit versuchen, wie das mit den Backups funktioniert, dann kann ich das auch reinstellen, hoffe ich. Hier aber die Entscheidungsschlacht des Krieges. Man beachte, dass Büro auf angriff gestellt ist - und das habe nicht ich getan. Ich habe sogar extra vor der Auflösung des Zuges nochmal kontrolliert, ob er auf blau (passiv) gestellt ist (war mir wichtig, weil die Kohäsion von Büros Divisionen maximal bei 50% war). War er definitiv. Ebenso Johnsten. Beide auf blau. Johnsten sollte per Eisenbahn zurück nach Mannassas. Ich rate nun mal, dass die Verlegung eventuell den Kampf getriggert hat. McClellan war auch auf blau, soweit ich weiß. Während der Auflösung des Zuges hat sich Büro also zum Sturmangriff entschlossen - gegen meine ausdrückliche Einstellung.
Ich mag die Idee durchaus, dass die Einheiten nicht immer perfekt funktionieren und Eigenleben entwickeln, aber so sehe ich keinen Sinn in einer Fortführung des Kampfes - und macht es mir auch keinen Spaß.

Wenn mir jemand sagen kann, warum Büro tatsächlich auf Offensiv umgestellt hat, wäre ich dankbar. Außerdem danke ich natürlich Sol für sein Verständnis und für den Spaß, den ich ja über weite Strecken bei unserem Civil-War-Gemurkse hatte

Nebenbei möchte ich auch betonen, dass er beide male verdient gewonnen hat

Einen Zeitungsbericht werde ich auch noch machen, als eine Art "last Waltz for Dixie"

Interessantes Detail, das mich schon bei AJE genervt hat: Ich hab 11200 Mann verloren, aber Sol hat 11700 Gefangene gemacht. Aber das ist wirklich nur ein Detail

von **SolInvictus202** » So 29.09.2013, 13:43

so - es kam zur 3. Schlacht in Alexandria.... und wir wollen hiermit dem edlen Cfant ganz herzlich danken, dass er mit uns gemeinsam ACW angespielt hat.... 3 Kampagnen ingesamt - eine bis Anfang 62, eine bis Mitte 63 und nun diese hier....
es hat uns viel Freude bereitet... aber wir kommen mit den nun zustandekommenden Ergebnissen einfach nicht mehr klar....

wird sicherlich an uns liegen - aber wir glauben auch - bis zu einem bestimmten Grade - am Spiel selbst....

die Bilder der Schlachten stellt dann wohl noch Cfant rein - hoffe ich doch - und dann kann man diese diskutieren

von **SolInvictus202** » So 29.09.2013, 13:11

das grandiose dabei ist ja, dass Büro 10K Mann verloren hat - wir 3000 - und trotzdem war es ein konföderierter Sieg.... wir sind jedoch noch immer in der Provinz - und fast voll einsatzfähig.... ist mir einfach ein RÄTSEL.....

weiters muss ich auch mal hier zugeben, dass ich zwar spezielle "Corps" Artillerie bestellt hab - diese dann aber äußerst schlampert ohne zu checken teilweise Divisionen zugeteil hab....

-

im Falle der Vernichtung von Heintzelman hätte das nix gemacht - da er diese sowieso nicht bekommen hätte - aber in der letzten Schlacht hätte McDowell wohl gut ein paar 20lb Parrott und ein paar Rodman Batterien gebruachen können - dann hätte er wohl auch auf Range 7 gefeuert

von **Aktivist** » So 29.09.2013, 13:04

Überschätzt die Befehlsbuttons nicht. Ob sich eine Schlacht entwickelt, berechnet die Maschine nicht nur aus der Posture-Einstellung. Befinden sich beide Seiten in einer Provinz, kommt es auch darauf an, ob sich die Armeen zufällig über den Weg laufen können und ob sie sich dann zur Schlacht entscheiden. Strategiewerte der Kommandeure, Landschaft, Wetter, Hide-Value, Aufklärungs-Value, militärische Kontrolle und Loyalität spielen eine Rolle. Und Gevatter Zufall. Das Spiel will nicht, dass Ihr alle Fäden in der Hand habt. Ihr seid nur der Oberbefehlshaber, der die Planungen skizziert. Was die Armee dann daraus macht, obliegt nicht mehr Eurer Kontrolle.

In diesem Fall kam die Kavallerie nach Alexandria, weil die Provinz unter 100% militärischer Kontrolle des Nordens stand, musste sie die feindlichen Linien durchqueren und löste dabei das Gefecht aus. Büro sprang zu Hilfe - und so kam es dann zum großen Clash.

von **Cfant** » So 29.09.2013, 12:48

Dank Sols Auskunft (Danke dafür

) konnte der Hergang nun mit hoher Wahrscheinlichkeit rekonstruiert werden. Eine Kav-Brigade sollte zu Büros Armee stoßen (Einstellungen: grün/grün/Kampf ausweichen). Die Union war auf blau/rot - also auf nicht angreifen. Also gab es eine große Schlacht. Ja ne, ist natürlich klar.
Sagen wir mal so: Ein weiterer Zufall der Geschichte

Aber so ist Geschichte halt: Eine Aneinanderreihung von Zufällen

von **Cfant** » So 29.09.2013, 11:31

Lewis Armistead hat geschrieben:Werter Cfant,

Das Schlachtergebnis, ist für ACW leider nichts total ungewöhnliches...

Ja, da habt Ihr sicherlich recht. In dieser Runde zB hat es mir 10.000 Mann zerlegt (die ich nebenbei, da pleite, nicht ersetzen kann

). Keinen Schimmer warum, und dieses "hä? Warum denn das nun?" kommt für meinen Geschmack viel zu häufig vor. So sehr ich das Spiel an sich mag, ich glaube nicht, dass ich es noch lange spielen werde

Der Spoiler ist mittlerweile auch unnötig: Ja, ich habe Eure Erklärungen im PM auch sehr genau gelesen

Allerdings ist es blöd, wen aus dem Stack nehmen zu müssen, um ihn befördern zu können. Ich habe eh nur Zolli befördert, da ich in der vorigen Partie einfach nicht genung 2Sterner hatte. Er wurde natürlich verletzt. Völlig absurd, dass man zur Beföderung den General vor die feindlichen Kanonenrohre setzen muss. Was ist das? Eine Art Mutprobe?

von **Lewis Armistead** » So 29.09.2013, 11:16

Werter Cfant,

Das Schlachtergebnis, ist für ACW leider nichts total ungewöhnliches...

Wenn verschiedene Stacks die nicht Korps ein und derselben Armee sind, unterstützen sie sich unter Umständen nicht vernünftig, da sie sozusagen nicht einheitlich kommandiert werden. Selbst bei Korps, kann das unter ungünstigen Umständen mal passieren.

Dagegen kann man nur vorgehen, in dem man die Stacks erstmal zusammenhält und dann später hauptsächlich mit Korps arbeitet...

No Sol:

Spoiler

Wie die Regeln mit den Beförderungen und Seniority sind, hatte ich euch schonmal ausführlich in einer PN geschrieben.

Wir würden nicht mit einem Gegenangriff rechnen...

Um ehrlich zu sein würden wir auch keinen der beiden befördern.

Zollicover ist eine Blinze, selbst mit durch Erfahrung verbesserten Werten (die sich durch Halbierung der Erfahrungspunkte bei Beförderung außerdem wieder verschlechtern werden) und hat vor allem eine Seniority von etwa 90. Ihn an Huger vorbeizubefördern wird euch massenhaft Siegpunkte, evtl sogar Moral kosten.

Jackson wird dagegen automatisch befördert, ohne dass er Erfahrungspunkte verliert. Ihn jetzt schon zu befördern würde seine Werte also sogar ultimativ verschlechtern.

von **Cfant** » So 29.09.2013, 07:57

@Aktivist

Spoiler

Danke. Ja, es sind Jackson und Zollicoffer. Letzterer wird wohl nicht auto-befördert, wenn ich mich recht erinnere. Ich werde es wohl riskieren müssen.

Danke für die Antwort

Zur Schlacht: Angezeigt wurde allerdings eine Eingrabung von 368, also Stufe 3. Natürlich weiß ich nicht, ob das für die selbständigen Brigaden auch gilt. Generell wäre es wünschenswert, wenn AGEOD endlich mal die Schlachten besser nachvollziehbar machen würde. Keine Ahnung, wie das in ACW 2 ist. In AJE gab's da einen Bildschirm mit Zusatzinfos zur Schlacht, aus dem letztlich erst recht wieder nichts rauszulesen war.

von **Cfant** » So 29.09.2013, 07:51

Aktivist hat geschrieben:Die umwerfende Hilly Billy

Die Dame ist ab sofort zu Auftritten vor der Truppe verpflichtet. Solange sie da ist, steigt die Moral der Armee: + 5 Moral pro Runde! Fight for her!

von **Aktivist** » So 29.09.2013, 07:50

Ja, das Gefecht hatte schon seine Tücken. So wie es aussieht, hat nur ein Unionsstack gekämpft. Das kann mitunter passieren, bei mehreren Stacks in der Region (vor allem, wenn es keine Korps sind), entscheidet Gevatter Zufall mit, ob auch wirklich alle kämpfen. Die Sache mit der unterschiedlichen ersten Kampfentfernung kann nur an der verwendeten Artillerie liegen. Hatte der kämpfende Unionsstack z.B. nur 12-Pfünder Smoothbores (Reichweite 5), der CSA-Stack aber vielleicht 20-Pfünder-Rifles (Reichweite 7)? Und ich nehme mal an, dass der kämpfende Unionsstack bis zum letzten Mann verteidigen sollte. Den Battle Screen kann man vergessen. Was wirklich geschah ist: es kämpfte nur ein Unionsstack in Stärke einer Division (etwa 8.500 Mann) gegen Büros 35.000. Dank Landschaft und Wetter konnte Büro alle Truppen einsetzen. Der Unionsstack durfte sich nicht zurück ziehen und wurde folglich, vor allem wegen Büros überlegener Artillerie, in Stücke geschossen worden. Büros Verluste waren ebenso hoch, er konnte sie jedoch auf mehrere Einheiten verteilen. Und angesichts des Verlustverhältnisses gehe ich mal davon aus, dass der kämpfende Unionsstack nicht eingegraben war. Regeltreu, aber selten. Und absolut ärgerlich für Sol! Ein Arschtritt der Engine! Ich wette, wenn Ihr das Gefecht 10mal hinter einander laufen lasst, kommt so was nicht mehr heraus.

Sol, bitte nicht lesen!

Spoiler

Beförderungen sind eine Zeitlang aktiv (2-3 Runden lang), maximal aber so lange, bis ein anderer General befördert werden kann (er hat sich dann an dem anderen Anwärter vorbei gearbeitet.) Ihr könnt Ihn aus dem Stack nehmen und unter Grün-Grün+Ausweichen aus der Provinz holen. Kommt es zum Kampf, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass er überlebt (weil er gar nicht erst mitmacht). Aber ein Risiko besteht trotzdem.
(Es ist Jackson, nehme ich an? Ich würde gerade bei ihm lieber kein Risiko eingehen, er ist einfach zu wertvoll. Anfang 62 wird er automatisch zum Zweisterner befördert.)

von **Cfant** » So 29.09.2013, 07:28

Das tun wir eigentlich eh immer - nur wäre es schön, wenn es auch mal Schlachten gäbe, die kein Zufall der Geschichte sind, sondern wo die Seite, für die alles spricht, auch mal gewinnt

Nein, im ernst, man fühlt sich der Engine oft so hilflos ausgeliefert. Im vorigen Match entschied dieser Zufall der Geschichte immer gegen mich, daher weiß ich durchaus, dass man sich da mehr Infos wünscht.

Dringende Frage (Sol bitte nicht lesen):

Spoiler

zwei Generäle können befördert werden. Dazu muss ich sie aber aus dem Stack nehmen. Was, wenn Sol diese Runde angreift? Immerhin steht er ja noch in der selben Provinz. Wie hoch ist das Risiko? Und stimmt es, dass man nur in dieser Runde befördern kann? In der vorigen Partie bekam ich die Meldung, dass ich einen General befördern kann, wollte das zwei Runden später machen, aber da ging es nicht mehr. Kurz: Wie kann ich diese beiden Generäle risikolos befödern? Oder können Generäle auf grün/grün/ausweichen nicht aufgespürt werden?

von **Jörg von Frundsberg** » So 29.09.2013, 01:50

Cfant hat geschrieben:So ganz sicher bin ich da auch nicht. Möglicherweise rede in Unsinn. Aber zumindest habe ich in der vorigen Partie oft 500 oder 800 Kisten geplündert, diesmal nur 2-3. Auch seltsam. Aber es gibt vieles, was ich nicht verstehe.

Noch ein Wort zur Schlacht von Alexandria: Wir verstehen beide das Ergebnis nicht. Laut meiner Aufklärung waren nur knapp über 1000 Unions-Stärkepunkte in Alexandria, drum habe ich eine spezielle Armee zuammengestellt und angegriffen. Im Ergebnis ein sehr glücklicher Ausgang für mich, der sehr seltsam ist. Büro wollte sich sogar zurückziehen, hat es aber nicht getan und statt dessen einen Sieg eingefahren. Die Union war gut verschanzt, hatte Geländevorteil, keinen Führungsmalus. Für die Südstaaten sprach eigentlich nur die höhere Moral und interessanterweise begann das Feuer auf Distanz 7, bei der Union erst bei 5. Aber warum und wieso - keine Ahnung. Auch warum bei gleichen Verlusten die eine Seite 15 Elemente verliert und die andere nicht - keine Ahnung. Das gab es auch in der vorigen Partie immer wieder, allerdings immer zu meinen Ungunsten und nicht in so großem Ausmaß.
Was ich damit sagen will: Das Spiel liefert in so großer Häufigkeit so unerwartete und oft nicht hinreichend erklärbare Schlachtergebnisse, dass es für ziemlichen Frust sorgt. Wäre wirklich schön, wenn man das Geschehen besser nachvollziehen könnte.

Edith: So wie Sol kann man es auch sagen.

Nehmt es als Zufall der Geschichte

Es gab solche Sachen im Bürgerkrieg ^^

von **Aktivist** » Sa 28.09.2013, 23:09

Whut the fuck, Jeezuz! Ich bin schon mit Deiner Cousine verheiratet. Auch wenn meine Kinder ihrem Pa ähnlich sind. Und jetzt auch noch Du, Red!

A.N.Other

Die umwerfende Hilly Billy

von **Cfant** » Sa 28.09.2013, 22:33

Ruprecht I. hat geschrieben:Depot nicht gebrannt?
Die Kavallerie wurde doch unlängst generft. Gehört das vielleicht auch dazu? Oder konntet Ihr schon mal mit einer reinen Gaultruppe zündeln?

So ganz sicher bin ich da auch nicht. Möglicherweise rede in Unsinn. Aber zumindest habe ich in der vorigen Partie oft 500 oder 800 Kisten geplündert, diesmal nur 2-3. Auch seltsam. Aber es gibt vieles, was ich nicht verstehe.

Noch ein Wort zur Schlacht von Alexandria: Wir verstehen beide das Ergebnis nicht. Laut meiner Aufklärung waren nur knapp über 1000 Unions-Stärkepunkte in Alexandria, drum habe ich eine spezielle Armee zuammengestellt und angegriffen. Im Ergebnis ein sehr glücklicher Ausgang für mich, der sehr seltsam ist. Büro wollte sich sogar zurückziehen, hat es aber nicht getan und statt dessen einen Sieg eingefahren. Die Union war gut verschanzt, hatte Geländevorteil, keinen Führungsmalus. Für die Südstaaten sprach eigentlich nur die höhere Moral und interessanterweise begann das Feuer auf Distanz 7, bei der Union erst bei 5. Aber warum und wieso - keine Ahnung. Auch warum bei gleichen Verlusten die eine Seite 15 Elemente verliert und die andere nicht - keine Ahnung. Das gab es auch in der vorigen Partie immer wieder, allerdings immer zu meinen Ungunsten und nicht in so großem Ausmaß.
Was ich damit sagen will: Das Spiel liefert in so großer Häufigkeit so unerwartete und oft nicht hinreichend erklärbare Schlachtergebnisse, dass es für ziemlichen Frust sorgt. Wäre wirklich schön, wenn man das Geschehen besser nachvollziehen könnte.

Edith: So wie Sol kann man es auch sagen.

von **SolInvictus202** » Sa 28.09.2013, 22:31

ein Trauerspiel... mehr kann ich dazu nicht sagen.... - und recht unverständlich (für uns zumindest)

von **Cfant** » Sa 28.09.2013, 22:26

von **Ruprecht I.** » Sa 28.09.2013, 19:59

Spoiler

Cfant hat geschrieben:

Also das mit dem Waisenhaus, das war so...

Depot nicht gebrannt?
Die Kavallerie wurde doch unlängst generft. Gehört das vielleicht auch dazu? Oder konntet Ihr schon mal mit einer reinen Gaultruppe zündeln?

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