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von **Nargz** » Mo 25.05.2009, 14:43

Das Geld geht allein durch Unterhalt drauf. Wenn ich nicht permanent Drucken will, bleibt garnix anderes übrig als das Geld auf den Kopf zu hauen und dann passend zu drucken wenn der Loan ausläuft. Nett ist aber auch, das die Loans oftmals einfach verlängert werden, obwohl das Geld da ist und bezahlt wird.

Und selbst wenn mir die Infla rausgenommen wird sind noch nicht alle Nachteile ausgeglichen. Das Geld für die Zinsen fehlt dann ja immernoch in der Forschung.

Die Fehlanzeige hätte sich nur vermeiden lässen, hätte man jede halbe Stunde gerehostet, sobald die Anzeige mal was spinnt, aber das ist keinem zuzumuten.

von **Uebeltaeter** » So 24.05.2009, 23:48

mal angenommen deine anzeige spinnt um 20dukaten,dann bekommst du 1 loan und hast somit 200 dukaten,wie zum henker bekommst du dann einen zweiten dritten usw.,wenn du das geld auf dem konto läst bis er abgezahlt ist ????
denn diese 200 hättest du du ja ohnehin nicht,da du ja eigentlich keinen loan wolltest,also hättest du nur den nachteil,das du für 5 jahre die zinsen zahlst (was sich auf ungefähr 60 dukaten belaufen dürfte,was mit england lässig zu bewältigen wäre).

wenn du dies aber ausgibst (frage mich für was,da sich das für truppen ja nicht lohnt),dann hast du das genutzt,läßt es aber dann gegen deinen pb tilgen und spielst somit mit geld,das du eigentlich erst zur nächsten session haben solltest.
und fakt ist,das du jedesmal diesen loan ausgegeben hast,sonst hättest du keinen 2ten bekommen,da die anzeige sicher nie um 200 dukaten falsch ging !!!!!!

und nur so nebenbei,frankreich hatte sicher kein höheres einkommen als england zu spielbeginn,da du mir ganze 7 provinzen gelassen hattest wobei zu vieren davon keine landverbindung bestand.erst nach dem letzten krieg hatte frankreich ein höheres einkommen als england,und ich konnte ein dahrlehen zurückzahlen samt zinsen.

von **Nargz** » So 24.05.2009, 23:10

@nargz,nenn es unterstellt oder wie du willst,dann lasse in gottes namen vielleicht mal 100 dukaten auf dem konto und geh nicht drunter,dann hast du sowas nicht mehr !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
zu dem hast du 200 dukaten,die du dann natürlich gleich wieder bis auf 0 ausgibst und bekommst den nächsten,ja sehr schlau,liegt natürlich an deinem dlan,logisch,hätte mir ja klar sein müssen hm stimmt
danach werden die dir alle wieder gelöscht,und du hattest für ne kurze zeit natürlich günstiges geld und dir werden ja zinskosten auch noch ausgerechnet und wieder gutgeschrieben.
(klar und die armee die du damit gebaut hast,oder schiffe,damit frankreich nicht übersetzten konnte,geraten natürlich ganz in vergessenheit !!!)

Stell dir mal vor, wenn man nen Monatseinkommen um die 20 hat und parallel Krieg führt dann kann man eben nicht einfach mal 100 auf dem Konto lassen. Ich kann dir versichern das ich als Franzose oder Osmane Anfangs nicht so häufig an die Nullgrenze kommen würde.
Das das benötigte Geld einfacher zu drucken währe ist dir aber schon klar, da man das Geld für die Loans später eh wieder aufbringen muss und man beim Drucken die monatlichen Zinsen nicht trägt?
Loans lohnen sich für solche Scherze wie Armee bauen überhaupt nicht, sie sind wirklich nur nützlich wenn man dringend Geld braucht, beispielsweise für events o.ä

Kannst ja allgemein mal nachschauen wieviele Schiffe England in den ersten 30 Spieljahren gebaut hat und die zahlreichen zähen Kriege zwischen uns sind ja auch bekannt wo Massenaushebungen stattfanden, gell?

Ich persönlich habe eben keine Lust mir nen ziemlich zeitaufwendiges Spiel wegen einer verlaggten Session verbauen zu lassen durch Infla für die ich nichts kann und ich habe auch Verständnis dafür wenn andere Entschädigung für LLs fordern. Immerhin habe ich ein gewisses Vertrauen zu den Mitspielern. Hätte ich das nicht würde ich garnicht mit ihnen spielen.

von **Uebeltaeter** » So 24.05.2009, 22:51

@tef,dann lies bitte nach,wann ich das im forum zum ersten mal erwähnt hatte mit weniger zeit !!!
(klar,unter gleichen friedensvoraussetzungen im ersten krieg würde alles genauso wieder laufen in frankreich,das ist doch kein grund gegen nen neustart zu stimmen)

@nargz,nenn es unterstellt oder wie du willst,dann lasse in gottes namen vielleicht mal 100 dukaten auf dem konto und geh nicht drunter,dann hast du sowas nicht mehr !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
zu dem hast du 200 dukaten,die du dann natürlich gleich wieder bis auf 0 ausgibst und bekommst den nächsten,ja sehr schlau,liegt natürlich an deinem dlan,logisch,hätte mir ja klar sein müssen hm stimmt

danach werden die dir alle wieder gelöscht,und du hattest für ne kurze zeit natürlich günstiges geld und dir werden ja zinskosten auch noch ausgerechnet und wieder gutgeschrieben.
(klar und die armee die du damit gebaut hast,oder schiffe,damit frankreich nicht übersetzten konnte,geraten natürlich ganz in vergessenheit !!!)

von **Stoertebeker** » So 24.05.2009, 22:48

Wenn ich das hier lese, bin ich ja richtig froh über die Kinkerlitzchen, über die ich mich im Raiders schon ärgern kann.

Was ist das schon, wenn das MP mal 15 Minuten später anfängt.

Wenn England und Frankreich sich im 1419-er nicht absprechen, ist das Spiel gelaufen. Sowas unverabredet zu lassen ist einfach grob fahrlässig von allen Spielern.

Was die Lagloans angeht: Sie entstehen vor allem dann, wenn man viel plündert. Sie rühren daher, dass die Plünderungseinnahmen, so ist es zumindest bei mir bisher gewesen, erst einen Monat nach dem anbrennen einer Provinz beim Spieler angezeigt werden. Ich weiß nicht genau, wie das kalkuliert wird, jedenfalls sollte man mit Sachen wie synchronisiertem Plündern oder auch einfach Minting im Krieg, im MP vorsichtig sein.

Pünktlichkeitsboni finde ich absolut okay. Eine bekannte Regel der Pädagogik lautet schließlich: Menschen lernen besser durch Belohnung als durch Strafe.

von **Nargz** » So 24.05.2009, 22:24

Uebeltaeter hat geschrieben:
für mich war das keine drohung,sondern eine tatsache,da ich in naher zukunft weniger zeit habe und nicht noch einmal von vorne beginnen wollte.
zudem haben gerade die nationen für neustart gestimmt,die eine unglückliche oder schlechte erste session hatten.(mein start war kein glück,hatte selber genügend probleme,frankreich war nicht überstark)
und ich finde es von tef schon ziemlich dreist ,nach seiner aktion,alles auf die gräfin abzuwälzen (damit konnte man nämlich schon vorher rechnen).

desweiteren wäre es für jeden möglich gewesen zu sagen,das er dieses mp nicht fortsetzen möchte,und man hätte neu starten müssen !!!
es wäre ja kein problem gewesen,ohne mich ein neues zu starten,da ich nach dieser aktion von TEF sowieso raus bin.(ihr seit doch nicht auf mich angewiesen :???

Mach dich nicht lächerlich, klar war das eine Drohung! Vorher hast du noch selber gesagt das wir uns keine Sorgen machen müssen wenn du seltener kannst, da du dich um nen Sub kümmerst. Dann fragst du noch ob wir uns nicht eh alle einig wären ohne Neustart weiterzumachen und sagst erst nach der zu deinen ungunsten verlaufenen Abstimmung das du das MP dann verlässt.

mit ein grund für den ausstieg sind mit sicherheit auch diese vielen edits usw.,es kann einfach nicht sein,das manche leute pro session 3-6 loans bekommen und andere bekommen das nie !! (betroffene sollten sich mal gedanken machen,woran es liegen könnte)

Das kann sehr wohl sein. Den Mitspielern mit LL latent Betrug zu unterstellen ist schon ein starkes Stück. Es gibt genug Leute wo die Goldanzeige nach einiger Zeit unsynchron verläuft und man unabsichtlich Loans aufnimmt. Dafür reicht schon ein kleiner Lag. Die einzige Möglichkeit dann zu vermeiden das die Goldanzeige immer unsynchroner wird besteht in einem sofortigen Rehost.
Ich hab mir sehr wohl gedanken gemacht woran es liegen kann und es hat wohl damit zu tun das mein DLAN Internet generell zickig ist und gerne mal für einige Sekunden aussetzt. Aber Danke für die Anregung sich mal darüber gedanken zu machen, bin ich noch garnet drauf gekommen.

von **TheEvilForce** » So 24.05.2009, 22:23

Uebeltaeter hat geschrieben:für mich war das keine drohung,sondern eine tatsache,da ich in naher zukunft weniger zeit habe und nicht noch einmal von vorne beginnen wollte.
zudem haben gerade die nationen für neustart gestimmt,die eine unglückliche oder schlechte erste session hatten.(mein start war kein glück,hatte selber genügend probleme,frankreich war nicht überstark)
und ich finde es von tef schon ziemlich dreist ,nach seiner aktion,alles auf die gräfin abzuwälzen (damit konnte man nämlich schon vorher rechnen).

desweiteren wäre es für jeden möglich gewesen zu sagen,das er dieses mp nicht fortsetzen möchte,und man hätte neu starten müssen !!!
es wäre ja kein problem gewesen,ohne mich ein neues zu starten,da ich nach dieser aktion von TEF sowieso raus bin.(ihr seit doch nicht auf mich angewiesen :???

mit ein grund für den ausstieg sind mit sicherheit auch diese vielen edits usw.,es kann einfach nicht sein,das manche leute pro session 3-6 loans bekommen und andere bekommen das nie !! (betroffene sollten sich mal gedanken machen,woran es liegen könnte)
pb von 400 ist total übertrieben,man sollte seinen staatshaushalt alleine regeln können. (vielleicht nur strafe wenn man zu spät kommt,da pünktlich erscheinen eigentlich SELBSTVERSTÄNDLICH ist).

trotz alle dem,bin euch dankbar für auch viele schöne gemeinsame spieltage die wir hatten und wünsche euch mal alles gute und viel spaß in den weiteren spielen. (werde mich gelegentlich mal melden)

Anton hatte keinen schlechten Start, weiss Gott nicht. Mao hatte als Schwede auch keinen schlechten Start und Che mit Spanien auch nicht. Bei Nargz ist es richtig, dass sein Start missglückt war.

Und das mit weniger Zeit kam erst, nachdem die Erpressung durchgedrückt worden ist als Erklärung.

Und wir wollten umstellen, nachdem die Gräfin wieder ausgefallen war. Sollen wir etwa OE von der KI weiterspielen lassen? Nein. Also muss sich jemand da opfern. Hättest du dieses OE übernommen? Ja, warum hast du es dann nicht? Dann übernimmst noch die Abmachungen der Gräfin mit Anton und wir spielen weiter. So aber sollte Mao das Land übernehmen, von dem er nicht überzeugt war und es fast 400 Jahre spielen. Das halte ich nicht für fair, egal was du dem entgegnest. Vielleicht bin ich ja einfach nur zu borniert und engstirnig, mag sein.

PS : Ich kann mir das einfach nicht verkneifen. Wenn dein Start kein Glück war, wäre beim Neustart ja alles genauso gelaufen, oder nicht?

von **Uebeltaeter** » So 24.05.2009, 22:10

für mich war das keine drohung,sondern eine tatsache,da ich in naher zukunft weniger zeit habe und nicht noch einmal von vorne beginnen wollte.
zudem haben gerade die nationen für neustart gestimmt,die eine unglückliche oder schlechte erste session hatten.(mein start war kein glück,hatte selber genügend probleme,frankreich war nicht überstark)
und ich finde es von tef schon ziemlich dreist

,nach seiner aktion,alles auf die gräfin abzuwälzen (damit konnte man nämlich schon vorher rechnen).

desweiteren wäre es für jeden möglich gewesen zu sagen,das er dieses mp nicht fortsetzen möchte,und man hätte neu starten müssen !!!
es wäre ja kein problem gewesen,ohne mich ein neues zu starten,da ich nach dieser aktion von TEF sowieso raus bin.(ihr seit doch nicht auf mich angewiesen :???

mit ein grund für den ausstieg sind mit sicherheit auch diese vielen edits usw.,es kann einfach nicht sein,das manche leute pro session 3-6 loans bekommen und andere bekommen das nie !! (betroffene sollten sich mal gedanken machen,woran es liegen könnte)
pb von 400 ist total übertrieben,man sollte seinen staatshaushalt alleine regeln können. (vielleicht nur strafe wenn man zu spät kommt,da pünktlich erscheinen eigentlich SELBSTVERSTÄNDLICH ist).

trotz alle dem,bin euch dankbar für auch viele schöne gemeinsame spieltage die wir hatten und wünsche euch mal alles gute und viel spaß in den weiteren spielen. (werde mich gelegentlich mal melden)

von **Nargz** » So 24.05.2009, 22:04

Aber Edits sollte man auch mit Vorsicht genießen!

Falls du auf Lagloans anspielst:
Sollte ich nochmal lagloans haben mach ich Screenie am Aufnahmetag. Dann sieht man dass ich meinetwegen 236 statt 200 in der Schatzkammer hab, also die Anzeige spinnt.

von **Anton** » So 24.05.2009, 21:55

Ja Ausstiegsdrohungen oder Ausstiegen wirst du nicht Herr! Aber Edits sollte man auch mit Vorsicht genießen!

Ich für meinen Teil würde nochmal zocken.

von **Nargz** » So 24.05.2009, 21:50

Ich sehe das ähnlich. Es ist eine unart eine Abstimmung erst abzuwarten und dann mit Ausstiegsdrohung Druck auszuüben. Michi mag mir vorwerfen das ich nur für einen Neustart gestimmt habe weil es beim ersten mal nicht so toll lief. Das stimmt soweit, natürlich hätt ich nix dagegen gehabt die Anfangsphase mit dem Wissen das Frankreich sich auf keinen Handel mit den Provinzen einlassen wird nocheinmal zu spielen, aber es geht auch einfach darum dass sich die Spielerkonstellation verändert und sowohl Anton als auch Mao Probleme mit der veränderten Lage hatten. Und da kann es nicht sein das man mit irgendwelcher Flickschusterei versucht an Schiefständen rumzubasteln, für die ein Spieler im Endeffekt garnichts kann.

Es war allerdings auch nicht grade super von TEF dann nicht einfach klaren Tisch zu machen, sondern Österreich vor die Wand zu fahren, so dass noch ein Stündchen für nichts gespielt wurde. Ein Abbruchsgrund bestand aber allemal.

von **TheEvilForce** » So 24.05.2009, 21:36

1) Die Gräfin hat die letzten beiden Wochen gefehlt. Letzte Woche wegen Besuch und Kino. Diese Woche ist das Netzteil kaputt. Hätte man da nicht für einmal den PC vom Vater nutzen können? Die Frage ist halt, wie diszipliniert man in Sachen MP ist und ob man sich selbst schlecht bei fühlt, wenn 6 Leute dann ihren Sonntag umsonst geopfert haben, was uns zum nächsten Punkt führt. Daraus ziehe ich halt die Konsequenz, da es wiederholt vorgekommen ist und scheinbar die Gräfin entweder generell Sonntags nicht kann oder keine Lust auf MP hat.
2) Ich plädiere übrigens einfach mal dafür, sollte das MP fortgeführt werden oder neugestartet werden, dass dann auch alle Spieler die Mehrheitsmeinung akzeptieren und nicht mit aussteigen, wenn sie überstimmt werden.

Ein paar Fakten :
Mao will Osmane nicht übernehmen und meint, es ist "verhunzt". Anton sieht seinen Aufbau durch den erzwungenen Wechsel beim osmanischen Reich für akut gescheitert. Beide stimmen für einen Neustart. Nargz und Che stimmen ebenso für Neustart.
Michi und Moses stimmen gegen einen Neustart. Damit steht es 4-2 für einen Neustart. Dann wird gedroht, dass Michi bei einem Neustart aussteigt. Vielleicht hätte man einfach da das MP beenden sollen und sich die Zeit sparen sollen. Aber Michi hat sich so durchgesetzt und somit einen Präzendenzfall geschaffen.

Die Frage, die sich mir jetzt stellt : Muss man jetzt Sonntags immer damit rechnen, dass mit Ausstieg gedroht wird, wenn man bei einer Abstimmung überstimmt wird? In dem Fall sollte man vielleicht die Sonntags-MP-Reihe beenden. Andernfalls sollte man sich vielleicht darüber diskutieren, wie man das MP ohne ständig notwendige Neustarts und Ausstiegsdrohungen gestalten kann. Muss man wirklich eine Regel einführen, dass man die Entscheidung der Mehrheit akzeptieren sollte? Sollte sowas nicht selbstverständlich sein?

von **Uebeltaeter** » So 24.05.2009, 18:01

da fehlen mir echt die worte leute,es ist 18 uhr und nur che und ich sind im ts !!!

von **Der Graf** » So 24.05.2009, 14:53

Huhu ihr,

leider schlechte Nachrichten, ich kriege meinen PC nicht mehr gestartet, da mein Netzteil anscheinend Kaputt ist. Da Ja heute die Geschäfte geschlossen sind, kann ich mir auch kein neues Netzteil besorgen, meine Eltern haben auch leider keins zu verfügung.

Wenn ihr euch jetzt wundert warum ich das Schreiben kann, trotz mein PC im Arsch ist, ich Schreibe vom PC meines Vaters! Ich bitte um verständniss.

LG,

die Gräfin

von **Anton** » Do 21.05.2009, 18:13

So, um der Inflation zu entgehen: könnte sein, dass ich am So nicht kann, oder verspätet erscheine! Ich bin am Sa in Konstanz am Bodensee - je nach dem wann ich heimfahre komme ich pünktlich, oder eben nicht.

Wenn jemand sich bereit erklärt, für den fall der fälle dazusein und eventuell zu subben, bin ich dankbar.

von **TheEvilForce** » Mo 18.05.2009, 18:33

Wir hatten 2 fristgerechte Absagen, es war also kein Zweifel, dass ausfallen würde.

von **Anton** » So 17.05.2009, 17:51

ich gehe davon aus. 2 fristgerechte Absagen bilden einen Ausfall.

von **Uebeltaeter** » So 17.05.2009, 17:49

na dann halt ausfall,oder was meint tef ???

von **Der Graf** » So 17.05.2009, 16:32

Huhu ihr, ich kann nicht Spielen da mein Besuch und ich im Kino gehen und ein Sub hat sich uauch nicht gemeldet und ich hab das Ja auch schon paar Tage vorher angekündigt.

LG,

die Gräfin

von **Anton** » So 17.05.2009, 14:57

Mit Verlaub, Schweden ist, seit es mich im Goldene-Horde-Krieg im Stiche ließ, in einer Allianz mit Polen-Litauen, und könnte somit Russland ziemlich unangenehm werden (vor allem da ich als Gentleman denen ja nicht Provinzen abzwacken kann, dennoch aber deren plündernde Horden irgendwie verprügeln muss).

Ne, Mao möchte ja bestimmt im Ostseebereich was erobern und da wär's unfair, wenn ich ihm so durch die Geschichte hier zuvorkommen würde.

Gräfin meinte auch sie spielt "nicht, und wenn doch, dann nur bis 21 Uhr". Aufgrund dieser Unsicherheit werden ein paar sicherlich sagen, sie seien vom Ausfall ausgegangen und machen nun was anderes (ohne im Forum bescheid zu sagen weil ja eh klar is) : da würde ich also schon wieder sinnlos eine halbe bis dreiviertel Stunde mit 2 Hansen in Hamachi und Teamspeak sitzen und mich schwarz ärgern. Ersparen wir uns das doch.

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